Norjan parlamenttivaalit 14. syyskuuta 2009

[Maahenki]

Juuri nyt laskennan tässä vaiheessa tilanne 87 - 82. Høyre tehnyt yllättävän hyvän vaalin, peräti 31 paikkaa tulossa tässä vaiheessa, FrP:lle 40. Eli Edistyspuolueen kannatus heikompi suhteessa muihin ei-sosialistisiin puolueisiin kuin gallupit ennustivat

[IDA]

Onko Centerpartiet Norjassa automaattisesti vasemmistokoalitiossa?

Katselin noita läpimenneitä ja Magnhild Meltveit Kleppa on ainakin niin hauska nimi, että mikä ettei loikkaisi oikeiston kelkkaan?

Niiden 11 paikkaahan kääntäisi koko tilanteen.

[M.K.Korpela]

Tämä on aika täpärällä mutta juuri väärin päin täpärällä. Hetki sitten peli oli 85-84 ja sitten jo 88 - 81. Tämä ei hyvin pääty.

[M.K.Korpela]

Onko Centerpartiet Norjassa automaattisesti vasemmistokoalitiossa?

En oikein tiedä , mutta sillä tuskin on merkitystä sillä senterpartiet on hyvin selvästi ilmoittanut että se ei FRP:n kanssa hallitse.

Ei pelkoa sitä tultaisiin kysymään , sillä hallitus näyttäisi selviävän ellei nyt ihan ihmeitä enää laskennassa tapahdu. Enkä uskpo että näin käy , enää porvarit eivät ole käyneet enemmistönä vaikka tilanne elääkin. Sitäpaitsi näyttää että FRP:n vaalivoitto kuivuu täysin.

[Maahenki]

Onko Centerpartiet Norjassa automaattisesti vasemmistokoalitiossa?

Katselin noita läpimenneitä ja Magnhild Meltveit Kleppa on ainakin niin hauska nimi, että mikä ettei loikkaisi oikeiston kelkkaan?

Niiden 11 paikkaahan kääntäisi koko tilanteen.

Norjassa mennään vaaleihin ns. valmiilla hallituskoalitioilla (vähän samaan tapaan kuin mistä Vanhanen on puhunut Suomessa viime aikoina)
Senterpartiet oli viime vaalikaudella ensimmäistä kertaa mukana "puna-vihreässä" koalitiossa. Itse asiassa puolue on aiemmin ollut mukana melko useasti sekä oikeisto- että keskustavoimien hallituksissa.
Senterpartiet ei kuitenkaan varmastikaan ole jättämässä Stoltenbergin kelkkaa näissä hallituskuvioissa, sen verran hyvin se sai viime hallituksessa tärkeitä teemojaan läpi.
Høyren - FrP:n hallituksessa voisi olla kovin paljon hankalampaa ajaa syrjäseutujen ja maanviljelijöiden asiaa.
Senterpartiet on muuten ollut viime hallituksessa monesti järjen ääni maahnmuuttokysymyksissä ja tasapainottanut mm sosialistien moku-kannanottoja

[IDA]

Sitäpaitsi näyttää että FRP:n vaalivoitto kuivuu täysin.

Tällä hetkellä +3 paikkaa kuitenkin. Höyre on voittanut +7, mutta työväenpuolue myös +3.

Nyt tilanne 86 - 83. Ilmeisesti tuo prosentti mitä olen seurannut ei olekaan ääntenlaskun eteneminen vaan joku ennusteen varmuusprosenntti tai jotain.

[M.K.Korpela]

Sitäpaitsi näyttää että FRP:n vaalivoitto kuivuu täysin.

Tällä hetkellä +3 paikkaa kuitenkin. Höyre on voittanut +7, mutta työväenpuolue myös +3.

Nyt tilanne 86 - 83. Ilmeisesti tuo prosentti mitä olen seurannut ei olekaan ääntenlaskun eteneminen vaan joku ennusteen varmuusprosenntti tai jotain.

Sitten on kuitenkin tämä TV2:n merkillinen ennuste joka povaa sittenkin porvarien voittoa 84 - 85. Prognose

Se perustuu sisääntuleviin ääniin , edellisiin vaalituloksiin ja johonkin paikallisiin variaatioihin. Miten lie - onko tässä jotain porvareiden kovia alueita sitten tulossa laskentaan myöhemmin joita tämä povaus sitten jo laskee mukaan.

EDIT: Se kuitenkin on nyt 87 - 82 mikä tuskin enää kääntyy.

[IDA]

Se perustuu sisääntuleviin ääniin , edellisiin vaalituloksiin ja johonkin paikallisiin variaatioihin. Miten lie - onko tässä jotain porvareiden kovia alueita sitten tulossa laskentaan myöhemmin joita tämä povaus sitten jo laskee mukaan.

Toivottavasti noin. En niin muoviporvareista - kokoomus - tiedä, mutta olisi kiva nähdä Edistyspuolue hallituksen suurimpana puolueena, jos Fremmøteprosent tarkoittaa tämän hetkisen laskennan ennustusvoimaa niin se olisi tällä hetkellä 69,9 prosenttia, joten liikkumavaraa vielä on. Laskettujen äänien prosenttiosuutta se ei ainakaan voi tarkoittaa. Eli ilmeisesti tuonne on tippunut alusta pienempien kuntien valmiita tuloksia ja vaikka laskenta on jo pitkällä, niin suuria kuntia on vielä auki. Olettaisin.

edit:

Nyt ennustekin muuttui punavihermädättäjähallituksen eduksi 85 - 84. Live-tilanne 87 - 82

[M.K.Korpela]

jos Fremmøteprosent tarkoittaa tämän hetkisen laskennan ennustusvoimaa niin se olisi tällä hetkellä 69,9 prosenttia, joten liikkumavaraa vielä on.

Luulisin että Fremmøteprosent tarkoittaa äänestysprosenttia. Minä en oikein usko että tämä enää kääntyy.

[IDA]

Luulisin että Fremmøteprosent tarkoittaa äänestysprosenttia. Minä en oikein usko että tämä enää kääntyy.

No niin varmaan tarkoittaa. Lyhyt norja ja hämäsi vain tuo, kun se alkuun koko ajan kasvoi. 

Tuskin kääntyy: Tilanne 86 - 83 ja ennuste 87 - 82.

[IDA]

Silti menee jännäksi. Tilanne nyt hiihtostadionille tultaessa 85 - 84.

[M.K.Korpela]

Silti menee jännäksi. Tilanne nyt hiihtostadionille tultaessa 85 - 84.

Laskettu 421 kuntaa 430:tä ja 86 - 83. Seuraamme Norjan loppua suorana lähetyksenä , sillä punavihreä hallitus Stotenbergin johdolla tulee päästämään maahan seuraavan 4 vuoden aikana 100 000 muslimia lisää. Ja ensi vaaleissa äänioikeus on taas noin 50 000 muslimilla lisää , jotka tulevat taas 2013 äänestämään työväenpuoluetta - sillä ehdolla että rajoja ei panna kiinni , joten Norjan loppu sitten oli tässä.

[IDA]

Laskettu 421 kuntaa 430:tä ja 86 - 83. Seuraamme Norjan loppua suorana lähetyksenä , sillä punavihreä hallitus Stotenbergin johdolla tulee päästämään maahan seuraavan 4 vuoden aikana 100 000 muslimia lisää. Ja ensi vaaleissa äänioikeus on taas noin 50 000 muslimilla lisää , jotka tulevat taas 2013 äänestämään työväenpuoluetta - sillä ehdolla että rajoja ei panna kiinni , joten Norjan loppu sitten oli tässä.

Näinpä. Hiljaa rupeaa sataa tiputtelemaan täällä Holmenkollenin montussa, jonka ympärillä hämmentyneet han-norjalaiset etsiskelevät reppujaan tehdäkseen lähtöä autuaammille metsästysmaille. Tilanne vaikuttaa selvältä ennen loppusuoraa:

86 - 83.

[JPU]

Silti menee jännäksi. Tilanne nyt hiihtostadionille tultaessa 85 - 84.

Laskettu 421 kuntaa 430:tä ja 86 - 83. Seuraamme Norjan loppua suorana lähetyksenä , sillä punavihreä hallitus Stotenbergin johdolla tulee päästämään maahan seuraavan 4 vuoden aikana 100 000 muslimia lisää. Ja ensi vaaleissa äänioikeus on taas noin 50 000 muslimilla lisää , jotka tulevat taas 2013 äänestämään työväenpuoluetta - sillä ehdolla että rajoja ei panna kiinni , joten Norjan loppu sitten oli tässä.

Noo, eipäs vajota synkkyyteen. Samalta se varmaan norjalaisista tuntui jouluna 1940. Selvisivät siitä kuitenkin. Norjalla on nyt kaksi mahdollisuutta joilla se saattaisi yhtäkkiä selvitä:
1) Pohjanmeren öljy loppuu huomenna. Tippaakaan ei enää löydy.
2) Kaikki poliitikot tulevat järkiinsä ja yli puoluerajojen aloittavat järkipolitiikan.
Eli ei se nyt niin pahalta näytä.

Jotenkin tulee mieleen Star Wreckin Fukovin vakuuttelu varman kuoleman edessä: "Ei mitään hätää! Kyllä me tästä vielä selvitään!"

[IDA]

Tuo Centerpartietin loikka oikeiston puolelle; Höyre voitti joka tapauksessa todella huomattavasti, olisi vielä oljenkortena. Höyrehän voisi toimia vaimentimena Edistyspuolueen suuntaan ja tilanteessa 11 vastaan 64 Centerpartiet on aika voimaton Työväenpuolueen kanssa.

En sitten tiedä olisiko tuollainen loikka Norjassa lainkaan mahdollinen tai onko tuota vaa'ankieliasemaa mitenkään mahdollista käyttää hyödyksi. Ja onko Centerpartiet sen kummoisempi kuin Suomen kepudemarikokoomus?

[M.K.Korpela]

Tuo Centerpartietin loikka oikeiston puolelle; Höyre voitti joka tapauksessa todella huomattavasti, olisi vielä oljenkortena. Höyrehän voisi toimia vaimentimena Edistyspuolueen suuntaan ja tilanteessa 11 vastaan 64 Centerpartiet on aika voimaton Työväenpuolueen kanssa.

En sitten tiedä olisiko tuollainen loikka Norjassa lainkaan mahdollinen tai onko tuota vaa'ankieliasemaa mitenkään mahdollista käyttää hyödyksi. Ja onko Centerpartiet sen kummoisempi kuin Suomen kepudemarikokoomus?

Tässä rakentamassasi korttitalossa on sellainen rakennevika , että FRP haluaa panna sileäksi Norjan hulppeat maataloustuet joita varten senterpartiet nimenomaisesti on olemassa.

[Alpo]

Tuo Centerpartietin loikka oikeiston puolelle; Höyre voitti joka tapauksessa todella huomattavasti, olisi vielä oljenkortena. Höyrehän voisi toimia vaimentimena Edistyspuolueen suuntaan ja tilanteessa 11 vastaan 64 Centerpartiet on aika voimaton Työväenpuolueen kanssa.

En sitten tiedä olisiko tuollainen loikka Norjassa lainkaan mahdollinen tai onko tuota vaa'ankieliasemaa mitenkään mahdollista käyttää hyödyksi. Ja onko Centerpartiet sen kummoisempi kuin Suomen kepudemarikokoomus?

Tässä rakentamassasi korttitalossa on sellainen rakennevika , että FRP haluaa panna sileäksi Norjan hulppeat maataloustuet joita varten senterpartiet nimenomaisesti on olemassa.

Hyvin huomioitu!

Välihuomautuksena sanottakoon, että Norjassa punamulta-yhteistyö näyttäisi rullaavan "hitusen" paremmin kuin Suomessa. Toisaalta Suomesta löytyy todistetusti ainakin yksi todella järjissään oleva demari, nimeltään Rajamäki.

Onnea ja tervemenoa, Norja...

[IDA]

Tässä rakentamassasi korttitalossa on sellainen rakennevika , että FRP haluaa panna sileäksi Norjan hulppeat maataloustuet joita varten senterpartiet nimenomaisesti on olemassa.

Myönnetään, että en tiedä näistä mitään.

Spekuloidaan kuitenkin Norjan muistoksi: Jos Höyre ja FRP joustaisivat maataloustukien suuntaan, niin olisiko edes teoriassa mahdollista, että Senterpartiet hyppäisi heidän kelkkaansa? Ja onko FRP:llä ja Höyrellä varaa kannattajiensa puolesta joustaa, vai onko maataloustukien vastustaminen niin keskeinen asia, että siitä ei jousteta?

[KK]

Spekuloidaan kuitenkin Norjan muistoksi: Jos Höyre ja FRP joustaisivat maataloustukien suuntaan, niin olisiko edes teoriassa mahdollista, että Senterpartiet hyppäisi heidän kelkkaansa? Ja onko FRP:llä ja Höyrellä varaa kannattajiensa puolesta joustaa, vai onko maataloustukien vastustaminen niin keskeinen asia, että siitä ei jousteta?

Oikeastaan ainoa oikeistoon uppoava argumentti maataloustukien puolesta on huoltovarmuus. Voisin kuvitella, että Norjaan on noin miljoona kertaa helpompi laivata jenkeistä ruokaa kuin esim. Suomeen, joten aika heikoissa kantimissa ollaan.

[M.K.Korpela]

Myönnetään, että en tiedä näistä mitään.

Spekuloidaan kuitenkin Norjan muistoksi: Jos Höyre ja FRP joustaisivat maataloustukien suuntaan, niin olisiko edes teoriassa mahdollista, että Senterpartiet hyppäisi heidän kelkkaansa? Ja onko FRP:llä ja Höyrellä varaa kannattajiensa puolesta joustaa, vai onko maataloustukien vastustaminen niin keskeinen asia, että siitä ei jousteta?

Prebleema on että Norjan Kepu on Suomen Kepuun verrattuna oikea superkepu ja Suomen MTK vain harrastelija norjalaiseen MTK:n verrattuna. Öljyrahalla voidaan pitää yllä sellaisia tukijärjestelmiä että Suomen MTK:ssa vain nähdään unia niistä.

Voisiko sitten Höyre ja FRP joustaa on yksi asia , mutta kun Norjassa vaaleihin mennään etukäteen sovitulla koalitiolla , punavihreäkepu koalitio oli jo ennen vaaleja sovittu joten vaikeaa se olisi.

[Heikki Luoto]

Norjan vaaleissa positiivista oli se, että ennen vaaleja maahanmuuttokriittisen Edistyspuolueen hallituskumppanivaihtoehtona poissulkeneet liberaalit (Venstre) ja Kristillinen kansanpuolue hävisivät selkeästi vaalit.

Venstre 6,0% -> 3,9%
Kristilliset 6,8% -> 5,6%

[M.K.Korpela]

Norjan vaaleissa positiivista oli se, että ennen vaaleja maahanmuuttokriittisen Edistyspuolueen hallituskumppanivaihtoehtona poissulkeneet liberaalit (Venstre) ja Kristillinen kansanpuolue hävisivät selkeästi vaalit.

Venstre 6,0% -> 3,9%
Kristilliset 6,8% -> 5,6%

Nythän on niin , että työväenpuolue tulee hallitsemaan ilman ääntenenemmistöä toisen kerran peräkkäin. 2005 porvaripuolueet saivat 20 000 ääntä enemmän kuin punavihreät ja tällä kertaa "voitto" oli 40 000 ääntä.

JOs haluaa nähdä positiivisen puolen , tosiaankin venstre ja kristilliset saivat  mitä ansaitsivat eivätkä ole riesa seuraavissa vaaleissa. Tosin seuraavat vaalit Norjassa on kunnallisvaalit 2011 ja parlamentti vasta 2013. Norja ei näytä enää samalta 2013 vaan paremminkin Ruotsilta.

Niinikään FRP meni kuitenkin eteenpäin joten toimittajien rummuttama nuivuuden pysähtyminen ei pidä paikkaansa. Uskon edelleen että 2010-luku on nuivuuden vuosikymmen.

[Maahenki]

Spekuloidaan kuitenkin Norjan muistoksi: Jos Höyre ja FRP joustaisivat maataloustukien suuntaan, niin olisiko edes teoriassa mahdollista, että Senterpartiet hyppäisi heidän kelkkaansa? Ja onko FRP:llä ja Höyrellä varaa kannattajiensa puolesta joustaa, vai onko maataloustukien vastustaminen niin keskeinen asia, että siitä ei jousteta?

Vaikka utopioitaisiinkin SP:n lähtemisestä FrP:n ja H:n kelkkaan, oikeistohallituksen kaskessa olisi edelleen kantoina sekä Venstre että Kristillinen KrF. Liberaali Venstre ei ikipäivänä lähtisi samaan hallitukseen Edistyspuolueen kanssa, vaikka sitten tuhoutumisen uhallakin. Tällä kerralla Venstren romahduksen syynä oli se, että monet kannattajat äänestivät kaiken varalta Työväenpuoluetta, ettei ääni vain vahingossakaan menisi jotain ihme kautta Siv Jenssenin hyväksi, Venstren johdon vakuutteluista huolimatta

[reino]

Tulkitsinko oikein, että lopputuloksessa Siv Jensen sai 22,9 %, missä oli 0,8% nousua edellisestä?

Ei rökälevoitto, mutta ei huonokaan.

[M.K.Korpela]

Tulkitsinko oikein, että lopputuloksessa Siv Jensen sai 22,9 %, missä oli 0,8% nousua edellisestä?

Ei rökälevoitto, mutta ei huonokaan.

Lisäksi FRP sai 2 lisäpaikkaa. 38 - 40 joten ei niin huonoakaan. Tärkeintä on , että koko ajan mennään eteenpäin edes ihan pikkuisen. Seuraavaksi on vuorossa Ruotsidemokraatit. Jos - ja tämän voi sanoa 75 % varmuudella - SD pääsee Ruotsin valtiopäiville , suvaitsevaiston asemasta tulee yhä tukalampi koko pohjolassa.

Tietysti valtamedia yrittää selittää parhain päin tuloksia (kuin myös me) , ja nyt se että punavihreät säilyttivät täpärän enemmistönsä tulkitaan PK-joukkueen voitoksi. Mutta tosiasiassa FRP on voittanut lisää jokaisessa vaalissa , ja yleiseurooppalainen trendi kyllä on että PK-joukkue ei pääse eroon nuivuudesta ja ennusteeni 2010-luvusta nuivuuden vuosikymmenenä pätee mielestäni yhä.

Ei 60-luvullakaan vasemmisto ihan tyhjästä ilmestynyt vaan takana oli pitkä kausi hidasta mutta välttämätöntä perustyötä - sama pätee nuivalistolle 2010-luvulla.

[IDA]

Tulkitsinko oikein, että lopputuloksessa Siv Jensen sai 22,9 %, missä oli 0,8% nousua edellisestä?

Ei rökälevoitto, mutta ei huonokaan.

Joo. Edistyspuolue sai kolme lisäpaikkaa. Höyre on suurin voittaja 7 lisäpaikalla. En tunne Norjan puolueita, mutta veikkaan Venstren menettäneen kannattajiaan juuri sille. Sosialistinen Venstre näyttää myös menettäneen 4 paikkaa. Kun yleistilanne on 86 - 83 niin en usko, että hallitus välttämättä on kovin vakaa. Tosin työväenpuolue yksinäänkin on kyllä massiivisen suuri.

[M.K.Korpela]

En tunne Norjan puolueita, mutta veikkaan Venstren menettäneen kannattajiaan juuri sille.

Venstre on lähinnä sosiaaliliberaalinen puolue. Jos Venstrestä piirtäisi pilakuvan , venstre on kirjailja joka kannattaa vihreitä arvoja sikäli kun ne eivät häntä koske ja hän kannattaa myös vapaata maahanmuuttoa koska se on intellektuelli perusoletus.

Lisäksi Venstre on sekaantunut sekalaisiin intellektuelleihin projekteihin kuten monikulttuurisuus , homoseksuaalien oikeudet ja muut vastaavat. Muslimien oikeutta lapsiavioliittoihin sekä muita islamilaisia kulttuuri-ilmiöitä Venstre puolustaa myös koska on FRP:n vulgääriutta arvostella toiseutta. Kaiken tämän jälkeen Venstre on kuitenkin porvarillinen koska on vulgääriä olla sosialisti.

Kaiken kaikkiaan Venstre on kaiken hyvän maun puolue , kuten on myös Tanskan Radikale Venstre.