News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

612-kulkue Helsingissä itsenäisyyden 100-vuotispäivänä ke 6.12.2017

Started by Heikki Luoto, 06.06.2017, 23:11:21

Previous topic - Next topic

Vesa Heimo

Quote from: Katmandu on 01.12.2017, 18:40:23
^ Ongelma on lähinnä siinä, että jos näitä alpakkajuttuja levitetään koko torin leveydelle eikä suostuta siirtymään.

Mitä sitten?

Fiksut, rauhalliset marssijat kiertävät alpakat ilman mitään provosoitumista ja ilman sieg halieja, tuli toiselta puolelta mitä tahansa sanallista provosointia, ja antavat poliisin hoitaa loput anarkistihäiriköinnit. Tuossahan on niin suuri paikka ottaa positiivinen julkisuuskuva että tuskin sellaista lähivuosina tarjotaan.

Lasten tapahtuma, vassarit varmasti provosoi, ja ääriliikkeeksi mainostettu poppoo vaan pitää oman marssinsa kohteliaasti tarvittaessa hieman kiertäin ilman yhdenkään osallistujan minkäänlaista provosoitumista edes verbaalisella tasolla. Tällöin vassarit ovat ainoita öyhöttähiä.

Vaihtoehto b on se että aletaan väkisin vääntämään lapsitapahtuman nähden "ei väistetä"- leikkiä eikä osata olla aikuisia. Imagotappio on massiivinen.

Siitä voi sitten valita kumman ottaa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Katmandu

^ Et taida ymmärtää, että tuonne torille ei mahdu jos siellä yksi ryhmä on keskellä toria.  :facepalm:

Miksi pitää esittää tyhmää, että järjestivät sattumalta tuon samaan aikaan ja paikkaan? Ollaan nyt ihan rehellisiä, tarkoitus on estää kulkue. En jaksa tätä ajatusleikkiä.

akez

Quote from: Alaric on 01.12.2017, 15:26:54
Poliisi itsenäisyyspäivästä: Kyllä sopu sijaa antaa

(...)
– Sovitellaan. Kyllä sopu sijaa antaa, Kujala uskoo.

Tuonne torille ehtii vielä hyvin ilmoittaa halal-vuohi -tapahtuman. Lapsille ja heidän vanhemmilleen tekee hyvää päästä tutustumaan monikulttuuriin. Kyllä sopu sijaa antaa ja mukava vilske virkistää. Betoniporsaita ei myöskään kannata unohtaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

no future

Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.

Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.

Fidel Von Infidel

Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.

Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.

Voi olla, että töölöläiset profiloituvat maanpettureiksi.

Vesa Heimo

Quote from: Katmandu on 01.12.2017, 20:49:03
^ Et taida ymmärtää, että tuonne torille ei mahdu jos siellä yksi ryhmä on keskellä toria.  :facepalm:

Miksi pitää esittää tyhmää, että järjestivät sattumalta tuon samaan aikaan ja paikkaan? Ollaan nyt ihan rehellisiä, tarkoitus on estää kulkue. En jaksa tätä ajatusleikkiä.

Tori on iso, helposti mahtuu. Ja mitä sitten jos ovat tehneet sen "kiusallaan"? Toinen porukka on ilmoittanut marssista, ja toinen varanneet paikan koska sitä ei ollut varattu.

Siinä voi sitten molemmat osapuolet miettiä että miten osaltaan asian hoitaa ja millaisen "markkinointimateriaalin" tapahtumalleen hoitaa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

anatall

Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.

Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.

Ainoan vaaramomentin tuossa aiheuttaa väkivaltaiset ja perseilevät vasemmistoanarkistit.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Ant.v2

Kuten alpakkatapahtuman sivuilta käy ilmi, osallistujiksi ilmoittautuneiden joukosta löytyy iso joukko tunnetuimpia anarkisteja/äärivasemmistolaisia, mm. kaikkien tuntema Suvi Auvinen, nimemerkki Liisa Levoton, Joel Lindqvist jne.

Oli tilaisuuden alkuperäinen idea mikä tahansa, sen kautta on tarkoitus ujuttaa anarkistit samaan tilaan 612-kulkueen kanssa. Narratiivin on tarkoitus olla se, että anarkistit heittävät 612-osallistuja kivillä/pulloilla/raketeilla. Kun osallistujat puuttuvat tähän, poliisi hyökkää väliin - mahdollisesti jopa estää kulkueen. Tämän jälkeen lehdistö kertoo, että hullut natsit hyökkäsivät lastentapahtumaan jossa oli kaneja ja poliisi pysäytti kulkueen.

Osin tämä on saatuttu suunnitella yhteistyössä poliisijohdon kanssa. Esimerkiksi nettipoliisi Jari Taponen on Suvi Auvisen suuri fani.

Ihan noin pahasti ei ehkä käy, mutta minun mielestäni 612-yhdistys tekisi viisaasti, jos tiedottaisi jo ennakkoon, että on tietoinen, että paikalle on tulossa ennakkotietojen perusteella tuttu häirikköjengi lastentilaisuuden varjolla, ja toivoo erikseen, että poliisi ei salli 612-kulkueeseen kohdistunutta hyökkäystä, jota anarkistit hakevat.

Varmasti anarkistit heittävät kiviä joka tapauksessa, mutta tämän tiedotteen jälkeen median on vaikeampi maalata valhetta hulluista äärinatseista, jotka äkkiarvaamatta ja ilman syytä hyökkäsivät lasten kanitapahtumaan.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

ämpee

Erityinen vaaratilanne voi syntyä jos poliisi tarkoituksella sullouttaa paljon ihmisiä samaan paikkaan ja sitten vasemmistorikolliset päästetään rauhassa tekemään sitä mitä parhaiten osaavat.
Lapsia ja arvaamattomasti mellakan keskellä käyttäytyviä eläimiä saattaa olla sellainen yhdistelmä jota muistellaan vielä Suomi-200 juhlissa mikäli Suomi silloin vielä on olemassa.

Onkohan poliittinen poliisimme nyt aivan täysissä järjissään ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

Quote from: Vesa Heimo on 01.12.2017, 21:42:27
Tori on iso, helposti mahtuu.

Älä pls tee itsestäsi pelleä, kun et sellainen ole. Kuvassa noin 20% marssille osallistujista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

siviilitarkkailija

Helsingin poliittinen poliisijohto ei ole vuosiin ollut missään järjessä, mistä syystä tosiasiallinen järjestyksenvalvonta ja turvallisuustyö on ulkoistunut yksityiselle vartiointialalle. Tämän saavutukset poliisi esittää tilastoissa ominaan ja syyttää jopa omista laiminlyönneistä vartijoita tai ketä vaan.

Ettekai oikeasti kuvittele että ne twiittipieruja päästelevät ylikomisariot olisivat oikeasti millään kartalla saati ennakoivan turvallisuustyön johdossa? He ovat vihervasemmiston kiintiöpoliisijohtajia aivan kuten 2 maailmansodan jälkeen valtiolliseen poliisiin palkatut kommunistirikolliset olivat kiinniotettuja sotasyyllisyystuomittuja kiusaavaa paskasakkia. Pyrkivät tarkoituksella vaarantamaan ihmisten hengen ja terveyden. Veikkaan että tämä poliittinen kepponen on tullut suoraan poliisiylijohtajan käskystä...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Pkymppi

Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.

Suomi kuuluu kaikille, Töölöö kuuluu KAIKILLE, jokaiselle, Töölöö ei ole kenenkään omistama.


... Sarkasmivaroitus...

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #2/10:
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #3/10:
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #4/10:
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #5/10:
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

612-fiilistelykuvia vuodelta 2016 #6/10:
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Äh, loput tiedostot liian isoja tänne, nyt en ehdi pienentämään, näillä edellisillä mennään. :)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

K.L.O

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2017, 08:49:11
Töölöntorille ei todellakaan mahdu mitään toista tapahtumaa, eikä 612 todellakaan siirry pikkukaduille, joissa tilaisuuden massiivisuus ei käy ilmi. Runeberginkatu on hyvä, koska siinä pitkä, visuaalinen suora.

Jos johonkin siirrytään, niin se johtuu siitä, että Töölöntori käy liian pieneksi. Seuraava reitti voisi olla Mannerheimintietä pitkin: Paavo Nurmen patsas > eduskuntatalo > Pohjoinen rautatienkatu > Hietaniemi.

Onko nyt jostakin syystä niin, ettei 612:n lähtö/kokoontumispaikkaa siirretä ja varata vaikka sinne Paavo Nurmen patsaalle?
Siitähän ei kannata välittää, keiden kokoontumispaikka em. patsas oli aikoinaan perinteisesti.  :roll:

Töölöntori on kyllä aivan mahdoton ajatus, ei onnistu. Mikäli se on valinta, hyppään kyytiin vasta matkalla.

guest14935

Quote from: Ant.v2 on 01.12.2017, 21:55:38
Varmasti anarkistit heittävät kiviä joka tapauksessa,
Nykyisinhän laittelevat rekkaesteitäkin, kun rikkautta on tilattu, eivät ole enää ainoa ongelma yleisötapahtumissa tuollaiset.
Ehkei kuitenkaan itsenäisyyspäivän juhla ole niille otollisin paikka, kummillekaan, kun varauduttu ennalta.
Quote from: K.L.O on 01.12.2017, 22:47:02
Onko nyt jostakin syystä niin, ettei 612:n lähtö/kokoontumispaikkaa siirretä ja varata
Ongelmathan siirtyvät perässä jos siirtävät.

no future

Quote from: Fidel Von Infidel on 01.12.2017, 21:34:19
Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.

Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.

Voi olla, että töölöläiset profiloituvat maanpettureiksi.
Jos et osallistu tai symppaa 612-kulkuetta, olet maanpetturi?  :facepalm:

Onko Petri Kaivanto jo buukattu hoitamaan hailailut ennen marssia?

Don Nachos

Quote from: Katmandu on 01.12.2017, 20:49:03
^ Et taida ymmärtää, että tuonne torille ei mahdu jos siellä yksi ryhmä on keskellä toria.  :facepalm:

Miksi pitää esittää tyhmää, että järjestivät sattumalta tuon samaan aikaan ja paikkaan? Ollaan nyt ihan rehellisiä, tarkoitus on estää kulkue. En jaksa tätä ajatusleikkiä.
Pitääkö ihmetellä jos Töölööläiset pitää itsenäisyyspäivän tapahtuman paikassa nimeltä Töölöntori?
Hesperianpuisto ei ole ihan sama. Toisen tapahtuman voisi järjestää hesperian puistossa, kun siellä olisi enempi tilaakin.

Jos osallistujamäärä tuplaantuisi, niin paikkaa olisi pakko vaihtaa jon sen takia. Kaikki kun ei vaan mahdu.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Katmandu

Miksi en yllättänyt yhtään, että tietyt nimimerkit täällä ovat täysillä vastapuolen täysin tekaistussa tapahtumassa täysin rinnoin mukana ja dissaavat 612-kulkuetta? :roll:

Katmandu

Quote from: no future on 01.12.2017, 21:11:06
Ihan mielenkiintoista kyllä, että töölöläiset ottavat oman kaupunginosansa tilaa haltuun. Siitähän tuossa nähdäkseni on kyse. Kuten aiemmin sanoin, itseänikin vitutti vastarintaliikkeen marssin kokoontuminen oman kotitalon edessä. Kaiken maailman natsit böndeltä tulivat kekkuloimaan.

Toivottavasti 612 ei profiloidu vastakkainasetteluksi töölöläisten kanssa.

Suomi suomalaisille = junttia. Töölö töölöläisille = ihqua progressiivista ajattelua. Miksi ei profiloituisi vastakkainasetteluksi, kun vastapuoli yrittää estää tapahtuman naamioimalla sen lapsitapahtumaksi, mitä se ei selvästi ole? Tarkoituksellista häirintää kaikkine diskoineen. Kaikki voisivat nyt lopettaa sen tyhmän esittämisen, että tämä olisi joku sattumalta päälle osuva tempaus, ennen kuin nolaatte täällä itsenne ihan täysin.

Katmandu

Quote from: Don Nachos on 02.12.2017, 01:26:41
Pitääkö ihmetellä jos Töölööläiset pitää itsenäisyyspäivän tapahtuman paikassa nimeltä Töölöntori?
Hesperianpuisto ei ole ihan sama. Toisen tapahtuman voisi järjestää hesperian puistossa, kun siellä olisi enempi tilaakin.

Jos osallistujamäärä tuplaantuisi, niin paikkaa olisi pakko vaihtaa jon sen takia. Kaikki kun ei vaan mahdu.

Mikäs siinä jos kannattaa totalitarismia, jossa tiettyjä ajatuksia omistavat ihmiset eivät saa järjestää mitään. Tuolla ajatuskululla kaikki vääriä ajatuksia edustavat mielenosoitukset voitaisiin tekaistujen tapahtumien avulla estää. Leikitäänkö vielä vähän tyhmää? Se, että se on nimetty töölöläisten tapahtumaksi, ei tee siitä sen enempää töölöläisten tapahtumaa kuin 612-kulkueestakaan. Mikään ei takaa, etteikö 612-kulkueessa olisi enemmän töölöläisiä kuin tuossa tapahtumassa. Pohjois-Korean demokraattinen tasavaltakaan ei ole demokraattinen vaikka se on nimetty siksi. Edustaako tämä Töölö töölöläisille samaa ajattelumallia kuin Suomi suomalaisille?

Voitaisiinko nyt lopettaa tämä tyhmän esittäminen ja puhua tuosta tapahtumasta sellaisena kuin se on, eli yrityksenä estää ja häiritä 612-kulkuetta?

Katmandu

Quote from: Vesa Heimo on 01.12.2017, 21:42:27
Tori on iso, helposti mahtuu. Ja mitä sitten jos ovat tehneet sen "kiusallaan"? Toinen porukka on ilmoittanut marssista, ja toinen varanneet paikan koska sitä ei ollut varattu.

On ihan eri asia, onko kyseessä oikeasti sattumalta samaan aikaan järjestettävä lapsitapahtuma, verrattuna siihen, että kyseessä olisi vastamielenosoitus. Poliisin varautuminen muuttuu heti. Luuletko, että 612-kulkueen osallistujat olisivat oikeasti satunnaisesti järjestettävää lapsitapahtumaa vastaan? Älä nyt viitsi. Kyseessä on lapsitapahtumaksi naamioitu vastamielenosoitus, jolla pyritään häiritsemään 612-kulkuetta. Jo vastapuolen osallistujalista kertoo heti, mikä on jutun juoni. Minulle on sinänsä ihan sama, kunhan poliisi on perillä ja ottaa huomioon, että vastatapahtuma ei ole mikään spontaani tempaus ja se todennäköisesti tulee yrittämään jonkinlaista konfliktia. Olennainen asia on, että poliisilla on tarkka kuvaus siitä, mikä on anarkistien järjestämän tapahtuman todellinen luonne. Kun tämä otetaan huomioon, niin konfliktien todennäköisyys pienenee.

Muistakaahan informoida Helsingin poliisia vastapuolen tapahtuman todellisesta luonteesta! Jos mahdollisimman moni tässäkin ketjussa informoi Helsingin poliisia, mahdollinen sabotaasi jää minimiin. Kun tapahtuma on ilmoitettu neutraaliksi, poliisi ei välttämttä ole tietoinen tapahtuman todellisesta luonteesta.


siviilitarkkailija

Vaikka informoisit Helsingin poliittista poliisijohtoa miten hyvänsä, vaikka anarkistivihreiden suunnittelemasta terrori-iskusta, poliisijohto lähinnä hymähtelisi ja ilmoittaisi omalle soluttautujalle tämän paljastuneen ja operaationsa peruuntuneen.


Trolleja todellakin on erilaisia, mutta osan palkan maksaa veronmaksaja saamatta mitään muuta vastineeksi kuin rikoksia laillisesti tekevän poliittisen poliisin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Katmandu

Quote from: siviilitarkkailija on 02.12.2017, 06:07:07
Vaikka informoisit Helsingin poliittista poliisijohtoa miten hyvänsä, vaikka anarkistivihreiden suunnittelemasta terrori-iskusta, poliisijohto lähinnä hymähtelisi ja ilmoittaisi omalle soluttautujalle tämän paljastuneen ja operaationsa peruuntuneen.

Trolleja todellakin on erilaisia, mutta osan palkan maksaa veronmaksaja saamatta mitään muuta vastineeksi kuin rikoksia laillisesti tekevän poliittisen poliisin.

Kävi tuokin mielessä. Vähän vaikea uskoa, että poliisi hakisi tarkoituksella konfliktia. Onhan tässä sekin mahdollisuus, että ovat ihan oikeasti luulleet tuon olevan lapsitapahtuma. Jos poliisi on tietoinen asian todellisesta kulusta, niin sittenhän tämä muuttuu astetta vakavammaksi virkarikossyytteksi Helsingin poliisissa, jos tarkoituksella luodaan konfliktia osapuolten välillä. Helsingin poliisi tietää vastuunsa. Nimet saadaan kyllä jos tarve vaatii.

Tabula Rasa

Onkos joku jo ilmoittanut hkin poliisille että tuon järjestäjinä on tunnettuja anarkisteja?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''