2016-04-09 Arkkipiispa Mäkinen: ''Meillä on täällä enemmän kuin kohtuullisesti''

[Leijona78]

Yes yes, Kari "business class" Mäkinen. Viinaan ja bisnesluokkaan riittää rahaa. Onko se sitten kohtuullista?

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005204316.html

[-PPT-]

Eikös koko piispainstituutio ole ihmisen keksimä valtarakenne vai osaako joku teologiaa paremmin tunteva kertoa että vaatiiko raamattu että ihmisten on luotava monimutkainen hierarkia seurakunnan sisälle? Ainakin presbyteereillä ei ole piispoja lainkaan.

[SmallFish]

Siellä on näköjään vasemmistolaispoliitikot kiivaasti puolustamassa Kari Mäkisen bisnesluokassa matkustelua.

https://twitter.com/KarnaMikko/status/861575604629626880?s=09

Tästä taas aika selkeästi näkee, kuinka vasemmistolainen organisaatio Mäkisen johtama ev.lut. kirkko on. Eikös miestä epävirallisesti kaavailtu ihan demarien pressaehdokkaaksi?

Sanomattakin ja ilman mitään epäilyä on selvää, että jos joku Halla-aho - tai vaikka Kärnä - matkustaisi ykkösluokassa Afrikkaan, asiasta nousisi niin valtava mökä että Suurkirkon seinät heiluisivat. Demareille tämä taas sallitaan miten päin tahansa, Halosellahan vuokrattiin takavuosina jopa oma kone Afrikan matkailuaan varten.

Suomi on kyllä joskus todella vastenmielinen maa...

[Totuus EPT]

Arkkipiispa Kari Mäkinen sanoo melko suoraan että materiaalista hyvinvointia pitää jakaa "gobaaliin etelään", tämä on meidän moraalinen velvollisuutemme kristittyinä ja ihmisinä.

Mikko Kärnän havainto arkkipiispana tunnetun Kari Mäkisen ylellisestä matkustamisesta on saanut kiivaasti reaktioita. Kärnä kirjoitti:

"Kansanedustajat matkustavat taloustilanteen takia turistiluokassa, mutta kirkko näemmä ykkösluokassa. Hyvä että on rahaa".

Kansanedustaja Kärnä vastaa Cavada Kaipaiselle, että kirkko maksaa arkkipiispa Mäkisen virkamatkat. Cavadas Kaipainen tohtii epäillä, että joku olisi kiireessä vain ohjannut Mäkisen väärälle tiskille ja osoittaa tyytymättömyyttä herrojen hienostelun paljastamisesta:

http://mvlehti.net/2017/05/09/arkkipiispa-kari-makisen-luksusmatkailu-lentokoneella/

Liikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkö Harri Pursiainen liittyy Liisa Jaakonsaaren tuomioon, jonka mukaan Kärnän kirjoitus oli rimanalitus. SDP:n eduskuntaryhmän ekonomisti Joonas Rahkola on tietty puolueensa Jaakonsaaren kanssa samalla linjalla.

Pastori Katja Niska pitää rimanalituksena moittia arkkipiispan ylellistä matkantekoa. Kokoomuksen kansanedustaja Anne-Mari Virolainen pitää Liisa Jaakonsaaren kanssa yksimielisesti arkkipiispa Kari Mäkisen luxus-matkanteon puolta.

SDP:n kansanedustaja Antti Lindtman seisoo työväestön etujen nimissä toimivan Jaakonsaaren kanssa yhdessä aaterintamassa puolustaen arkkipiispa Kari Mäkisen luxus-matkustamista.

Kirkko ja kaupunki –lehteen on mahdollisesti odotettavissa julkista paheksuntaa Mikko Kärnän huomautukselle, sillä myös Kirkon tiedotuskeskuksen suunnittelija Samuli Suonpää liittyy Liisa Jaakonsaaren rinnalla paheksuntaan päivän rimanalituksesta. Helsingin Sanomien kulttuuritoimituksen esimies Hanna Mahlamäki liittyy paheksumaan rimanalituksena Kärnän huomautusta.

Mikko Kärnä vastaa Jaakonsaarelle näpäkästi:

    "Lapissa pannaan tiukan talouden takia seurakuntia yhteen ja kirkon johto lentelee bisneksellä kirkolliskokoukseen Namibiaan. Demarit tykkää".

Aikamoista peliä ns, entiseltä työväen puolueelta eli demareilta. Demareiden hyväveli systeemi toimii, siinä ei duunarin selkänahka paljon kiinnosta, muutakuin lypsettävänä osana. Hyväksytään kirkon herrojen luksusmatkat ja köyhemmissä kunnissa kirkoilla on taloudellisia ongelmia.
Monta vuotta vallassa olleella puolueella on näköjään paljon yhteistyötä kirkon kanssa, enemmän kuin ulkoapäin näkyisi.
Kyllähän tuo Demari Kiljunenkin reissasi aikoinaan paljon yhteiskunnan piikkiin.

[Mika]

Suomi on kyllä joskus todella vastenmielinen maa...

Siltä on alkanut vahvasti tuntua, että pois täältä on päästävä.  Heti, kun lähteminen on taloudellisesti järkevää.

[ikuturso]

Voihan kuitenkin olla niinkin, että Mäkisellä on Luftwaffen platina- tai kulta tms. ja voi käyttää busineksen checkiniä vaikka olisi economy-lippu.

Lensivät samalla koneella Müncheniin asti. Tietää Mäkisen istuneen bisnespuolella.

Tuolta voisi joku twittertilin omistava vaikka @Jukka Wallin , joka sinne on jo kommentoinut kysyä, että kuinka moni Arkkipiispan mukavaa matkailua puolustava maksaa kirkollisveroa ja osallistuu näin tuon matkan rahoittamiseen. Tuntuu, että enimmäkseen jotkut kirkkoon kuulumattomat vasemmistolaiset ovat sitä mieltä, että tuo on oikeaa kirkollisverojen käyttöä.

Joku myös pohti, jos on pisteillä korotettu luokka. Eikös verottaja tulkitse bisnesmatkoilla saadut pisteet verotettavaksi luontaiseduksi. Toki jos on virassa saanut lentopisteitä, niin niitä voi varmaan kuluttaa virkamatkojen luokankorotuksiin. Köyhempi firma katsoisi virkamatkoilla saadut pisteet käytettäväksi virkamatkojen lippuihin ja säästäisi rahaa.

-i-

[ikuturso]

Kari Mäkinen: Jumalan kauhistuttava poissaolo

Kirkolliskokouksen avauspuhe 2.5.2017
...
Luterilaiseen ymmärrykseen kuuluu, että Jumalan läsnäolo heijastuu kaikessa siinä hyvässä ja vahvassa, joka yhteistä elämää kannattelee. Suomalaisen yhteiskunnan pintaa raaputtaen ei paljastu tyhjää. Siellä paljastuu kultaisen säännön eetos: perus- ja ihmisoikeuksien kunnioitus, universaali sosiaaliturva, kaikille kuuluva koulutus, sananvapaus ja uskonnonvapaus, demokratia, yhdenvertaisuuden takaava oikeusjärjestelmä, julkisen vallan ja viranomaisten vahva eetos, keskinäinen luottamus. Yhteisen hyvän suojaamiseksi ja ylläpitämiseksi luodut rakenteet kertovat, että täällä on käyty paitsi keskinäistä vuoropuhelua myös vuoropuhelua Jumalan kanssa.
...

Laittaisin tämän viimeksi naurattanut juttu hommalla -ketjuun mutta juuri nyt ei naurata.

sivistyssanakirja:
universaali
adjektiivi
1. yleispätevä, yleismaailmallinen

-i-

[RP]

Noita kortti- ja pistevaihtoehtoja on turha enempää mietitä, kun teologinen erityisavustaja jo ehti vahvistamaan, että kyseessä oli "terveyssyistä" hankittu lippu
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005204316.html

[Catalpa]

Kari Mäkinen: Jumalan kauhistuttava poissaolo

Kirkolliskokouksen avauspuhe 2.5.2017
...
Luterilaiseen ymmärrykseen kuuluu, että Jumalan läsnäolo heijastuu kaikessa siinä hyvässä ja vahvassa, joka yhteistä elämää kannattelee. Suomalaisen yhteiskunnan pintaa raaputtaen ei paljastu tyhjää. Siellä paljastuu kultaisen säännön eetos: perus- ja ihmisoikeuksien kunnioitus, universaali sosiaaliturva, kaikille kuuluva koulutus, sananvapaus ja uskonnonvapaus, demokratia, yhdenvertaisuuden takaava oikeusjärjestelmä, julkisen vallan ja viranomaisten vahva eetos, keskinäinen luottamus. Yhteisen hyvän suojaamiseksi ja ylläpitämiseksi luodut rakenteet kertovat, että täällä on käyty paitsi keskinäistä vuoropuhelua myös vuoropuhelua Jumalan kanssa.
...

Laittaisin tämän viimeksi naurattanut juttu hommalla -ketjuun mutta juuri nyt ei naurata.

sivistyssanakirja:
universaali
adjektiivi
1. yleispätevä, yleismaailmallinen

-i-

Universaalilla sosiaaliturvalla tarkoitetaan, että siihen ovat lähtökohtaisesti oikeutettuja kaikki Suomessa asuvat (tai mistä maasta nyt puhutaankaan). Esimerkiksi kansalaisuus ei vaikuta oikeuteen päästä sosiaaliturvan piiriin. Eli universaali on näissä ympyröissä maakohtainen käsite.

[Jukka Wallin]

Voihan kuitenkin olla niinkin, että Mäkisellä on Luftwaffen platina- tai kulta tms. ja voi käyttää busineksen checkiniä vaikka olisi economy-lippu.

Lensivät samalla koneella Müncheniin asti. Tietää Mäkisen istuneen bisnespuolella.

Tuolta voisi joku twittertilin omistava vaikka @Jukka Wallin , joka sinne on jo kommentoinut kysyä, että kuinka moni Arkkipiispan mukavaa matkailua puolustava maksaa kirkollisveroa ja osallistuu näin tuon matkan rahoittamiseen. Tuntuu, että enimmäkseen jotkut kirkkoon kuulumattomat vasemmistolaiset ovat sitä mieltä, että tuo on oikeaa kirkollisverojen käyttöä.

Joku myös pohti, jos on pisteillä korotettu luokka. Eikös verottaja tulkitse bisnesmatkoilla saadut pisteet verotettavaksi luontaiseduksi. Toki jos on virassa saanut lentopisteitä, niin niitä voi varmaan kuluttaa virkamatkojen luokankorotuksiin. Köyhempi firma katsoisi virkamatkoilla saadut pisteet käytettäväksi virkamatkojen lippuihin ja säästäisi rahaa.

-i-

Kysyin Jaakonsaarelta ja Modingilta maksavatko kirkollisveroa,mutta tuskin tulee vastausta...

[ikuturso]

Muistelen, että Jaakonsaari olisi jossain kommentoinut olevansa jäsen.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13034661/avoin-kirje-jumalalle-ja-evankelis-luterilaiselle-kirkolle

Tuolla oli jostain sen twiitistä maininta.

-i-

[Jukka Wallin]

Silvia Modig eiu kuulu kirkkoon.
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/helsinki/ehdokkaat/23594

[Jukka Wallin]

Lensivät samalla koneella Müncheniin asti. Tietää Mäkisen istuneen bisnespuolella.

Tuolta voisi joku twittertilin omistava vaikka @Jukka Wallin , joka sinne on jo kommentoinut kysyä, että kuinka moni Arkkipiispan mukavaa matkailua puolustava maksaa kirkollisveroa ja osallistuu näin tuon matkan rahoittamiseen. Tuntuu, että enimmäkseen jotkut kirkkoon kuulumattomat vasemmistolaiset ovat sitä mieltä, että tuo on oikeaa kirkollisverojen käyttöä.

Joku myös pohti, jos on pisteillä korotettu luokka. Eikös verottaja tulkitse bisnesmatkoilla saadut pisteet verotettavaksi luontaiseduksi. Toki jos on virassa saanut lentopisteitä, niin niitä voi varmaan kuluttaa virkamatkojen luokankorotuksiin. Köyhempi firma katsoisi virkamatkoilla saadut pisteet käytettäväksi virkamatkojen lippuihin ja säästäisi rahaa.

-i-

Ainakin Silvia Modig on eronnut kirkosta https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/helsinki/ehdokkaat/23594#candidate

[SmallFish]

Kysyin Jaakonsaarelta ja Modingilta maksavatko kirkollisveroa,mutta tuskin tulee vastausta...

En oikeasti jaksa lähteä tuota twitter-lätinää avaamaan mutta pakko on ihan ääneen ihmetellä, että mitähän v***ua tuo Silviakin tuolla oikein tekee, jotain arkkipiispan ykkösluokkaa puolustelemassa? Onko tämä joku vasemmistoliiton virallinen agenda vai mitä täällä oikein tapahtuu?

Todella sekavaa touhua, demarkaatiolinjat on ihan sekaisin Suomessa.

[Jorma M.]

Kysyin Jaakonsaarelta ja Modingilta maksavatko kirkollisveroa,mutta tuskin tulee vastausta...

En oikeasti jaksa lähteä tuota twitter-lätinää avaamaan mutta pakko on ihan ääneen ihmetellä, että mitähän v***ua tuo Silviakin tuolla oikein tekee, jotain arkkipiispan ykkösluokkaa puolustelemassa? Onko tämä joku vasemmistoliiton virallinen agenda vai mitä täällä oikein tapahtuu?

Todella sekavaa touhua, demarkaatiolinjat on ihan sekaisin Suomessa.

Kannattaisi mennä twitteriin vilkaisemaan. Siellä kansanedustaja Modig käyttäytyy asemansa mukaan arvokkaasti ja syyttää toista kansanedustajaa "vittuilusta ja salakuvaamisesta".

[RP]

Otsikkoon viitaten, jos Mäkisellä on mielestään enemmän kuin kohtuullisesit jalkatilaa, siihen on helppo apu tarjolla - enkä tarkoita irakilaislapsukaisen majoittamista edellä olevan penkin alle.

[Eisernes Kreuz]

Tämähän on oikein klassinen tapaus, jossa kirkkoruhtinas elää itse toisin kuin saarnaa.

Innokkaimmat puolustajansa näyttävät olevan laitavasemmistolaisia, jotka tuskin edes kuuluvat kirkkoon. Melkoista touhua! 

[Ant.v2]

Vasemmistoliiton ja vihreiden puolustelut ovat ymmärrettäviä. Molemmat puolueet nimittäin toimivat kuin Mäkinen.

Moni muistaa hyvin kuinka Ville Niinistö täysin opetustensa vastaisesti ajeli Turku-Helsinki väliä junaan sijaan urheiluautolla. Juttu paljastui kun Niinistö sai sakot ajettuaan ylinopeutta.

Luonnon ja köyhien puolesta taisteleva Arhinmäki taas kehuskeli lentelevänsä erittäin tiuhaan lentokoneella ympäri Eurooppaa jalkapallopelien perässä. Ranteessa roikkui monien tuhansien kello. Lisäksi Arhinmäki vie asunnon joltain pienituloiselta asumalla ARA-asunnossa, vaikka Arhinmäen pariskunnasta molemmat ovat erittäin hyvätuloisia.

Vasemmistoliitossa ja vihreissä Ville Niinistön ja Paavo Arhinmäen täysin esitettyjen arvojen vastainen toiminta ei aiheuttanut pienintäkään väreilyä. Kyllä siellä tiedetään, että puheet ovat puheita ja rahaa tässä ollaan haalimassa itselle keinoja kaihtamatta. Mäkinen on samaa lajia. Korppi ei korpin silmää noki ja lisäksi näissä puolueissa pelätään, että jos Mäkisen sikailu nousee esille, nousee vielä heidänkin.

[Java]

Tämähän on oikein klassinen tapaus, jossa kirkkoruhtinas elää itse toisin kuin saarnaa.

Innokkaimmat puolustajansa näyttävät olevan laitavasemmistolaisia, jotka tuskin edes kuuluvat kirkkoon. Melkoista touhua! 

Juuri näin, Mäkinen kehottaa meitä jakamaan vähästä, ja samaan aikaan juo samppanjaa ykkösluokassa kirkon piikkiin

[Jukka Wallin]

Tämähän on oikein klassinen tapaus, jossa kirkkoruhtinas elää itse toisin kuin saarnaa.

Innokkaimmat puolustajansa näyttävät olevan laitavasemmistolaisia, jotka tuskin edes kuuluvat kirkkoon. Melkoista touhua! 

Juuri näin, Mäkinen kehottaa meitä jakamaan vähästä, ja samaan aikaan juo samppanjaa ykkösluokassa kirkon piikkiin

Ei ole olemassa mitään "kirkon piikkiä" vaan kirkollisveroja maksavien piikki, ja se on auki taivasta myöten. Yritin kysellä Twitterissä,että armon kirkkoruhtinas esittäisi matkalaskunsa reissun jälkeen. Tuskin näen sitä,mutta odotan armon arkkipiispan vastausta.

[Sator Arepo]

Universaalilla sosiaaliturvalla tarkoitetaan, että siihen ovat lähtökohtaisesti oikeutettuja kaikki Suomessa asuvat (tai mistä maasta nyt puhutaankaan). Esimerkiksi kansalaisuus ei vaikuta oikeuteen päästä sosiaaliturvan piiriin. Eli universaali on näissä ympyröissä maakohtainen käsite.

Niinpä, eikä siinä sinänsä mitään. Suurilla humanisteilla siihen vain liittyy muitakin käsitteitä. Kuten että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, yhteiskunta ei saa asettaa toisia etuoikeutettuun asemaan  sellaisten ominaisuuksien perusteella, johon he eivät ole voineet vaikuttaa, ja ihmisarvolle ei voi asettaa hintaa. Maakohtaista sosiaaliturvaa on tästä hieman vaikeata johtaa loogisesti. Suomessa asuminen kun ei tee kenestäkään arvokkaampaa, maan rajojen sisällä asuminen on juuri tuollainen mielivaltainen kriteeri niin kauan, kun ihmisten globaalissa liikkuvuudessa on edes jotain rajoituksia, ja taloudestahan ei pitänyt tässä asiayhteydessä puhua. Rahat tietysti loppuisivat äkkiä kesken siitä huolimatta, mutta eikö tuki pitäisi silloin suunnata ensisijaisesti niille, jotka ovat suuressa avuntarpeessa (vaikkapa somali Mogadishussa) ja pois niiltä, joilla asiat ovat ihan kohtuullisesti (somali Meri-Rastilassa)?

Tietysti niitä kaikkein patologisimpia tapauksia lukuunottamatta kaikki tajuavat jollain tasolla, että korkealentoista universalismia ei ole mahdollista viedä loogiseen päätepisteeseensä, mutta kovin monet ulkoistavat ikävistä tosiasioista huolehtimisen ikäville ihmisille, jotta oma moraalinen ylemmyys pysyisi tahrattomana. Silloin voi samaan aikaan uskoa kaikkiin noihin asioihin, elää Suomessa joka ei ajaudu viikossa konkurssiin, ja räkiä rasistisen roskasakin niskaan, koska se ei tiedosta näitä yleviä periaatteita.

[Maastamuuttaja]

Mäkinen näyttäisi repäisseen kirkon sisäisessä hyvyyskilpailussa pienoisen etumatkan Askolaan. Ennustan kuitenkin, että noin kahden kuukauden sisällä Askola kehittää vielä tunnepitoisemman sanoman. Ihmiset kun ovat sellaisia kuin ovat, en ihmettelisi, vaikka Askolan odotettavissa olevassa ulostulossa olisi pienenä piikkinä Mäkisen taipumus eliittiluokassa matkailuun. Toisaalta taas, jos sellaista viittausta ei ilmene, saattaisi joku arvella, että Askolankin matkailuvalinnat muiden kustannuksella noudattavat kirkon vakiintunutta linjaa.

Kirkon hierarkkisen hallintotavan mukaan kyseinen matkustusmuoto tuskin ulottuu urkuharmoonin polkijoille tai muille lukkareille, joiden tehtävät ovat tiukasti ankkuroituneet kotimaan multaisiin tapahtumiin. 

[newspeak]

Silvia Modig eiu kuulu kirkkoon.
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/helsinki/ehdokkaat/23594

Vähän vanha kommentti, mutta Silvia on taustaltaan helluntailainen ja koska aikuiskaste oli ideaalina, kaste helluntailaisuuteen jäi varmaankin villin nuoruuden takia väliin. Mutta ev.lut. hän ei ainakaan tietääkseni ole koskaan ollutkaan.

[Nanfung]

Paimenet lihovat, mutta lampaat laihtuvat?

[Ernst]

Haluan keventää raskaaksi käynyttä tunnelmaa kesäisen juhannusvirren sävelin. Uusi versio, 2 minuuttia 58 sekuntia.

https://www.youtube.com/watch?v=fbTlj9mtVm4

[Ernst]

Paimenet lihovat, mutta lampaat laihtuvat?

Näin käy, kun piispat ovat juoneet enemmän kuin kohtuullisesti.

[Jack]

Lainaus: "Kokoomuksen kansanedustaja Anne-Mari Virolainen pitää Liisa Jaakonsaaren kanssa yksimielisesti arkkipiispa Kari Mäkisen luxus-matkanteon puolta."

Jaakonsaari saa korkeita tuloja kansanedustajan vuosiltaan ja EU-edustajuudestaan ja kai vielä muistakin lähteistä.

Iltalehti 1.11.2013: "Näin tienasivat mepit - kärjessä Liisa Jaakonsaari"

http://www.iltalehti.fi/verot/2013110117674127_vr.shtml

Kun tarpeeksi pitkään elää rahatodellisuudessa, jossa matkat eivät maksa mitään, jossa pöydät notkuvat ilmaista ruokaa, ja jossa satanen on vessapaperia, menettää käsityksensä siitä, millaista on elää siinä todellisuudessa, jossa asioista joutuu itse maksamaan, ja jossa satanen on iso raha.

P.S. Satasista puheen ollen tulottomille ja pienituloisille määrättyjä sakkoja on korotettu sadoilla prosenteilla muutaman viime vuoden aikana, eikä tästä ole ollut paljon uutisia. Uutisotsikot ovat kertoneet lähinnä päinvastaista sanomaa eli sitä, kuinka sakkosummia alennetaan. Näin on tapahtunutkin hyvätuloisten kohdalla.

[Jääpää]

Lainaus jäsen Totuus EPT:

Kyllähän tuo Demari Kiljunenkin reissasi aikoinaan paljon yhteiskunnan piikkiin.

Minua sapetti joskus kybällä , kun tuo pompöösipösilö pullisteli " Eduskunnan Akateemisella Matkailu-
kerholla" ja nyt sapettaa, että pettääkö muisti, kun ei klippiä..
Muistaakseni nämä "kerhot" saivat automaattisesti kolkytdonaa toimintatonneja, kunhan vaan oli jotain toimintaa osoittaa..Oliko joku saunakerhokin? Pärrä ainakin..pitsinnypläys?
Pitäähän sitä rentoutua vaativan ja raskaan lainsäädäntötyön päälle.

Suotakoon Mäkiselle busines, sehän sekois hamoseensa turistijakkaroilla.