2017-03-15: Suuri Hollannin vaalien seurantaketju

[Nuiva kansalainen]

Ilmeisesti Hollanti ei vielä ollut äänestäjien mielestä riittävän lähellä kehitysmaata. Äänestäjä saa aina sitä, mitä itse tilaa. Katsotaan uudestaan seuraavien vaalien jälkeen.

[Jausajaba]

Surullinen aamu, toki tulos on kohtalainen, mutta kyllähän jytkyä odotettiin. Onnea vaan hollanti valitsemallanne tiellä. Onneksi tuolta ei ole suoraa linkkiä Suomeen matuille. Vähän kyllä pelottaa, että vaikka matuista on wildersin ja halla-ahon kanssa isokin osa samaa mieltä, niin fixitit ja eu-erot varmasti vähän myös karkoittavat äänestäjiä kun ovat aika radikaaleja linjoja asioihin joihin monella ei ole niin vankkaa mielipidettä/tietoa että tuollaista välttämättä haluaisi äänestää.

Ärsyttää kyllä tuo ilakointi, että voitettiin järkevän politiikan, demokratian voitto, populismivastainen voitto ym. Kunnon käärmeitä. Nyt pitää maltilla lukea uutisia paribpv, tästä meinaa revitään propagandavälineissä kaikki ilo irti ja koitetaan saada kaikki mahdollinen noste punavihersuvakkiudelle. Ns. oikean mielipiteen mukaan hollanti äänesti ainoana oikein ja demokraattisesti vrt trump ja brexit.

Toivotaan ettei Ranskalaiset petä. Sitten hulluus saisi kyllä ison erävoiton.

[Faidros.]

Ranska pettää varmemmin kuin Hollanti, jollei jotain pommi-iskua tms. tapahdu. Surullinen aamu tosiaan.
Ylellä riemuitaan estoitta, vaikka Vapauspuolue eteni ja Rytte taantui.

[Tasapainorealisti]

Ranska pettää varmemmin kuin Hollanti, jollei jotain pommi-iskua tms. tapahdu. Surullinen aamu tosiaan.
Ylellä riemuitaan estoitta, vaikka Vapauspuolue eteni ja Rytte taantui.

Le Penin voitto on kuitenkin todennäköisempää kuin esim. Trumpin voitto oli USA:ssa, ettei näissä aina tiedä miten suhteuttaa tilanteita ennakolta.

[Hakkapeliitta]

Nooh. Turhaa sitä Hollantia syyttelette kun Suomen hallituksessa on seuraavien eduskuntavaalien jälkeen ainakin SDP ja vihreät.

[Ernst]

Isot otsikot on tehty vapauspuolueen vaalitappiosta, vaikka edellisvaaleihin verrattuna kannatus nousi.

[Faidros.]

Voitto taisi tulla jopa Trumpille yllätyksenä... Ranskassa tilanne on paljonkin erilainen.

[J. Lannan haamu]

Hollannin ongelma on eniten se, että Wilders on öyhöttäjä. Hollantilaiset on luonteeltaan sen verran herkkänahkaisia (omalla kierolla tavallaan), että he tarvitsevat ruotsalaistyyppisen diskuteeraavaan maahanmuuttokriitikon. Vaikka luulisi Wildersin tyylisen riittävän, niin hän on luonteeltaan liian vastenmielinen, jopa monelle hollantilaiselle 'nuivalle'.

Pim Fortuyn oli supersuosittu jo yli kymmenen vuotta sitten. Hän oli sivistynyt ja väkevä samaan aikaan. Niin sanottu Trumpin tyyli ei todellakaan sovi moneen Euroopan kulttuuriin.

Geert Wilders on tahkonut täysin samalla tavalla jo kymmenen vuotta, eikä hän silti ole saavuttanut riittävää suosiota. Ehkä hänen kirous on se, että hän tulee aina jäämään 'vain' tietylle tasolle...

[Spesialisti]

Hollanti on mielenkiintoinen matulaboratorio. Kävin jokunen aika sitten Amsterdamissa ja kaupungin keskusta oli matulaumoja täynnä. Rikkautta ei siis vieläkään ole tarpeeksi. Turkki voisi nyt lähettää diplomaattisen täyslaidallisen. Tiesittekö muuten että maassa on pikaruokaketju "Halal Fried Chicken"?

[Tasapainorealisti]

Voitto taisi tulla jopa Trumpille yllätyksenä... Ranskassa tilanne on paljonkin erilainen.

Ranskassa tilanne on sikäli erilainen, että Le Penin uhkaan ollaan valmistauduttu mm. median taholta jo niin paljon etukäteen, ettei hänen suosio tule yllätyksenä valtaosalle äänestäjistä.

[Punaniska]

Hollannin suvakeille kyyti on ollut kuitenkin kylmää. Demaripuolue PvbA menetti edellisissä vaaleissa 22 paikkaa, ja nyt 29! 9 paikkaa jäljellä aiemmasta 60:sta 150-paikkaisessa parlamentissa.

[IDA]

Ranskassa tilanne on sikäli erilainen, että Le Penin uhkaan ollaan valmistauduttu mm. median taholta jo niin paljon etukäteen, ettei hänen suosio tule yllätyksenä valtaosalle äänestäjistä.

Ja Ranskassahan on tulossa myös parlamenttivaalit, joissa FN:n mahdollisuudet näyttävät vielä paremmilta kuin presidentinvaaleissa.

[Tasapainorealisti]

Ranskassa tilanne on sikäli erilainen, että Le Penin uhkaan ollaan valmistauduttu mm. median taholta jo niin paljon etukäteen, ettei hänen suosio tule yllätyksenä valtaosalle äänestäjistä.

Ja Ranskassahan on tulossa myös parlamenttivaalit, joissa FN:n mahdollisuudet näyttävät vielä paremmilta kuin presidentinvaaleissa.

Parlamenttivaaleissa saanevat samansuuntaisen voiton, kuten tekivät viime eurovaaleissa. Tällä hetkellähän heillä ei ole kuin 2 kansanedustajaa, joten ainakin tuo paikkamäärä lienee hyvin todennäköistä moninkertaistaa tämän vuoden parlamenttivaaleissa.

[Kaarin M]

Eli kyse on ideologiasta.

Nimen omaan. Suuriin kaupunkeihin kuten Helsinki pakkautuu nuoria opiskelijoita joiden elämänkokemus on olematon ja maailmankuva lapsellinen ja ideaalinen. Kukapa meistä ei olisi ollut nuoruudessaan juppi, hippi tahi punkkari.

[-PPT-]

Yleinen harhaluulo koskien "valkopakoa" on että rasistiset valkoiset eivät halua asua monikulttuurisessa ympäristössä ja heidän muuttaessa pois vähemmistölle tulee paha mieli ja he loukkaantuvat kun seura ei kelpaa.

Todellisuudessahan kun alueella alkaa vähemmistö muuttua enemmistöksi niin valkoiset ajetaan tiehensä joko aktiivisesti tai ainakin heille tehdään tiettäväksi että he eivät ole haluttuja asukkaita.

Näin on ollut asian laita vuosikausia Britannian kaupunkien, esim Luton,Oldham, Bradford yms, asuinalueilla joissa väestösuhteet ovat kääntyneet toisinpäin.

[MikkoAP]

Yleinen harhaluulo koskien "valkopakoa" on että rasistiset valkoiset eivät halua asua monikulttuurisessa ympäristössä ja heidän muuttaessa pois vähemmistölle tulee paha mieli ja he loukkaantuvat kun seura ei kelpaa.

Todellisuudessahan kun alueella alkaa vähemmistö muuttua enemmistöksi niin valkoiset ajetaan tiehensä joko aktiivisesti tai ainakin heille tehdään tiettäväksi että he eivät ole haluttuja asukkaita.

Näin on ollut asian laita vuosikausia Britannian kaupunkien, esim Luton,Oldham, Bradford yms, asuinalueilla joissa väestösuhteet ovat kääntyneet toisinpäin.

Juuri näin ja  oikea  nimitys tuolle olisi rasismi, mutta  valkoisten ollessa kohteena sitä ei sovi käyttää, kuten ei silloinkaan, kun ihqut etnolemmikkipopulaatiot eivät olekaan kaikki keskenään parhaita kavereita.

Joidenkin etnisten ryhien kanssa on voinut olla kyse enimmäkseen ollut kyse mielikuvista, mutta kehitysmaa/muslimiväestön kohdalla ei todellakaan näin ole, kuten jopa Ruotsissakin aletaan pikkuhiljaa myöntämään.

Britanniassahan esim. Rotherhamissa (ja monessa muussa paikassa) muslimien tekemät alaikäisten valkoisten tyttöjen joukkoraiskaukset tuomittiin pitkään rasistisiksi huhuiksi, kunnes todistusaineistoa  kertyi niin paljon, ettei asiaa voinut enää kieltää.

[dothefake]

Afrikassa tutumpi ilmiö on black flight.

[JT]

+25% on selvä vaalivoitto ja hyvä tulos Wildersille. Vain suurimman puolueen johtajana hän olisi päässyt hallitukseen. Hollanti on tänään huomattavasti nuivempi maa kuin eilen. Seuraava pääministeri ei ole edellinen pääministeri, vaikka mies olisikin sama. Mark Rutten teot tulevat muuttumaan etenkin maahanmuuttopolitiikan osalta, ellei kutistuminen mikropuolueen johtajaksi kiinnosta häntä.

Tuskin kiinnostaa.

[MikkoAP]

+25% on selvä vaalivoitto ja hyvä tulos Wildersille. Vain suurimman puolueen johtajana hän olisi päässyt hallitukseen. Hollanti on tänään huomattavasti nuivempi maa kuin eilen. Seuraava pääministeri ei ole edellinen pääministeri, vaikka mies olisikin sama. Mark Rutten teot tulevat muuttumaan etenkin maahanmuuttopolitiikan osalta, ellei kutistuminen mikropuolueen johtajaksi kiinnosta häntä.

Tuskin kiinnostaa.

Niin. Olisi voinut mennä paremmin, mutta olisi voinut mennä paljon huonomminkin. Aina, kun  maahanmuuttokriittisyys missään päin länttä ei etenekään heti täydelliseen voittoon joka osa-alueella, on heti osa porukasta valmis mahdollisimman dramaattisesti heittämään pyyhkeen kehään.

[Tasapainorealisti]

+25% on selvä vaalivoitto ja hyvä tulos Wildersille. Vain suurimman puolueen johtajana hän olisi päässyt hallitukseen. Hollanti on tänään huomattavasti nuivempi maa kuin eilen. Seuraava pääministeri ei ole edellinen pääministeri, vaikka mies olisikin sama. Mark Rutten teot tulevat muuttumaan etenkin maahanmuuttopolitiikan osalta, ellei kutistuminen mikropuolueen johtajaksi kiinnosta häntä.

Tuskin kiinnostaa.

Hyvä tulos Wildersille, mutta Rutten osalta vaikea sanoa tekeekö se mitään, jos hän ottaa esille sopivan tilanteen tullen Wildersin teemoista joitain samoin kuin esim. jos Suomessa joku Urpilainen tai Saksassa Merkel sanoo toisessa lauseessa "maassa maan tavalla" ja käytännössä toimii, kuten aina ennenkin.

[internetsi]

+25% on selvä vaalivoitto ja hyvä tulos Wildersille. Vain suurimman puolueen johtajana hän olisi päässyt hallitukseen. Hollanti on tänään huomattavasti nuivempi maa kuin eilen. Seuraava pääministeri ei ole edellinen pääministeri, vaikka mies olisikin sama. Mark Rutten teot tulevat muuttumaan etenkin maahanmuuttopolitiikan osalta, ellei kutistuminen mikropuolueen johtajaksi kiinnosta häntä.

Tuskin kiinnostaa.

Ei Wilders olisi hallitukseen päässyt millään. Ei olisi löytynyt ketään kuka sinne olisi heidän kanssaan menossa. Tilanne on hieman sama kuin Sverigestaniassa, muttei niin totalitäärinen.

Mutta mielenkiintoinen hallituksen muodostaminen tulee kyllä eteen.

[Kaarin M]

+25% on selvä vaalivoitto ja hyvä tulos Wildersille. Vain suurimman puolueen johtajana hän olisi päässyt hallitukseen. Hollanti on tänään huomattavasti nuivempi maa kuin eilen. Seuraava pääministeri ei ole edellinen pääministeri, vaikka mies olisikin sama. Mark Rutten teot tulevat muuttumaan etenkin maahanmuuttopolitiikan osalta, ellei kutistuminen mikropuolueen johtajaksi kiinnosta häntä.

Tuskin kiinnostaa.

Niin. Olisi voinut mennä paremmin, mutta olisi voinut mennä paljon huonomminkin. Aina, kun  maahanmuuttokriittisyys missään päin länttä ei etenekään heti täydelliseen voittoon joka osa-alueella, on heti osa porukasta valmis mahdollisimman dramaattisesti heittämään pyyhkeen kehään.

Itseä häiritsee että en löydä mistään tarkkaa tietoa kuinka monta paikkaa kukin sai ja menetti. Otsikot huutavat vain Mark Rutten voittoa vaikka eikös puolue menettänyt paikkoja? Kyllä tämä nykyinen aattepalo medioissa on niin säälittävää , faktoilla ei ole enää mitään merkitystä.

[Uuno Nuivanen]

Stubb hehkuttaa Hollannin vaalitulosta: "Vapaa maailma huokaisee helpotuksesta"

Torstai 16.3.2017 klo 08.26

Kansanedustaja Alexander Stubb on kommentoinut helpottuneena Hollannin vaalitulosta Twitterissä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703162200086383_ul.shtml

Vapaa maailma?   

Kovasti suvakkimedia juhlii, vaikka nuivat saivat vaalivoiton. Kummaa touhua.

[l'uomo normale]

Stubb hehkuttaa Hollannin vaalitulosta: "Vapaa maailma huokaisee helpotuksesta"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703162200086383_ul.shtml

Vapaa maailma?   

Kovasti suvakkimedia juhlii, vaikka nuivat saivat vaalivoiton. Kummaa touhua.

Netti-Iltalehden otsikot eivät kertoneet, että Wilders sai lisäpaikkoja ja pääoikeistopuolue menetti paikkoja. Perinteistä propagandatyyliä.

Heidän demariensa tappio ilmaisee ehkä, että harva enää kokee asemoituvansa kunnon edistykselliseksi pikkuporvarilliksi demareita kannattamalla. Jonkin aika alkaa olla ohi. Ihmiset valitsevat puolensa. Ainakin puheen tasolla laitavasemmisto on ollut EU-kriittisempää.

[Tasapainorealisti]

+25% on selvä vaalivoitto ja hyvä tulos Wildersille. Vain suurimman puolueen johtajana hän olisi päässyt hallitukseen. Hollanti on tänään huomattavasti nuivempi maa kuin eilen. Seuraava pääministeri ei ole edellinen pääministeri, vaikka mies olisikin sama. Mark Rutten teot tulevat muuttumaan etenkin maahanmuuttopolitiikan osalta, ellei kutistuminen mikropuolueen johtajaksi kiinnosta häntä.

Tuskin kiinnostaa.

Niin. Olisi voinut mennä paremmin, mutta olisi voinut mennä paljon huonomminkin. Aina, kun  maahanmuuttokriittisyys missään päin länttä ei etenekään heti täydelliseen voittoon joka osa-alueella, on heti osa porukasta valmis mahdollisimman dramaattisesti heittämään pyyhkeen kehään.

Itseä häiritsee että en löydä mistään tarkkaa tietoa kuinka monta paikkaa kukin sai ja menetti. Otsikot huutavat vain Mark Rutten voittoa vaikka eikös puolue menettänyt paikkoja? Kyllä tämä nykyinen aattepalo medioissa on niin säälittävää , faktoilla ei ole enää mitään merkitystä.

Rutten puolue menetti 8 paikkaa. Työväen puolue menetti 26 paikkaa. Wildersin puolue voitti 7 paikkaa. Vihreät, Kristillisdemokraatit ja sosiaaliliberaalit voittivat yhteensä enemmän paikkoja kuin Wildersin puolue. Fakta on myös se, että Wildersin puolueen ennakoitiin saavan suuremman voiton kuin se lopulta sai. Euro vahvistuu ja pörssikurssit nousevat Wildersin odotettua pienemmän voiton myötä tänään tuon vaalituloksen seurauksena riippumatta siitä, miten kotimainen mediamme siihen reagoi.

[internetsi]

Tässä on nähtävissä nyt se ilmiö, että media ja vajakit purkaa Brexitistä ja Trumpista jääneitä traumojaan. Niin kovia ne kaksi shokkia heille oli. Kun asetelma on tuo ja he ovat joutuneet kirjoittamaan niistä, niin valtaapitävän tappio, paikallisen sosdemin täydellinen romahdus, Wildersin pieni voitto ja viherpunikkien nousu tuntuu heille Brexitin ja Trumpin jälkeen mahtavalta.

Asetelma on jokseenkin sama, jos olisi joutunut panemaan ensin Johanna Tukiaista ja sen jälkeen Mervi Tapolaa, niin sitten seuraavalla kerralla Sanna Marin petikumppanina vaikuttaisi noihin verrattuna söpöltä ja mukavalta.

[MikkoAP]

Tässä on nähtävissä nyt se ilmiö, että media ja vajakit purkaa Brexitistä ja Trumpista jääneitä traumojaan. Niin kovia ne kaksi shokkia heille oli. Kun asetelma on tuo ja he ovat joutuneet kirjoittamaan niistä, niin valtaapitävän tappio, paikallisen sosdemin täydellinen romahdus, Wildersin pieni voitto ja viherpunikkien nousu tuntuu heille Brexitin ja Trumpin jälkeen mahtavalta.

Asetelma on jokseenkin sama, jos olisi joutunut panemaan ensin Johanna Tukiaista ja sen jälkeen Mervi Tapolaa, niin sitten seuraavalla kerralla Sanna Marin petikumppanina vaikuttaisi noihin verrattuna söpöltä ja mukavalta.

Niin, jos nämä vaalit olisikin pidetty 2015 samalla tuloksella, olisivat kaikki lehdet täynnä itkuisia, pelonsekaisia kirjoituksia äärioikeiston kammottavasta noususta. Todellakaan ei silloin olisi juhlittu.

[internetsi]

White flight ilmiöstä on varmaan useita ketjuja, mutta kyllä se on minusta ihan paikallaan, että troolareille vastataan myön muualla.



Rutte lähtee varmaan koittamaan hallituksen muodostamista. Ennen vaaleja aika hyvän tuloksen saanut viherpunikkipuolue sanoi, ettei halua lähteä hallitukseen. Wildersiä Rutte ei edes kysy ja hänen hallituskumppaninsa sai niin ison tappion, ettei varmaan lähde hallitukseen.

Kyllä on melko umpisolmussa hallitusneuvottelut. Mutta varmaan voivat ottaa mallia naapurimaa Belgiasta, kun siellä oltiin ilman hallitusta muistaakseni toista vuotta.

[qwerty]

[tweet]842273077127970816[/tweet]

Petteri Orpo‏ @PetteriOrpo 8 tuntia sitten
Historic voter turnout in #DutchElection. People have spoken and they said no to populism. This is a sunny day for Europe.

Stefan Wallin‏ @SteffiWallin 44 minuuttia sitten
Tänään laitetaan oranssinvärinen skraga kaulaan. Wildersin jytkystä tuli suutari! Olkoon Hollannin tie myös Ranskan, Saksan - ja Suomen!

Timo Heinonen‏ @timoheinonen 3 tuntia sitten
#Hollanti sanoi ei #äärioikeisto – pääministerin #oikeistoliberaalit vaalivoittoon! Hyviä uutisia #Eurooppa! #vaalit #eu

Demari logiikkaa

Tytti Tuppurainen‏ @TyttiTup 2 tuntia sitten
Hollanti osoittaa, että johdonmukaisesti Eurooppa-myönteinen linja saa kansalaisten tuen. Populistien kanssa ei pidä mennä huutokauppaan.

Ruotsin ulkoministeri

Margot Wallström‏ @margotwallstrom 3 tuntia sitten
The people of The Netherlands voted against far-right populism and for an open society. Looking forward to continued cooperation.

[hulaq]

Siivosin taas höpöjä. Voisitteko edes yhdessä ketjussa yrittää pysyä asiassa.

Uuno Nuivaselle huomautus tästä erityisesti.