2017-04-28 Venäläisten yhdistys tuomassa voitonpäivän marssia Suomeen

[Vaniljaihminen]

Suomessa ei ole mitään historiallista perustetta voiton marssin esittämiseen. Sitä voi juhlia kyllä, että täällä ei puna-armeija ole voitonmarssinut.

[Maija Poppanen]

Täällä rupee näemmä tummempien matujen lisäks hyppiin jo ryssätkin nenille mut ei se mitään, koska me ollaan niin länsimaisia ja sivistyneitä...ja sitäpaitsi ihmisoikeudet.

[Uuno Nuivanen]

^ Ja rikkaita.

[Hankala Tapaus]

Täällä rupee näemmä tummempien matujen lisäks hyppiin jo ryssätkin nenille mut ei se mitään, koska me ollaan niin länsimaisia ja sivistyneitä...ja sitäpaitsi ihmisoikeudet.

Mikä ihme se on? Kansa joka ei uskalla puolustaa itseään, löytää kyllä useitakin ehdokkaita uudeksi hallitsijakseen. En ihmettele yhtään venäläisten pyrkimyksiä luoda Suomeen joku omiensa johtama vastavoima islamin valloitusoperaatiolle. Putin olisi hölmö, jos ei edes yrittäisi pitää puskurivaltion tilannetta hallussaan.

Suomalainen poliitikko on vielä hölmömpi. Hän kuvittelee että saa pitää hallussaan maansa myymisellä saadut rikkaudet valloituksen jälkeen.

[Malla]

Olen voitonpäivän juhlinnasta monta, ristiriitaista  mieltä.

Ihailen venäläisten häpeämätöntä, ylpeää isänmaallisuutta. Suomalaiset voisivat ottaa oppia siitä.
En pidä ajatuksesta, että päivää juhlistetaan (osittain) valloitetussa ja sodan hävinneessä maassa.

[dothefake]

Kyllä kulkueen perään, (hehe) pitäisi saada massiivinen Pridekulkue.

[Kemolitor]

Ketju on uutisalueelle, joten pidetään vähän tasoa yllä kommenteissa.

Eikä sitten aleta käymään yleisesti talvisotaa uudelleen, eikä myöskään Raatteen tien ja Summan taisteluja erikseen.

[Alaric]

Joopa joo. Mitäs jos ryssä painuisit kavereidesi kanssa sinne kuppaiseen kotimaahanne julistamaan sitä Venäjän näkökulmaa ja jättäisitte tällaiset typerät provokaatiot väliin Suomessa? Tämä jos mikä on omiaan nostattamaan tuota mainittua Venäjä-vihamielisyyttä (kuten huomaatte), mutta sepä näillä idiooteilla taitaa oikeasti olla tavoitteenakin.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220176-venajan-voitonpaivan-helsinki-marssin-jarjestaja-tama-ei-liity-mitenkaan-talvisotaan (5.5.2017)

Venäjän voitonpäivän Helsinki-marssin järjestäjä: "Tämä ei liity mitenkään talvisotaan eikä Moskova maksa meille"

Vain reilun kuukauden vanha suomalais-venäläinen yhdistys RUFI järjestää Helsingissä venäläisperinteen mukaisen voitonpäivän marssin huolimatta saamistaan uhkauksista. Yhdistyksen puheenjohtaja kertoo Uudelle Suomelle, että yhdistys haluaa oikoa Venäjä-uutisointia ja olla vastapaino "Venäjä-vihamielisyydelle".

Venäjä-tutkija, dosentti Arto Luukkanen ihmetteli aiemmin, miksi seura haluaa juhlistaa marssilla toisen maailmansodan voittoa Suomessa, jota vastaan Neuvostoliitto soti. Luukkanen vihjasi, että kuvio kuulostaa ulkoa päin tuodulta ja syytti, että Venäjä haluaa kääntää omat sisäiset vaikeutensa ulkoisiin mellakoihin. Luukkanen pelkää "uhomarssien" johtavan pahempaan vastakkainasetteluun ja asenteiden kovenemiseen.

RUFIn puheenjohtaja Daria Skippari-Smirnov kertoo Uudelle Suomelle, että yhdistys on saanut "Kuolemattoman rykmentin" marssista niin paljon negatiivista palautetta, että yhdistys toimii järjestäjänä enää muodollisesti. Hänen mukaansa on ollut "niin paljon kaikkea melua", että järjestysvastuu katsottiin paremmaksi siirtää Facebook-ryhmälle, jota hän itse vetää. Hän korostaa, että kyseessä on täysin rauhanomainen kulkue.

–Ihmiset eivät oikein ymmärrä, että tämä ei liity mitenkään talvisotaan tai ole mitenkään Suomea vastaan, hän sanoo Uudelle Suomelle.

–Muistamme henkilökohtaisia omia pappoja ja mummoja, jotka sotivat fasismia vastaan, ja suomalaiset ovat yhtä hyvin tervetulleita, vaikka te soditte vastakkaisella puolella, mutta te myös olitte sodan uhreja. Se on meidän yhteinen historia, meidän yhteinen asia.

Marssista on uutisoitu Venäjälläkin ainakin Life-julkaisussa. Skippari-Smirnovin mukaan kyseessä ei ole Suomen ensimmäinen voitonpäivän marssi, sillä Kirkkonummella päin on järjestetty jo muutaman vuoden ajan pienempää marssia, josta hän ei itsekään ollut aikaisemmin kuullut.

Skippari-Smirnov huomauttaa, että jokaisella vähemmistöllä on oikeus ilmaista itseään ja moni on toivonut marssia. Suomen venäläisvähemmistölle asia on hyvin henkilökohtainen, sillä "jokaisesta suvusta joku on aikanaan ollut sodassa mukana". Hän itse ei näe marssissa mitään aggressiota tai uhkaa eikä niele väitettä vastakkainasettelun lietsomisesta.

–Nyt on varmaan sitten aika tehdä sovinto. Ei sitä voi kaivaa vanhaa haavaa loputtomasti. Nyt on mennyt yli 70 vuotta siitä. Pitäisi ehkä yrittää elä sovussa ja ystävyydessä.

Skippari-Smirnovin mukaan yhdistyksen jäseniä on uhkailtu: heitä on syytetty prostituutiosta ja kehotettu poistumaan maasta. On vihjattu, että "tiedämme, missä asutte". Tappouhkauksia ei kuitenkaan ole tullut. Poliisi myönsi marssille luvan keskiviikkona. Skippari-Smirnov on kertonut poliisille saaduista uhkauksista, mutta poliisi ei ole reagoinut asiaan, eikä hän ole varma, onko poliisi tulossa tapahtumaan paikalle.

Skippari-Smirnovin mukaan yhdistys toimii toistaiseksi omalla kustannuksellaan, eikä marssia tai toimintaa varten ole saatu rahallista tukea mistään.

– Totta kai suurlähetystö on kuullut meistä ja on tavallaan hyväksynyt tämän idean, mutta ei ole mitään suoria kytköksiä suurlähetystöön tai mihinkään muuhunkaan järjestöön.

"Suomi-Venäjä-seuralta hyvin vihamielistä tekstiä"

Yhdistys perustettiin Skippari-Smirnovin mukaan, koska perustajat kyllästyivät kylmään Venäjä-suhtautumiseen Suomessa. Hän puhuu valtamedian harrastamasta "likaamisesta ja vaikenemisesta". Skippari-Smirnovin mukaan yhdistys perustettiin myös vastapainoksi Suomi–Venäjä-seuralle, joka on hänen mukaansa pitkälti "opposition äänitorvi".

– Minua henkilökohtaisesti vaivasi Suomi–Venäjä-seuran suhtautuminen Venäjään, että hyvin vihamielistä tekstiähän ne kirjoittavat siellä omissa lehdissään.

– Haluamme tuoda vähän enemmän esiin Venäjän näkökulmaa. Se ei tarkoita, että Moskova maksaa meille. Se tulee ihan suoraan sydämestä, koska uskomme siihen asiaan.

Yhdistys suunnittelee hakevansa rahoitusta myöhemmin sekä Suomen että Venäjän valtiolta ja myös yksityiseltä puolelta. Skippari-Smirnovin mukaan yhdistyksen toimijoista puolet on suomalaisia ja puolet venäläisiä. Jäseniä on toistaiseksi kolmisenkymmentä, joista kymmenisen on aktiivijäseniä. Yleiskokous on toukokuun loppupuolella.

Nykyään tulkkina toimiva Skippari-Smirnov itse muutti Venäjältä Lahteen 8-vuotiaana 1980-luvun lopulla ja koki lapsuutensa alueen ainoana ulkomaalaisena vaikeaksi. Lukioaika Helsingissä oli kuitenkin jo helpompi. Hän haluaa muuttaa suomalaisten mielikuva Venäjästä. Hän ei ymmärrä, miksi valtamedia haluaa korostaa uhkaa ja paniikkia.

RUFI aikoo perustaa omat nettisivut ja blogin, joissa oikaistaan vääriä uutisia. Pohdinnassa on myös seminaareja russofobiasta ja muita Venäjä-tapahtumia.

Skippari-Smirnovin mukaan marssille odotetaan ainakin 50 henkeä, sillä Suomessa kovin suureen yleisötavoitteeseen ei ole mahdollista päästä. Marssilla kannetaan venäläisen perinteen mukaan kuolleiden läheisten valokuvia. Hänellä itsellään on mummonsa lähettämä kuva kuolleesta isoisoisästä. Tarkoitus on kävellä Sibeliuksen monumentilta kello 18 alkaen Rantakatua pitkin Pyhän Nikolain kirkolle.

[ejmantyla]

Luinko oikein, että kotiryssä puhuu vähemmistöjen oikeudesta marssia.
Vähemmistöjen oikeus marssia ja venäläiset?

[Kim Evil-666]

Näille ulkoa punkeneille"vähemmistöille" tuntuu olevan täysin tuntematon käsite; Maassa maan tavalla.

Suomi on suomalaisten maa ja täällä on omat kulttuuriset perinteet marsseineen päivineen. Voitonpäivän marssi ei kuulu mitenkään Suomeen ja suomalaisuuteen. Menkööt Venäjälle suorittamaan marssinsa.

Kyllä tämä näyttäytyy aivan puhtaalta provokaatiolta ja tuntuukin siltä, että Suomea yritetään hajaannuttaa joka  suunnalta. Venäjän näkökulmat eivät juurikaan kiinnosta. Niistä ollaan parhaan mukaan yritetty päästä eroon vuosikymmeniä, vai siitäkö tässä loppupeleissä onkin kyse, että Venäjä haluaa muistuttaa Suomea sen läsnäolosta. Yrittää ts. lujittaa puristusta hiipuvasta otteestaan.

[Jukka Wallin]

Näille ulkoa punkeneille"vähemmistöille" tuntuu olevan täysin tuntematon käsite; Maassa maan tavalla.

Suomi on suomalaisten maa ja täällä on omat kulttuuriset perinteet marsseineen päivineen. Voitonpäivän marssi ei kuulu mitenkään Suomeen ja suomalaisuuteen. Menkööt Venäjälle suorittamaan marssinsa.

Kyllä tämä näyttäytyy aivan puhtaalta provokaatiolta ja tuntuukin siltä, että Suomea yritetään hajaannuttaa joka  suunnalta. Venäjän näkökulmat eivät juurikaan kiinnosta. Niistä ollaan parhaan mukaan yritetty päästä eroon vuosikymmeniä, vai siitäkö tässä loppupeleissä onkin kyse, että Venäjä haluaa muistuttaa Suomea sen läsnäolosta. Yrittää ts. lujittaa puristusta hiipuvasta otteestaan.

Kyllä venäläiset on olleet kansallisena vähemmistönä Suomessa aina. Muutama viikko sitten katselin anoppilassa  noin 100 vuotta vanhoja kuvia. Eräässä kuvassa oli paikkakunnalla asuneita venäläisiä. Itselläni oli koulukaverina Bogdanoff, emigrantti-sukua . Belousoff työkaverina. 

Kannatan kansallistunnetta ja se on hyvä asia, mutta nyt mennään väärille urille.

[PEMM]

Kyllä nämä Darian kommentit minun mielestäni aika Suomen vastaisia ovat. Ja liittyvät talvisotaan.

Hannu Haili Koko talvisota olisi voitu välttää, teille tarjottiin kaksinkertaiset alueet Karjalasta- vastineeksi siirtää rajaa poispäin Leningradista. Miksi? Koska NL:lla oli tiedossa Suomen empatiat natsi-Saksaa kohtaan, sekä Suur-Suomi-idea. Leningradin saarto oli pitkälti mahdollinen Suomen lähellä olosta, ja saksalaisten kanssa veljeilystä. Loppujen lopuksi rajat tuli siirrettyä, eikä kukaan ryöstänyt Suomelta itsenäisyyttä. Sillä se ei ollut sodan tarkoitus alunperinkään. Suomi maksoi sotakorvauksia vuosikymmeniä, kehittäen näin teollisuuttaan. Olisiko aika kulkea käsi kädessä, eikä nyrkit ojossa? Venäjällä ei ole tällaista negatiivista asennetta Suomea kohtaan (medioissa taikka yksityisellä tasolla)- Suomessa taas on hyvin vihamielistä porukkaa, vaikka Venäjä on naapurimaa ja ruokkinut Suomea aina NL:n hajoamiseen asti, minkä jälkeen Suomi liittyi EU:hun. Nyt sitä ruokkii EU- ja Suomesta on tullut hyvin agressiivinen Venäjää kohtaan. Ks. mediat.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/voitonpaiva%20suomi-64692

[Jukka Wallin]

Kyllä nämä Darian kommentit minun mielestäni aika Suomen vastaisia ovat. Ja liittyvät talvisotaan.

Hannu Haili Koko talvisota olisi voitu välttää, teille tarjottiin kaksinkertaiset alueet Karjalasta- vastineeksi siirtää rajaa poispäin Leningradista. Miksi? Koska NL:lla oli tiedossa Suomen empatiat natsi-Saksaa kohtaan, sekä Suur-Suomi-idea. Leningradin saarto oli pitkälti mahdollinen Suomen lähellä olosta, ja saksalaisten kanssa veljeilystä. Loppujen lopuksi rajat tuli siirrettyä, eikä kukaan ryöstänyt Suomelta itsenäisyyttä. Sillä se ei ollut sodan tarkoitus alunperinkään. Suomi maksoi sotakorvauksia vuosikymmeniä, kehittäen näin teollisuuttaan. Olisiko aika kulkea käsi kädessä, eikä nyrkit ojossa? Venäjällä ei ole tällaista negatiivista asennetta Suomea kohtaan (medioissa taikka yksityisellä tasolla)- Suomessa taas on hyvin vihamielistä porukkaa, vaikka Venäjä on naapurimaa ja ruokkinut Suomea aina NL:n hajoamiseen asti, minkä jälkeen Suomi liittyi EU:hun. Nyt sitä ruokkii EU- ja Suomesta on tullut hyvin agressiivinen Venäjää kohtaan. Ks. mediat.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/voitonpaiva%20suomi-64692

Kommentoin Talvisota aihetta sen verran,että tämä on historiallinen fakta. Jatko keskustelut aiheesta sotahistoria ketjuun.

[Tappivanukas]

Provokatsija tilattu. Joku kyrbanov on jo nakitettu tekemään heilauksia ja/tai heittämään kivellä että saadaan kiva juttu Venäjän mediaan. Koska

1 russofobia
2
3 profit

on Kremlin mielestä voittava kaava. Varsinkin ainoan hyvän naapurin ja potentiaalisen ystävän, Suomen, päälle paskominen aina säännöllisin väliajoin.

[Saturnalia]

En usko että Venäjällä on tämän kanssa mitään tekemistä. Tämä on noiden vetäjähenkilöiden ihan oma projekti.
Siinä mielessä loogista, että kun liberaalit ovat nyt rummuttaneet vuositolkulla täydellisen relativismin taivaallisuutta, niin toki myös venäläiset alkavat sitä ennen pitkää happotestata, eli kokea itsensä äänekkäästi syrjityksi vähemmistöksi joka vaatii kulttuurinsa kunnioittamista aivan kuten muslimitkin.
Liberalismissa kaikki marssivat, jokainen oman vähemmistönsä puolesta.

Siellä on luettu lehtiä, mitään Suomea ei ole Pojat! marssille! Tämä on tyhjiö!
Darwin, ja niin edespäin. Vapaan reviirin täyttyminen. Liberalismi tuskin voi käskeä ketään olemaan marssimatta.
Vain konservatismi voi sen tehdä. Hieman vaikuttaa siltäkin, että Suomessa asuville venäläisille alkaa pikku hiljaa riittää jatkuva valtamedian nälviminen heidän entistä kotimaataan kohtaan. Kun tarkemmin luki tuota, niin valtamedian asenne siellä vaikuttaa olevan syynä.
Valtamediaa en, edes kansallismielisenä, kykene täysin syyttömäksi julistamaan tähän marssiin.

Valtamedia toitottaa monotoonisesti, että mitään Suomea ei ole ja Venäjä on perseestä. Kuin automaatti.
Hirveän vaikea yhtälö konservatiiviselle venäläiselle. Hän haluaa kiinnittyä johonkin. Marssia jollekin. Jollekin hän lopulta marssii.
Luulen että valtaosa suomenvenäläisistä ei pidä tätä hyvänä ideana, mutta varmaan joku. Aina löytyy lähtijä mihin tahansa suuresta joukosta.
Suomi ei voi loputtomiin julistaa että Suomea ei ole ja samalla estää venäläisiä marssimasta. Mahdoton yhtälö.

[Jukka Wallin]

Kommentoin Talvisota aihetta sen verran,että tämä on historiallinen fakta. Jatko keskustelut aiheesta sotahistoria ketjuun.

Kommentoin tätä sen verran, että tämä on sinun typerä mielipiteesi. Jatkoväitteet sotahistoria ketjuun.

EDIT: Toki siis se on fakta, että NL tarjosi alueita. Muu on tuubaa.

Käypäs kommentoimassa http://hommaforum.org/index.php/topic,117522.msg2615866.html#msg2615866

[kelloseppä]

Näille ulkoa punkeneille"vähemmistöille" tuntuu olevan täysin tuntematon käsite; Maassa maan tavalla.

Suomi on suomalaisten maa ja täällä on omat kulttuuriset perinteet marsseineen päivineen. Voitonpäivän marssi ei kuulu mitenkään Suomeen ja suomalaisuuteen. Menkööt Venäjälle suorittamaan marssinsa.

Kyllä tämä näyttäytyy aivan puhtaalta provokaatiolta ja tuntuukin siltä, että Suomea yritetään hajaannuttaa joka  suunnalta....

Kyllä venäläiset on olleet kansallisena vähemmistönä Suomessa aina.
...
Kannatan kansallistunnetta ja se on hyvä asia, mutta nyt mennään väärille urille.

aina-sanan lihavointi minun

Wallinille kansallisuustunnetta opiksi ja ojennukseksi:

МОСКВА, 5 мая 2017 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные об отношении россиян к акции «Бессмертный полк».

Об акции «Бессмертный полк», которая уже стала неотъемлемой частью празднования «Дня Победы», слышало подавляющее большинство россиян – 95%.  Четверть граждан (24%) в ней участвовала, эта доля выше в малых городах и селах (30% и 26% соответственно), тогда как в городах с населением более 500 тысяч жителей и миллионниках только 15% и 19% жителей соответственно сообщили о подобном опыте.

Lähde: https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116192

Wallinin väite "aina"...

Wallinille tiedoksi: en vaivaudu tällä kertaa kanssasi Wallinin pulushakkiin.

[Alaric]

Näille ulkoa punkeneille"vähemmistöille" tuntuu olevan täysin tuntematon käsite; Maassa maan tavalla.

Suomi on suomalaisten maa ja täällä on omat kulttuuriset perinteet marsseineen päivineen. Voitonpäivän marssi ei kuulu mitenkään Suomeen ja suomalaisuuteen. Menkööt Venäjälle suorittamaan marssinsa.

Kyllä tämä näyttäytyy aivan puhtaalta provokaatiolta ja tuntuukin siltä, että Suomea yritetään hajaannuttaa joka  suunnalta. Venäjän näkökulmat eivät juurikaan kiinnosta. Niistä ollaan parhaan mukaan yritetty päästä eroon vuosikymmeniä, vai siitäkö tässä loppupeleissä onkin kyse, että Venäjä haluaa muistuttaa Suomea sen läsnäolosta. Yrittää ts. lujittaa puristusta hiipuvasta otteestaan.

Kyllä venäläiset on olleet kansallisena vähemmistönä Suomessa aina. Muutama viikko sitten katselin anoppilassa  noin 100 vuotta vanhoja kuvia. Eräässä kuvassa oli paikkakunnalla asuneita venäläisiä. Itselläni oli koulukaverina Bogdanoff, emigrantti-sukua . Belousoff työkaverina. 

Kannatan kansallistunnetta ja se on hyvä asia, mutta nyt mennään väärille urille.

Sadan vuoden päästä joku katsoo nykyajasta mahdollisesti ehkä säilyneitä kuvia ja kuvittelee somalien, irakilaisten ja afgaanien olleen Suomessa vähemmistöinä aina.

[törö]

Näille ulkoa punkeneille"vähemmistöille" tuntuu olevan täysin tuntematon käsite; Maassa maan tavalla.

Suomi on suomalaisten maa ja täällä on omat kulttuuriset perinteet marsseineen päivineen. Voitonpäivän marssi ei kuulu mitenkään Suomeen ja suomalaisuuteen. Menkööt Venäjälle suorittamaan marssinsa.

Kyllä tämä näyttäytyy aivan puhtaalta provokaatiolta ja tuntuukin siltä, että Suomea yritetään hajaannuttaa joka  suunnalta. Venäjän näkökulmat eivät juurikaan kiinnosta. Niistä ollaan parhaan mukaan yritetty päästä eroon vuosikymmeniä, vai siitäkö tässä loppupeleissä onkin kyse, että Venäjä haluaa muistuttaa Suomea sen läsnäolosta. Yrittää ts. lujittaa puristusta hiipuvasta otteestaan.

Tässä on takana joku kirpun kokoinen yhdistys ja maan tapaan kuuluu, että ne isottelevat. Liikennettä pitää ainakin haitata jos väkeä suinkin saadaan kasaan tarpeeksi kulkuetta tai tilan valtaamista varten.

Mitään suurta näissä puuhissa harvoin näkee.

Iso puolue voisi helposti vallata kokonaisen kaupungin tilat, mutta sitä ei tapahdu.

[Jukka Wallin]

aina-sanan lihavointi minun

Wallinille kansallisuustunnetta opiksi ja ojennukseksi:

МОСКВА, 5 мая 2017 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные об отношении россиян к акции «Бессмертный полк».

Об акции «Бессмертный полк», которая уже стала неотъемлемой частью празднования «Дня Победы», слышало подавляющее большинство россиян – 95%.  Четверть граждан (24%) в ней участвовала, эта доля выше в малых городах и селах (30% и 26% соответственно), тогда как в городах с населением более 500 тысяч жителей и миллионниках только 15% и 19% жителей соответственно сообщили о подобном опыте.

Lähde: https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116192

Wallinin väite "aina"...

Wallinille tiedoksi: en vaivaudu tällä kertaa kanssasi Wallinin pulushakkiin.

Ikävä kylläkin venäläisiä on ollut aina Suomessa. 1900-luvun alussa määrä väheni jostain kumman syystä.

Etpä tietenkään viitsi, kun tiedät jo tässä vaiheessa, että häviät väittelyn.

[Mika]

Ihailen venäläisten häpeämätöntä, ylpeää isänmaallisuutta. Suomalaiset voisivat ottaa oppia siitä.

Venäläisten kansalliskiihkossa ei ole mitään ihailemista.  Etenkin kun se johtuu Kremlin propagandasta, joka uppoaa parhaiten kansan syviin riveihin, ts. suureen typerysten massaan, joka voi kansalliskiihkon myötä kokea olevansa itsekin jotakin.

[Roope]

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220176-venajan-voitonpaivan-helsinki-marssin-jarjestaja-tama-ei-liity-mitenkaan-talvisotaan (5.5.2017)

Vain reilun kuukauden vanha suomalais-venäläinen yhdistys RUFI järjestää Helsingissä venäläisperinteen mukaisen voitonpäivän marssin huolimatta saamistaan uhkauksista. Yhdistyksen puheenjohtaja kertoo Uudelle Suomelle, että yhdistys haluaa oikoa Venäjä-uutisointia ja olla vastapaino "Venäjä-vihamielisyydelle".

Haistan syrjintää. Missä vihapuhepoliisi, luotettava media, yhdenvertaisuusvaltuutettu (ent. vähemmistövaltuutettu), yli 100 tiedemaailman vaikuttajaa, yli 200 professoria tai muuta asiantuntijaa, Ihmisoikeusliitto, Koko Hubara, Saku Timonen, Erkki Tuomioja, Marjaana Toiviainen, Diakonissalaitos, Tarja Halonen ja monet muut?

[Profit]

Ihailen venäläisten häpeämätöntä, ylpeää isänmaallisuutta. Suomalaiset voisivat ottaa oppia siitä.

Venäläisten kansalliskiihkossa ei ole mitään ihailemista.  Etenkin kun se johtuu Kremlin propagandasta, joka uppoaa parhaiten kansan syviin riveihin, ts. suureen typerysten massaan, joka voi kansalliskiihkon myötä kokea olevansa itsekin jotakin.

Mitäs huonoa on siinä, että kokee olevansa jotain?

[Mika]

Ihailen venäläisten häpeämätöntä, ylpeää isänmaallisuutta. Suomalaiset voisivat ottaa oppia siitä.

Venäläisten kansalliskiihkossa ei ole mitään ihailemista.  Etenkin kun se johtuu Kremlin propagandasta, joka uppoaa parhaiten kansan syviin riveihin, ts. suureen typerysten massaan, joka voi kansalliskiihkon myötä kokea olevansa itsekin jotakin.

Mitäs huonoa on siinä, että kokee olevansa jotain?

Kansalliskiihkon huonot puolet tulivat aika hyvin esiin 30-luvun Saksassa.

[Profit]

Kansalliskiihkon huonot puolet tulivat aika hyvin esiin 30-luvun Saksassa.

Mutta ei yksi huono tapahtuma nyt koko asiasta pelkästään huonoa tee. Aika moni juttu överiksi mennessään voi aiheuttaa pahoja haittoja.

[nollatoleranssi]

Arto Luukkanen on ollut usein asiantuntijana puhumassa Venäjästä. Eivätkä Suomessa asuvat venäläisetkään ole hankkeen tukena.

...
Miksi ihmeessä?

Se mikä on hyvä Venäjällä, ei ehkä ole viisasta ulkomailla.

Rufi-järjestö on niin kovin pieni ja alkutekijöissään. Ainoastaan silloin, jos paikalle raahataan venäläistä mediaa, propagandisteja ja vouhottajia julistamaan "maanmiesten sortoa", on asia toinen.

Samoin monet Suomen venäläisetkin kysyvät perustellusti: miksi tätä marssia järjestetään maassa, jota vastaan Neuvostoliitto on sotinut, mutta jolla on nykyään toimivat suhteet itään? Miksi rauhallisia suhteita halutaan järkyttää?

Ehkä kyseessä on ns. paikallinen taho ja aktivistien epätoivoinen yritys. Ehkä he haluavat kartoittaa paikallisten venäläisten halukkuutta poliittiseen organisoitumiseen? Itse yhteisö näyttää olevan heppoinen: sen takana olevat tahot, avut ja sponsorit ovat hyvin erilaisia: Mosaiikki oy, RAY oy, Jyväskylän kaupunki. Ainakin rahoituksen puolesta voi todeta, että kyseisen järjestön rahoitus näyttää olevan tiukoilla. Rufi on tähän saakka saanut tukea esimerkiksi opetus ja kulttuuriministeriöltä.

Vähäinen Suomen venäläisten tuki ja suuri Venäjän tuki

Marssin järjestäjät eivät ole saaneet varauksetonta tukea maassamme asuvalta venäläiseltä väestöltä.

Epäilijöiden mukaan suomalaiset eivät pidä tästä hankkeesta ja että olisi parempi vaikka kerätä rahaa sopivaan yhteiseen kohteeseen kuin provosoida suomalaisia.

Muutamat vannoutuneet hankkeen puuhamiehet eivät ole näistä epäilyistä moksiskaan vaan ovat painottaneet sitä, että maassamme on kokoontumisvapaus eikä tällaista rauhanomaista marssia voi estää. Näyttää kuitenkin siltä, että hanke ei oikein etene; suurin osa venäläisestä väestöstä maassamme ei oikein syty tälle idealle; kuten eräs kommentoija totesi eräässä yleisessä someviestissä: tämä maa on antanut minulle niin paljon.

Suomessa on kokoontumisvapaus. Tällainen mielenosoitus on mahdollista järjestää, mikäli viranomaiset eivät erityisesti kiellä sitä. Nähtäväksi jää haluaako paikallinen venäläinen väestö sotkea itsensä tällaiseen avantjurismiin, joka tuoksahtaa itäiseltä hybridioperaatiolta?

Isot jalat näkyvät

Koko hankkeen takana näyttää näet olevan jotain Rufia paljon arvovaltaisempi ja painavampi taho: kulttuurikeskuksien pääkonttori "Rossitrudnichestvo"  ympäri maailma  tukee/järjestelee näitä  marsseja. Asia liittyy myös Осорс-  организация соотечественников-järjestöön ja Helsingin venäläisen sotilashautausmaan "pelastamiseen" (http://tass.ru/obschestvo/4214298). Kaiken kaikkiaan koko hanketta voi seurata aina Venäjän hallitukseen saakka (http://rs.gov.ru/ru/activities/11).

Tämän takia pikkuisen Rufin tehtävä on kovin haastava; ei ole helppoa toimia isoisten ohjeiden mukaan.

Ja sitten on myös se terve järki ja tolkku: jokainen itänaapurissa asunut venäläinen on saanut kattavan rokotuksen propagandaa vastaan. Täällä asuvat venäläiset ovat viisaita ja kaiken nähneitä ihmisiä: jokainen heistä ymmärtää sen missä sylttytehdas sijaitsee.

Ehkä tässä käy niin, että koleilla Helsingin kaduilla marssivat 9. pnä toukokuuta yrjönnauhan alla ainoastaan muutamat tosiuskovat. Toisaalta se mitä he haluavat ovat palstamillimetrit ja julkisuus – sitä tarvitaan nyt Moskovassa. Ja sitähän he nyt saavat.

Miksi en ymmärrä tätä uhoa?

Ajatelkaapa jos minä menisin Viipurin kaduille marssimaan talvisodan rikoksen takia? Marssi kestäisi ehkä noin puoli minuuttia. Eikä siinä olisi mitään järkeä.  Stereotypiat ja menneisyyden tapahtumat on helppo lietsoa mutta niitä on vaikea tasoittaa. 

Tällaisten uhomarssien seurauksena minun on vaikeampi saarnata venäjän kielen, kulttuurin ja historian tärkeydestä opiskelijoille. Asenteet kovenevat. Ne vaikuttavat myös suomalaisten stereotypioihin. Nyt on helppo uskoa, että Venäjä on aggressiivinen ja imperialistinen valtio, joka ei halua muuta kuin kääntää omat sisäiset vaikeutensa ulkoisiin mellakoihin.

Entä jos marssin aikana tapahtuu väkivallantekoja tai levottomuutta? Jota sitten paikalle raahatut venäläiset mediat sitten rälläävät? Silloin on selvää, että kyseessä on jonkinlainen hämärä provokaatio ns. vieraan lipun alla
...
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236376-huligaanimarssi-idasta

[Pullervo]

Kaksoiskansalaisuusongelma käytännössä: venäläismielisen yhdistyksen toimija uhkailee Suomessa asuvia kaksoiskansalaisia oikeudellisilla seuraamuksilla, jos nämä esittävät Suomessa vääriä mielipiteitä kyseiseen yhdistykseen, sen ajamiin asioihin ja sen johtohenkilöihin liittyen. Eikä mitään "antifasistien" paraateja tänne kaaosta luomaan, kiitos.

Huomio! Tämän virallisen (Kuolematon rykmentti) tapahtuman provokaattoreita ja rusofobeja vastaan tullaan tekemään vastatoimia, eli rikosilmoitus poliisille. Poliisia, Venäjän MID:ia (Ulkomaalaisvirastoa) ja Venäjän Suurlähetystöä on informoitu mahdollisesta rikosilmoituksen teosta "etniseen taustaan perustuvasta rikoksesta", "uhkailusta", "loukkauksesta internetin välityksellä" ja mahdollisesta oikeudenkäynnistä.
Varoitamme rusofobeja, trolleja ja antivenäläisiä henkilöitä, joilla on Venäjän kansalaisuus, että te olette sekä Venäjän Federaation, että Suomen lain alaisia. Jos rikosilmoitus tulee tehtyä (meidän, tai muiden loukattujen taholta), joudutte siitä vastuuseen.

https://www.facebook.com/rufiyhdistys/posts/381177612279895

e: lisätty kuva

[Alaric]

^ Kiitos tästä, Pullervo. Juuri tuollaista paskaa ei todellakaan kaivata Suomeen. Normaalisti elävät venäläiset voivat puolestani olla rauhassa, vaikken heitäkään avosylin tänne toivota, mutta tällaiset täysin Kremlin talutusnuorassa kulkevat provokaattorit pitäisi potkia saman tien rajan yli.

Miettikää nyt ihan oikeasti, joku päällepäsmäri alkaa Suomessa uhkailla sillä, että ilmoitellaan Venäjälle, kun ei olla samaa mieltä tämän naurettavan pellekerhon kanssa. Russofobit, antivenäläiset... ei *****!

Ja jotkut vielä jaksavat täälläkin puolustella tällaista aivan selkeästi Venäjältä johdettua toimintaa.

[Jukka Wallin]

Arto Luukkanen on ollut usein asiantuntijana puhumassa Venäjästä. Eivätkä Suomessa asuvat venäläisetkään ole hankkeen tukena.

...
Miksi ihmeessä?

Se mikä on hyvä Venäjällä, ei ehkä ole viisasta ulkomailla.

Rufi-järjestö on niin kovin pieni ja alkutekijöissään. Ainoastaan silloin, jos paikalle raahataan venäläistä mediaa, propagandisteja ja vouhottajia julistamaan "maanmiesten sortoa", on asia toinen.

Samoin monet Suomen venäläisetkin kysyvät perustellusti: miksi tätä marssia järjestetään maassa, jota vastaan Neuvostoliitto on sotinut, mutta jolla on nykyään toimivat suhteet itään? Miksi rauhallisia suhteita halutaan järkyttää?

Ehkä kyseessä on ns. paikallinen taho ja aktivistien epätoivoinen yritys. Ehkä he haluavat kartoittaa paikallisten venäläisten halukkuutta poliittiseen organisoitumiseen? Itse yhteisö näyttää olevan heppoinen: sen takana olevat tahot, avut ja sponsorit ovat hyvin erilaisia: Mosaiikki oy, RAY oy, Jyväskylän kaupunki. Ainakin rahoituksen puolesta voi todeta, että kyseisen järjestön rahoitus näyttää olevan tiukoilla. Rufi on tähän saakka saanut tukea esimerkiksi opetus ja kulttuuriministeriöltä.

Vähäinen Suomen venäläisten tuki ja suuri Venäjän tuki

Marssin järjestäjät eivät ole saaneet varauksetonta tukea maassamme asuvalta venäläiseltä väestöltä.

Epäilijöiden mukaan suomalaiset eivät pidä tästä hankkeesta ja että olisi parempi vaikka kerätä rahaa sopivaan yhteiseen kohteeseen kuin provosoida suomalaisia.

Muutamat vannoutuneet hankkeen puuhamiehet eivät ole näistä epäilyistä moksiskaan vaan ovat painottaneet sitä, että maassamme on kokoontumisvapaus eikä tällaista rauhanomaista marssia voi estää. Näyttää kuitenkin siltä, että hanke ei oikein etene; suurin osa venäläisestä väestöstä maassamme ei oikein syty tälle idealle; kuten eräs kommentoija totesi eräässä yleisessä someviestissä: tämä maa on antanut minulle niin paljon.

Suomessa on kokoontumisvapaus. Tällainen mielenosoitus on mahdollista järjestää, mikäli viranomaiset eivät erityisesti kiellä sitä. Nähtäväksi jää haluaako paikallinen venäläinen väestö sotkea itsensä tällaiseen avantjurismiin, joka tuoksahtaa itäiseltä hybridioperaatiolta?

Isot jalat näkyvät

Koko hankkeen takana näyttää näet olevan jotain Rufia paljon arvovaltaisempi ja painavampi taho: kulttuurikeskuksien pääkonttori "Rossitrudnichestvo"  ympäri maailma  tukee/järjestelee näitä  marsseja. Asia liittyy myös Осорс-  организация соотечественников-järjestöön ja Helsingin venäläisen sotilashautausmaan "pelastamiseen" (http://tass.ru/obschestvo/4214298). Kaiken kaikkiaan koko hanketta voi seurata aina Venäjän hallitukseen saakka (http://rs.gov.ru/ru/activities/11).

Tämän takia pikkuisen Rufin tehtävä on kovin haastava; ei ole helppoa toimia isoisten ohjeiden mukaan.

Ja sitten on myös se terve järki ja tolkku: jokainen itänaapurissa asunut venäläinen on saanut kattavan rokotuksen propagandaa vastaan. Täällä asuvat venäläiset ovat viisaita ja kaiken nähneitä ihmisiä: jokainen heistä ymmärtää sen missä sylttytehdas sijaitsee.

Ehkä tässä käy niin, että koleilla Helsingin kaduilla marssivat 9. pnä toukokuuta yrjönnauhan alla ainoastaan muutamat tosiuskovat. Toisaalta se mitä he haluavat ovat palstamillimetrit ja julkisuus – sitä tarvitaan nyt Moskovassa. Ja sitähän he nyt saavat.

Miksi en ymmärrä tätä uhoa?

Ajatelkaapa jos minä menisin Viipurin kaduille marssimaan talvisodan rikoksen takia? Marssi kestäisi ehkä noin puoli minuuttia. Eikä siinä olisi mitään järkeä.  Stereotypiat ja menneisyyden tapahtumat on helppo lietsoa mutta niitä on vaikea tasoittaa. 

Tällaisten uhomarssien seurauksena minun on vaikeampi saarnata venäjän kielen, kulttuurin ja historian tärkeydestä opiskelijoille. Asenteet kovenevat. Ne vaikuttavat myös suomalaisten stereotypioihin. Nyt on helppo uskoa, että Venäjä on aggressiivinen ja imperialistinen valtio, joka ei halua muuta kuin kääntää omat sisäiset vaikeutensa ulkoisiin mellakoihin.

Entä jos marssin aikana tapahtuu väkivallantekoja tai levottomuutta? Jota sitten paikalle raahatut venäläiset mediat sitten rälläävät? Silloin on selvää, että kyseessä on jonkinlainen hämärä provokaatio ns. vieraan lipun alla
...
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236376-huligaanimarssi-idasta

Pidin tiettyyn pisteeseen saakka Arton kirjoituksista. Artoilla on se ongelma, kun raaputtaa pikkuisen ulkokuorta, niin löytyy tunkkainen 1930-luvun AKS sisus. Nostan hattua sille, että hän tuntee Venäjän historiaa, mutta hän tuntuu palaavan aina samoihin kuvioihin kerta toisensa jälkeen.

[Alaric]

Ehkäpä näiden ryssien pellekerhoa koskevissa uutisissa olisi myös hyvä mainita, että täällä uhkaillaan jo Venäjän viranomaisilla, jos ei mielipiteet miellytä. Laitan vinkkiä medialle tuosta Pullervon löytämästä tekstistä.