News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?

Started by Kypäräniekka, 20.03.2017, 20:56:45

Previous topic - Next topic

Kypäräniekka

Tällainen tuli vastaan. Voiko ELY-keskus todellakin päättää tuollaisesta? Kun noita työttömiäkin on.

"Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta? Rakennusliitto pöyristyi "halpatuonnin" sallimisesta

Suomi on avaamassa rakennusalan työmarkkinat myös kolmansien maiden eli esimerkiksi Kiinan, Bangladeshin tai Ukrainan rakentajille. Tämä tapahtuu poistamalla tarveharkinta rakennustyöntekijöiden tuonnilta.
Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi pitää ELY -keskuksen päätöstä käsittämättömänä.
– On vastuutonta avata työmarkkinat halpatuonnille tilanteessa, jossa synkeä työttömyysjakso on juuri päättynyt. Työvoimaa on riittänyt kyllä suomalaisilla rakennustyömailla eikä pulasta voi puhua. Euroopan Unionin alueelta tänne voi tulla töihin kuka tahansa.

Uudenmaan ely-keskuksen virkamiesten on tarkoitus tehdä asiasta päätös tällä viikolla.
– Tämän päätöksen taustalla on selvästi hallituksen ja Elinkeinoelämän Keskusliiton linjaus siitä, että työvoiman tuonti Suomeen on vapautettava.
– Rakennusalan työttömyyskassassa oli viime kuussa 10 000 työtöntä työnhakijaa. EU:n alueelta työttömiä rakentajia löytyy miljoonia, mutta tämäkään ei näytä riittävän suomalaisille virkamiehille. EU:ssa oli vuoden alussa noin 26 miljoonaa työtöntä, korostaa Harjuniemi.
Rakennusliitto muistuttaa Uudenmaan ELY-keskuksen kuitenkin katsovan, että talonrakentajien, betonirakentajien, raudoittajien, kirvesmiesten, rakennuspuuseppien, putkiasentajien sekä rakennusmaalareiden saatavuus on nyt Suomessa "vaikeutunut". Näin rakennusalasta on tullut ely-keskuksen mukaan "pula-ala".
Harjuniemi kyseenalaistaa vakavasti rakennusalan käytännön, jossa joko syöksytään vapaasti lamaan tai riuhdotaan kiireellä ylikuumentuneessa tilanteessa.
– Nyt virkamiesten päätös "pula-alasta" tukee tätä epätervettä ilmiötä.
Rakennusliitto epäilee, että päätöksen taustalla on halu pudottaa rakennusalan palkkatasoa ja sallia entistä edullisempien rakentajien tuonti."

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/498894-rakennuksille-tyolaisia-jopa-kiinasta-rakennusliitto-poyristyi-halpatuonnin  /Helsingin Uutiset 20.3.2017

Alapo

Tottakai me tarvitaan kiinalaisia tekemään matuille asuntoja  :facepalm: Eiköhän kyse ole ennemminkin siitä, että kiinalainen ei kyseenalaista jos asuu kymmenen kaverinsa kanssa yksiössä josta maksaa työnantajalle tolkutonta vuokraa, ei kysele ylityökorvauksien perään saati minkäänlaisten työturvallisuusasioiden.

Punaniska

Suomi nousuun. Kyllä näissä tempuissa näkyy parhaiten maireanaama sipilän todellinen luonne. Ei todellakaan kannata kouluttautua raksalle.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Joku Roti

Työkkärin sivuilta (mol.fi) löytyy 642 avointa rakennusalan työpaikkaa, jossa on mukana esim. kesätyöpaikat. Samaan aikaan työttömiä on 10.000+.
Tätä se teettää, kun pistetään työministeriksi labradorinnout.., eiku laborantti.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Hornsmith

Hyvä meininki. Kiinalaisten kivimiesten tapaus oli aikoinaan tyylikäs päänavaus, ne sotkut taitaa olla pikkuhiljaa jo setvitty ja korvaukset makseltu. Uutta putkeen ja Suomi nousuun!
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

maltti on valttia

#5
 Juurihan 2015 maahan saapui 30 000 moniosaajaa.
   Eikö tuossa porukassa ollut apua edes pariksi vuodeksi?

... Oikeasti tällä rakentajia Kiinasta -jutulla on ainoastaan tarkoitus avata uusi väylä sosiaaliturvashoppaukselle.

Lisäys: Se menee niin että kun työdopimus tehdään vähintään 2 vuodeksi, henkilä on heti Suomen sosiaaliturvan piirissä.

Muistamme kohun sairaanhoitajista filippiineiltä.2013.
Mullistiko maailmaa?
http://yle.fi/uutiset/3-6616082

MW

Quote from: maltti on valttia on 20.03.2017, 21:41:23
Juurihan 2015 maahan saapui 30 000 moniosaajaa.
   Eikö tuossa porukassa ollut apua edes pariksi vuodeksi?

... Oikeasti tällä rakentajia Kiinasta -jutulla on ainoastaan tarkoitus avata uusi väylä sosiaaliturvashoppaukselle.

Nämä 30 000 voivat ottaa vastaan ainoastaan prinssieverstin ja puurokenraalin tehtäviä, ovat sikseen korkeasti koulutettuja.

Fiftari

Tässä olisikin hyvä kysymys heille jotka vouhottivat näistä insseistä joilla on paperit hukassa. Mihin tarvitaan kiinalaisia kun "omasta takaa" on jo ammattilaisia. Sen selittelyn ja punastuksen tahtoisin nähdä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Fiftari

Quote from: Ulvokki on 20.03.2017, 22:04:22
Eikä tämä työntekijöiden tuonti tule rajoittuman vain rakennuksille,. Myös hoito- sekä ravintola-aloille on tarvetta työvoimasta. Tämä systeemi kun saadan käyntiin ja siihen oheen keinotekoista valvottua puuhastelua kantaväestölle niin johan tulee maksamaan ja rutosti.

Seuraavaksi kai höllennetään hygieniapassi, työturva yms. korttien vaatimuksia että vaikkapa alle 3 tai 6kk:n työsuhteissa näitä ei tarvita. Työnantaja kiittää kun ei tarvitse moisia.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Lasse

Quote from: Kypäräniekka on 20.03.2017, 20:56:45
Tällainen tuli vastaan. Voiko ELY-keskus todellakin päättää tuollaisesta? Kun noita työttömiäkin on.

Suomi on avaamassa rakennusalan työmarkkinat myös kolmansien maiden eli esimerkiksi Kiinan, Bangladeshin tai Ukrainan rakentajille.

Ytong on näköjään Ukeissakin: https://www.ytong.ua

Olen lähitulevaisuudessa laittamassa harkkoja päällekäin. Jos kokonaisedulliset ukrainalaiset kädet ne liimaisivat, voi säästyä pitkä penni...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tappivanukas

Eliitin hauska ihmiskoe: kuinka paljon paskaa suomalainen sietää? Jos jaksat tuon, jaksat vielä tämänkin.

Eliitti haluaa rasistisia rikoksia. Ei tule. Kokeillaan kaiken työn teettämistä halvoilla ulkkareilla. Jos sitten alkaisi.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Fiftari

Quote from: Tappivanukas on 20.03.2017, 22:28:17
Eliitin hauska ihmiskoe: kuinka paljon paskaa suomalainen sietää? Jos jaksat tuon, jaksat vielä tämänkin.

Eliitti haluaa rasistisia rikoksia. Ei tule. Kokeillaan kaiken työn teettämistä halvoilla ulkkareilla. Jos sitten alkaisi.

Alkaa kyllä pahasti näyttää siltä ettei tästä ilman sisällissotaa selviä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Spesialisti

Missähän vaiheessa saavutetaan se kulminaatiopiste jolloin kellään ei ole enää varaa ostaa mitään? Paitsi yläluokalla kaikkea rajattomasti.

Totti

Quote from: Kypäräniekka on 20.03.2017, 20:56:45"Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta? Rakennusliitto pöyristyi "halpatuonnin" sallimisesta

Huomioiden miten ruokottoman huonoa kiinalainen rakennuslaatu on, ihmettelen kuka asiakas koskaan hyväksyisi kiinalaisten rakentaman talon Suomessa? Itse en kiinalaista taloa ostaisi.

Ja ei, työntekijöiden osaamattomuutta ei voi korvaa työmaan esimiesten valvonnalla. Rakennuksista ei voi millään realistisesti tarkistaa kaikkia koloja ja nurkkia, jotta kaikki ongelmat huomattaisiin ja korjattaisiin.

Rakentaminen perustuu luottamukseen siitä, että raksamiehet ovat koulutettuja, tietävät mitä tekevät ja noudattavat ohjeita. Kiinalaisten ja bangladeshiläisten osalta tämä ei mitenkään toteudu.

Suomessa on jo runsaasti virolaisia ja puolalaisia rakennusmiehiä. Jo pitkään heidänkin tekemisen laatua on valitettu. Omastakin kokemuksesta tiedän miten paljon jälkiselvittelyjä esimerkiksi omakotitalot nykyään vaativat lukuisten virheiden takia. Tekijöinä on pääasiassa ulkomaalaiset.

Tässä olisi nyt persuille hyvä sauma torppaa kokoomuksen ajama palkka- ja laatudumppauksen Suomessa. Siitähän tässä on kyse, rakennusmarkkinoiden saturoiminen työttömillä, jotta palkat laskisivat.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

dothefake

Kohta joku keksii alkaa pitämään ravintolaa ilman mitään lupia ja hygieniapasseja. Kadulla.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

paukuttaja

Quote from: dothefake on 21.03.2017, 01:08:21
Kohta joku keksii alkaa pitämään ravintolaa ilman mitään lupia ja hygieniapasseja. Kadulla.

Kiinassa tuo on normisettiä. Ja koska kiinalaisten kulttuuriin kuuluu pitää ravintolaa "normit purettuna" niin
täytyyhän semmoinen sallia täälläkin.  :facepalm:
F.U.B.A.R

kelloseppä

Quote from: Spesialisti on 20.03.2017, 22:51:23
Missähän vaiheessa saavutetaan se kulminaatiopiste jolloin kellään ei ole enää varaa ostaa mitään? Paitsi yläluokalla kaikkea rajattomasti.

Näitä puuhia ohjailevat suuroperaattorit, pyrkivät tilanteeseen, jossa he omistavat (lähes) kaiken. Tällöin perusjantteri maksaa perushyödykkeiden käytöstä juuri sen verran, minkä suuroperaattorit ovat laskeneet itselleen optimaaliseksi hintatasoksi. Sellaisissa olosuhteissa näissä laskelmissahan normijantterin työpanoksen reaalisella kustannusvaikutuksella ei ole enää (lähes) mitään merkitystä suuroperaattoreille.

Sosialismin talousteorian käytäntöähän se sellainen on.

Larva

Petteri Orpo sanoi jokin aika sitten, että Suomi on kummallisessa tilanteessa (työmarkkinoita ajatellen).

Suomi on totta tosiaan kummallisessa tilanteessa.

Suomalaisilta työntekijöiltä vaaditaan kielitaito, koulutus, pätevyydet, kortit ja luvat, työkokemusta X vuotta, ja lisäksi pitää olla loistotyyppi ja hyvä jätkä ja taipua valittamatta vaikka minkälaisiin työvuoroihin. Kellään ei ole aikaa perehdyttää ketään, joten kaikkien oletetaan osaavan uuden työpaikan hommat heti, tai viimeistään viikon päästä. Suomalaisen oletetaan olevan juhta, työkone, joka ei lepää eikä kaipaa vapaa-aikaa.

Ulkomaalaisen tai maahanmuuttajan saa töihin halvalla, eikä lupien perään kysellä. Koulutus ja pätevyys, kortit ja luvat - ei niitä tarvita, koska työntekijänhän kouluttaa nopeasti paikan päällä lyhyellä perehdytysjaksolla (esim. koodariksi tai raksamieheksi). Mitä väliä työn laadulla on, pääasia, että on joku, joka tekee työt halvalla ja nurisematta. (Vielä parempi jos ei ole kielitaitoa, niin ei edes voi nurista, vaikka tahtoisikin.) Ulkomaalainen on yleistettynä iloinen ja ahkera, kiitollinen siitä, että saa tehdä työtä ja osallistua (palkasta viis).

Tämä on tietenkin äärimmäisen vääristynyt ja polarisoitunut kuva, mutta tällaisen näkemyksen saa, kun lueskelee blogeja ja uutisjuttuja ja selailee työpaikkailmoituksia.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Ari-Lee

Quote from: Ulvokki on 20.03.2017, 22:04:22
Eikä tämä työntekijöiden tuonti tule rajoittuman vain rakennuksille,. Myös hoito- sekä ravintola-aloille on tarvetta työvoimasta. Tämä systeemi kun saadan käyntiin ja siihen oheen keinotekoista valvottua puuhastelua kantaväestölle niin johan tulee maksamaan ja rutosti.

No, sehän maksaa tasan tämän maan hyvinvoinnin verran. Viimeinen sammuttaa valot ja polttaa pitkospuut.

QuoteRakennusliitto epäilee, että päätöksen taustalla on halu pudottaa rakennusalan palkkatasoa ja sallia entistä edullisempien rakentajien tuonti.

En minä tämän toteutuessa näe enää muuta kuin yhteiskuntarauhan rikkoutumisen lopullisesti.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Outo olio

Quote from: Joku Roti on 20.03.2017, 21:26:29
Tätä se teettää, kun pistetään työministeriksi labradorinnout.., eiku laborantti.

Nyt hei pitää korjata, laborantit on yleensä ihan normiväkeä. Sen sijaan yhdistelmä "laborantti + nainen" osuukin jo sitten lähemmäs sitä mitä Jari Lindström on. "Laborantti + nuori nainen" olisi jo sellainen että itse en laittaisi mihinkään virkaan missä pitää hoivavietit ja mahdolliset jalkovälikutinat unohtaa. Myös nuorissa laboranttinaisissa on "jos joku tulee puskasta päälle ja mä hakkaan sen sairaalaan miks mun pitäis maksaa mitään?!"-tyyppisiä ajattelijoita, mutta myös niitä jotka miettivät ääneen ryhtyvänsä vastaanottokeskuksen vapaaehtoistyöntekijöiksi jne. Puhutaan nyt kuitenkin amiksista, vähemmän suvaitsevaisia keskimäärin kuin vaikka yliopistoväki. Ja mitä vanhempi sitä nuivempi, omakohtaisten kokemusteni mukaan, jotka eivät siis välttämättä edusta koko ammattialaa. :)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

Quote from: kelloseppä on 21.03.2017, 13:58:33
Näitä puuhia ohjailevat suuroperaattorit, pyrkivät tilanteeseen, jossa he omistavat (lähes) kaiken. Tällöin perusjantteri maksaa perushyödykkeiden käytöstä juuri sen verran, minkä suuroperaattorit ovat laskeneet itselleen optimaaliseksi hintatasoksi. Sellaisissa olosuhteissa näissä laskelmissahan normijantterin työpanoksen reaalisella kustannusvaikutuksella ei ole enää (lähes) mitään merkitystä suuroperaattoreille.

Tämä toteutuu jo joidenkin näiden ulkomaalaisten keikkatyöläisten kohdalla, ainakin thaimaalaisten marjanpoimijoiden, he tekevät täällä täyttä päivää mutta joutuvat maksamaan majoituksesta, ruoasta, kaikesta erikseen, ja lopputulos on että jotkut jopa jäävät velkaa työnantajalleen. Jos tämän annetaan jatkua niin on vain ajan kysymys että joku keksii tavan hivuttaa samat toimintatavat suomalaistenkin työntekijöiden työehtoihin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

AJIH

Dominandi libido, kuten Augustinus kirjoitti, hallitsemisen himo; mitään yhteiskunnallista teoriaa tai politiikkaa ei voi tehdä ottamatta sitä huomioon.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Kypäräniekka

No nyt on taas isäntä talossa kun Jarppi on takaisin saikulta. Meinasivat rengit jo vähän innostua.

Jari Lindström: Työvoimapulan takia ei tarvitse avata ovia kehitysmaista tuleville rakentajille

Ministerin mukaan valtiovallan on ensisijaisesti turvattava suomalaisten työntekijöiden työllisyys ja suomalaisten rehellisten yrittäjien toimintaedellytykset.

Oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) sanoo, että Uudenmaan ELY-keskuksen päätökselle luopua rakennusalan tarveharkinnasta ei löydy pitäviä perusteita.

"Yli kymmenentuhatta suomalaista rakennusalan ammattilaista on edelleen työttömänä. Sen lisäksi EU-alueelta on saatavissa ammattirakentajia. Työvoimapulan takia ei Suomen tarvitse avata ovia kehitysmaista, Afrikasta, Kiinasta tai Ukrainasta tuleville rakentajille", Lindström sanoo tiedotteessaan.

Hänen mukaansa "tarkoituksena on jälleen kerran ujuttaa rakennusalalle halpatyövoimatuontia nykyisen lainsäädäntöporsaanreiän kautta". Lindström aikoo esittää maakuntalain uudistuksen yhteydessä toimivallan muutosta niin, että virkamiespäätöksillä ei voida enää purkaa työvoiman tarveharkintaa, vaan päätösoikeus on jatkossa ministerillä.

"Näin estetään alueelliset mahdollisuudet pelata näin vakavalla asialla. Valtiovallan on ensisijaisesti turvattava suomalaisten työntekijöiden työllisyys ja suomalaisten rehellisten yrittäjien toimintaedellytykset, Lindström sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/lindstrom_halpatyovoima-63454 (28.3.2017)

Java

Siis mitä ihmettä, kasvattiko Jarppi itselleen munat saikulla? No, liian vähän, liian myöhään!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!