News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-03-15: Suuri Hollannin vaalien seurantaketju

Started by vihapuhegeneraattori, 14.03.2017, 16:02:15

Previous topic - Next topic

takalaiton

Turkkilaisille ministereille mätkäistyn maahantulokiellon tärkein syy oli varmasti juuri vaalit. Rutte sai esittää suurta valtiomiestä ja nostaa VVD:n profiilia juuri vaalien alla. Ei se vaaleja luultavasti ratkaissut, koska ero Wildersiin oli lopulta niinkin suuri, mutta muutama prosenttiyksikkö saattoi tulla lisää kannatusta.

Hollanti on ennenkin junaillut salasopimuksia Turkin kanssa. Ei ole ihan poissuljettua, että tästä manööveristä oli jopa sovittu etukäteen Hollannin ja Turkin kesken. Rutte hyötyi ja samoin Erdogan, joka saa lisäpontta omaan kansanäänestykseensä presidentin valtaoikeuksista. Mihin hollantilaiseen puolueeseen Erdoganin natsisyytökset saattaisivat pahiten kohdistua...? Entä palautuvatko maiden suhteet ennalleen yllätysnopeasti Hollannin ja Turkin vaalien jälkeen?

Ironisesti tässä saattaa käydä niin, että tämän diplomaattisen selkkauksen sivutuotteena Erdogan voittaa kansanäänestyksen ja Turkki siirtyy taas askeleen kohti islamistista diktatuuria. Euroopan suvakit hurraavat.

Quote
ROW WITH TURKEY WILL BOOST SUPPORT FOR PM RUTTE IN DUTCH ELECTION: ANALYSTS

Political analysts believe that the diplomatic spat currently ongoing between the Netherlands and Turkey will favor VVD leader and current Prime Minister Mark Rutte in the Dutch parliamentary election on Wednesday, The Guardian reports.

According to Andre Krouwel, a political scientist at the Vrije Universiteit in Amsterdam, this move may have won Rutte the election. In a campaign dominated by PVV leader Geert Wilders' themes of immigration and integration, the spat "allowed Rutte to show himself as a statesmen - and to send a Turkish minister packing", Krouwel said to The Guardian.

http://nltimes.nl/2017/03/15/row-turkey-will-boost-support-pm-rutte-dutch-election-analysts
Oulu is not safe - start deportations.

internetsi

Eli siis varmaan tiskausrätti tarkoittaa sitä, että kun matuilu saadaan kuriin, niin sen jälkeen Halla-aho voikin luopua paikastaan ja PS voi alkaa ajamaan muitakin juttuja uuden puhiksen johdolla, jolloin kannatus nousee. Tämä sopii kyllä minulle.

Persujen ja Wildersin eroista vielä sen verran, että mielummin vertaisin PVV:tä Ruotsidemokraatteihin. Heidän äänestäjillään on ensimmäinen ja lähes ainoa syy äänestämiselleen matuilun vastustus. Muiden syiden vuoksi niitä ei niin paljoa äänestetä kuin persuja. Suomessa ei pelkällä matuilun vastustamisella saa niin paljoa ääniä kuin saa Sverigestaniassa tai Hollannissa. Siinä mielessä Soini on oikeassa, että esim. SD sai viime vaaleissa tuon alle 13%, kun kannatus oli 12,9%. Vaikka linjaa on kiristetty, niin meno on mennyt entistä hullummaksi ja SD on nykyisin gallupeissa suurin puolue. Seuraavissa vaaleissa sitten heidän pitäisi saada 0,2% lisää, niin joku pääsee silloin sanomaan Soinin olleen väärässä.

Minä ainakaan en toivo, että joku puolue saa pelkällä matuvastaisuudella 13% eduskuntavaaleissa. Se nimittäin tietäisi sitä, että silloin oltaisiin yhtä pahassa matutilanteessa missä Sverigestania on nyt.
Lohjan persut

ämpee

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2017, 17:00:43

Juju onkin siinä, että yhden asian puolueen kannatuksella on maksimi, eli Jabban mukaan 13%.

Ulkoministeri joka ei tunne ulkomaita kommentoi ulkomaista.  :facepalm:

PVV sai jo 2010 15,4% kannatuksen.
Ei pitäisi heitellä prosentteja hatusta kuten Stubb.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tiskirätti

#303
Quote from: ämpee on 16.03.2017, 17:42:55
Quote from: Tiskirätti on 16.03.2017, 17:00:43

Juju onkin siinä, että yhden asian puolueen kannatuksella on maksimi, eli Jabban mukaan 13%.

Ulkoministeri joka ei tunne ulkomaita kommentoi ulkomaista.  :facepalm:

PVV sai jo 2010 15,4% kannatuksen.
Ei pitäisi heitellä prosentteja hatusta kuten Stubb.

Tottahan tuo on ja ruotsidemokraateillekin on pakolaistulvan aikaan 2015 mitattu yli 25%n kyselykannatusta. PPV:n loiston päivistä on kuitenkin kauan, pakolaistulva on toistaiseksi hiipunut lähinnä puroksi ja ISISkin on jo kaukana huippukunnostaan. Siksipä en ole ihan vakuuttunut, että esim. ruotsidemokraatit ovat tällä hetkellä Ruotsin suosituin puolue, vaikka sellaista täällä haaveillaan. Toki jos joku tuore asiallinen kysely näin väittää, niin uskotaan.

Ihmiset ryntäävät kohu-uhkien ja uutisten mukaan äänestämään ja sitten kun huomataan, että elämä taitaa jatkuakin, niin palataan takaisin muiden asioiden murehtimiseen ja niiden useamman asian  puolueiden äänestämiseen. Ilman reipasta terrori-iskusarjaa tai vuoden 2015 kaltaista pakolaisryntäystä se on öyhöpuolueille Euroopassa alamäki edessä, uskokaahan huviksenne.

internetsi

Tuossa vaikka toissaviikkoinen gallup. Punikit nosti kannatusta ja SD:llä se laski, niin melkein menettivät ykköspaikkansa viime mittaukseen nähden. Tämä julkaistiin valemediassa nimeltä Tukholmabadin Metro-lehti.




Jossakin mielessä myös asetelmallisesti PVV ja SD on samassa tilassa. Kummatkin ovat niin suvaitsemattomassa valtiossa, että poliisi joutuu turvaamaan tilaisuuksia ja puheenjohtajat joutuvat elämään vartioinnissa, kun suvaitsemattomat räyhäidiootit käyvät kimppuun joka puolella. Sellaisessa maassa ei ole helppo toimia.
Lohjan persut

jka

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2017, 03:03:57
Quote from: internetsi on 16.03.2017, 02:10:51
Eli vaikka kohtaamisteorian takia äänestävien prosentuaalinen osuus nousisi, niin matumäärän lisääntyessä se ei välttämättä kappalemäärissä nouse. Tästä on kyse. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa, joka sinunkin kannattaisi opetella.

Aukotonta, kirkasta, puhdasta matematiikkaa, jonka jälkeen aikaisemmin empimättä esittämäsi teoria kääntyikin nyt vähän vähemmän itsevarmaan muotoon "ei välttämättä nouse". Mutta en käy laskuistasi enempää vääntämään, vaan:

Minäpä väitän ihan noin lonkalta ja yleismaailmallisen kaupunkien suvakkikannatusilmiön perusteella, että kohtaamisteoria toimii kaupungeissa keskimäärin juuri päinvastaiseen suuntaan kuin väität. Kohtaamisia tapahtuu ja rämerealismi jää kuriositeetiksi ihmisten tottuessa toisiinsa ja huomatessa, että jonkun mahdollinen kehitysmaalaistausta ei merkitse mitään. Tai ainakaan sen vertaa, että juuri sen takia tehtäisiin äänestysvalintoja.

Kaupunkilaiset kantikset kun ovat kaikesta mamujen pelottavasta kohtailusta huolimatta järjestään keskimäärin jokaisen maan suvaitsevaisinta väkeä, siitäkin huolimatta, vaikka muutama rämerealisti kohtaamisvärinässä ahdistuisikin.

Asiaan vaikuttaa aika monta muutakin juttua.

Ensinnäkin vaikka kaupungissa keskimäärin onkin suvaitsevampaa porukkaa niin kaupunkia ei voi niputtaa yhteen. Viime eduskuntavaaleissa Helsingin sisällä kannatuksen hajonta oli suurempaa kuin koko muussa Suomessa yhteensä. Jakomäessä ja Kivikossa persut oli jopa suurin puolue ja monilla muillakin alueilla kannatus ylitti kirkkaasti koko Suomen keskimääräisen kannatuksen. Toisilla alueilla olivat taas käytännössä pienin puolue kilpaillen kristillisten kanssa jumbosijasta.

Toisekseen ne jotka vittuuntuvat kohtaamisteorian vuoksi kokonaan muuttavat luonnollisesti kaupungista pois. Valkovuoto on täysin todettu ilmiö. Nämä katoavat äänestystuloksista lopullisesti. Kapunkiin ei lopulta ylipäätään jää asumaan kuin kolme ryhmää. Ne jotka asuvat siellä pakon edestä ja joilla ei ole vaihtoehtoja. Lähinnä matalapalkkaisia duunareita jotka vielä yrittävät maksaa itse elämänsä ja ainoa työpaikka on kaupungissa. Toinen porukka on taas niitä joilla on varaa asua paremmilla alueilla jolloin kohtaamisteoriallakaan ei ole niin väliä. Rahalla saa ja taksilla pääsee. Kolmas porukka on sitten sitä joka aidosti pitää siitä kun maailma tulee kylään. Tähän kuuluu suurelta osin vaikkapa opiskelijoita.

Käytännössä siis ainoastaan tuo pakosta kaupungissa asumaan joutuva voi edes näkyä äänestyskäyttätymisessä kohtaamisteorian mukaisesti. Todella suuri korrelaatio on Helsingissäkin asuinalueiden mukaan äänestyskäyttäytymisessä. Kyllä se kohtaamisteoria toimii kapungissakin. Suuri osa siitä vain maskaantuu pois jos tarkastellaan kaupunkia yhtenä monoliittisena kokonaisuutena.

sr

Quote from: ämpee on 16.03.2017, 17:42:55
PVV sai jo 2010 15,4% kannatuksen.

Eli siis puolue ei nyt päässyt edes sille tasolle, mikä sillä oli jo 7 vuotta sitten? Kyse ei siis ollutkaan kunnon vaalivoitosta, vaan viimekertaisesta rökäletappiosta (24->15) osittaisesta palautumisesta (15->20).
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

ismolento

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2017, 18:13:45
Quote from: ämpee on 16.03.2017, 17:42:55
Quote from: Tiskirätti on 16.03.2017, 17:00:43

Juju onkin siinä, että yhden asian puolueen kannatuksella on maksimi, eli Jabban mukaan 13%.

Ulkoministeri joka ei tunne ulkomaita kommentoi ulkomaista.  :facepalm:

PVV sai jo 2010 15,4% kannatuksen.
Ei pitäisi heitellä prosentteja hatusta kuten Stubb.

Tottahan tuo on ja ruotsidemokraateillekin on pakolaistulvan aikaan 2015 mitattu yli 25%n kyselykannatusta. PPV:n loiston päivistä on kuitenkin kauan, pakolaistulva on toistaiseksi hiipunut lähinnä puroksi ja ISISkin on jo kaukana huippukunnostaan. Siksipä en ole ihan vakuuttunut, että esim. ruotsidemokraatit ovat tällä hetkellä Ruotsin suosituin puolue, vaikka sellaista täällä haaveillaan. Toki jos joku tuore asiallinen kysely näin väittää, niin uskotaan.

Ihmiset ryntäävät kohu-uhkien ja uutisten mukaan äänestämään ja sitten kun huomataan, että elämä taitaa jatkuakin, niin palataan takaisin muiden asioiden murehtimiseen ja niiden useamman asian  puolueiden äänestämiseen. Ilman reipasta terrori-iskusarjaa tai vuoden 2015 kaltaista pakolaisryntäystä se on öyhöpuolueille Euroopassa alamäki edessä, uskokaahan huviksenne.

En usko. Vaikka Eurooppaan ei tulisi enää ainuttakaan musua tai neikeriä, niin täällä on jo nyt tarpeeksi ja liikaakin mahdollista teroporukkaa. Ja sen lisäksi ne lisääntyvät täälläkin kuin kanit.

Mutta Afrikka ei petä. Frontexin taxipalvelu tuo Euroopan mantereelle joka kuukausi tuhansia "haaksirikkoutuneita" kuukereita, joten ei anneta pelolle valtaa. Maahanmuuton vastustajille riittää kyllä kysyntää.

Jepulis

Totti yllä kirjoittaa syvää asiaa.

Suvakit on kehittäneet aiemmin paljon läpinäkyvämpää propagandaansa. Nythän se alkaa olla jo yleiseurooppalaisesti koordinoitua. Askelmerkit meni vähän pieleen vaalituloksen heti tullessa kun sanat sekaantui suvakkimediassa järkytyksen voimasta mutta jo tänään aamulla oli palattu yhteisesti päätettyyn tiekarttaan, jossa kriittisten 33% suurmenestys (suhteessa aiempaan) käännettiin vaalitappioksi, samalla kun massivisia tappioita kärsinyt pääministeripuolue hymisteltiin voittajaksi.

Sen eilisen medianikottelun, jossa ne ei tienny montako otsikkoa samalle uutiselle kehtaa tunnin sisällä vaihtaa, aiheutti varmaan erityisesti demarileirin toimittajien yleinen järkytys. Heitä varmaankin huimasi nähdessään kannatuksen kuihtuneen Hollannissa suurpuolueesta kärpässarjaan ja ajatellessaan, että sama voi koska tahansa tapahtua myös Suomessa. Ilman Soinin maanpetosta se olisikin jo ensivaaleissa edessä.

Ongelmien virtaaminen ei ole päättynyt siihen 2015 tulvaan. Hana vuotaa joka päivä lisää ongelmia sekä Afrikasta että lähi-idästä. Hollantilaisten mitta on selvästikin täynnä mutta samalla ihan kuin meikäläinen yleisö, onhan se altis propagandalle. Siksi vaihtoehdot on hajanaisia ja tuhon estäminen kovan työn takana. En ole kovin optimistinen Euroopan suhteen.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Finis Finlandiae

"Yle kysyi Haagin torilla: Tuliko Hollannin populisteille voitto vai tappio?"

http://yle.fi/uutiset/3-9514994

Ensin aamuyöllä ja koko päivän YLE uutisoi natsipopulistien hävinneen, sitten 20 tuntia myöhemmin YLE menee torille kysymään miten vaaleissa kävi. :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Harakatkin kuolee nauruun tuon paskalaitoksen laatujournalismille.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Pakkanen

^

Yllättävä otanta haastattelussa. ;D

YLE ei petä koskaan.

-PPT-

Uskoisin että kaikissa Pohjoismaissakin demarileirissä on tänään ollut kylmä rinki perseen ympärillä että voiko se mikä tapahtui Hollannin demareille tapahtua myös Pohjoismaiden demareille.

Hollannissakin demarit on ollut perinteinen valtapuolue ja enimmillään reilusti päälle 30% kannatus. Eilinen tulos Hollannin demareille oli niin musertava tappio että sitä ei voi enää demarityyliin selittää "torjuntavoitoksi".

Pärmi

Kehittyvien Maakuntien Euroopassa Hollannin siirtyminen EU-kriittisempään suuntaan on tosiasia. Viimeöisen, Yle:n aikanaan lanseeraaman "torjuntavoiton" toitottaminen tekstitv:ssä vaalituloksen selvittyä oli vihervasemmiston paniikkikohtauksen varma oire. Demareille suoranainen kauhun paikka. Hollannin vaalitulos on liittovaltiokehityksen kannattajille raju pläjäys päin punavihertävää naamaa. SVT:n viimeöistä uutisointia ja keskustelua siivitti monessa kommentissa nimet Trump ja Brexit.
Euroopan tulevaisuus tässä polarisoitumisen köydenvedossa on surkea. Unioni on tulossa tiensä päähän tässä kokoonpanossa. EU:n taloudelliset, poliittiset ja sosiaaliset ongelmat laittoman maahanmuuton myötä kiihottavat unionin sisäistä hajoamista, josta Hollannin vaalitulos on hyvä indikaattori.

Hakkapeliitta

Hollannin Trudeausta" tuli vaalien suurin voittaja – tällainen karismaattisena pidetty Jesse Klaver on

Siinä otsikko ja alhaalla pitkä ylistystarina. Toimittelijan aatemaailmasta ei jää epäselvyyttä.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005130269.html
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

l'uomo normale

#314
Quote from: Pärmi on 16.03.2017, 20:19:24
Kehittyvien Maakuntien Euroopassa Hollannin siirtyminen EU-kriittisempään suuntaan on tosiasia. Viimeöisen, Yle:n aikanaan lanseeraaman "torjuntavoiton" toitottaminen tekstitv:ssä vaalituloksen selvittyä oli vihervasemmiston paniikkikohtauksen varma oire. Demareille suoranainen kauhun paikka. Hollannin vaalitulos on liittovaltiokehityksen kannattajille raju pläjäys päin punavihertävää naamaa.

Tarvitsevatko sosialistit enää äänestäjiä, jos ovat saaneet kootuksi kylliksi punapääomaa? Suomessakin menettivät rakennusliikkeen, vakuutusyhtiön, pankin ja tukku- ja vähittäiskaupan, mutta uusia bisneksiä kehittyy yhteiskunnan rahoittamana enemmän tai vähemmän sosiaalisesta asumisesta ja nyttemmin pakolaiskeskuksista ja muusta sosiaalibisneksestä. Voivat jatkaa kaaderien puolueena niinkuin skogilaiset Suomessa tai vaa'ankielenä niinkuin Italian sosialistipuolue aikanaan joka tuotti Italialle pienestä koostaan huolimatta merkittäviä poliitikkoja kuten Bettino Craxin. Persujohdonkin ideaali oli väittämän mukaan puolue kymmenen prosentin kannatuksella. Kannattaako olla kaaderien vai massojen puolue; luultavasti vaihtelee tilanteen mukaan, miten hyvin yhteiskunnan resurssit on hallinnassa ja keitä on taustalla tukemassa. RKP ainakin käyttää kokoaan suurempaa valtaa. Yksi sosialismin haara, Italian fascistit halusivat vuorollaan olla etujoukon liike ja massaliike.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Pöllämystynyt

Quote from: Nuiva kansalainen on 16.03.2017, 16:42:04
Kylläpä nyt taas mediassa ilakoidaan, kun Wilderssin porukka ei ennakko-odotuksista poiketen noussutkaan suurimmaksi puolueeksi. Ilakointi kestää varmaan taas seuraavaan Allahu Akbar -ilmiöön asti, joka ei tietenkään liity mihinkään. Tosin eivätpä media ja tietyt tahot ole ennenkään välittäneet paskan vertaa terroritekojen uhreista, vaan olleet enimmäkseen huolissaan niiden seurauksena lisääntyvästä itsesuojeluvaistosta islamofobiasta.

Kyllä minullakin on sen verran yleistä ja maa- ja kulttuurikohtaista ymmärrystä, että en todellakaan odottanut Wildersin puolueen tulevan suurimmaksi Alankomaiden kaltaisessa henkisesti hukassa olevassa maassa. Ehkä massavalemedia sitten tällaista oletti. En tiedä, missä maailmassa ne luulevat elävänsä, kun tällainen tulos näyttää niiden kannalta siltä, että jokin hirmuinen maanvyörymävoitto tässä padottiin.

Toki liberaalin demokratian, ihmisoikeuksien, yleisen hyvinvoinnin ja turvallisuuden, sekä kulttuurisen moninaisuuden puolustamisen kannalta mikä tahansa muu, paitsi väestönsiirto- ja islamistamispolitiikan ja niitä tukevien mielipidevainojen välitön lopettaminen, on tuloksena katastrofi. Tällaista tuhoon johtavaa katastrofia läntinen Eurooppa on elänyt jo vuosikymmeniä. Jos kuitenkin katsotaan vallitsevan tilanteen mittakaavasta ja sisäpuolelta, niin Alankomaiden vaalit olivat taas uusi osoitus siitä, että entistä useammat ihmiset ovat heräämässä aivopesun ja valhepropagandan unesta, ja nousemassa puolustamaan suvaitsevaista, demokraattista, vapaata ja maallistunutta yhteiskuntaansa valtaeliitin, massamedian ja rasistien tukemalta eugeniikalta, uskonkiihkolta, kaksinaismoralismilta, syrjinnältä, vanhoillisuudelta ja totalitaristiselta tyrannialta - vaikka sitten tuskallisen hitaasti. Ja siis jopa Hollannin kaltaisessa maassa!

Toki monikultturistien voitot ovat vain suhteellisia, tai perustuvat rajalliseen näkökulmaan tai aikajänteeseen, koska monikultturistienkin arvot murskataan islamismin ja/tai jengiväkivallan noustessa, homovainojen alkaessa, raiskausten ja sovinismin lisääntyessä räjähdysmäisesti, ja hyvinvointiyhteiskuntaa ylläpitävän luottamuksen ja laillisen demokraattisen yhteiskuntarakenteen murskaantuessa, kuten on tapahtunut monilla alueilla jopa naapurimaassamme Ruotsissa. Edes islamistit ja muut kolonistit eivät pitkällä tähtäimellä voita, koska ovat lopultakin raukkamaisia ja heikkoja rasistisia uhoajia perusteettomine yli-ihmiskuvitelmineen, vaikka luulevatkin olevansa vahvoja nyt, kun niitä vielä myötäillään, puolustellaan, suositaan ja tuetaan muita syrjien. Jos väestönsiirto ja islamistien vihanlietsonta ajaa tilanteen sisällissodaksi, on se islamistien invaasion ja monikultturistisen totalitarismin loppu.

Ihan kaikki häviävät, kunnes populistisen massamedian ja rasistisen elitismin ylivalta romahtaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Tavan

Miksi PVV romahti edelliskerralla niin totaalisesti 24 paikasta 15 paikkaan? Ei ole vieläkään toipunut siitä tuhosta. Mikä sen fiaskon takana oli?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

J. Lannan haamu

Itse asiassa eivät suomen mediat olleet ainoat, jotka pelkäsivät jytkyä. Kyllä Hollannin kansallismielisetkin odottivat huomattavasti parempaa tulosta.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

MW

Quote from: Pöllämystynyt on 16.03.2017, 21:29:41
Quote from: Nuiva kansalainen on 16.03.2017, 16:42:04
Kylläpä nyt taas mediassa ilakoidaan, kun Wilderssin porukka ei ennakko-odotuksista poiketen noussutkaan suurimmaksi puolueeksi. Ilakointi kestää varmaan taas seuraavaan Allahu Akbar -ilmiöön asti, joka ei tietenkään liity mihinkään. Tosin eivätpä media ja tietyt tahot ole ennenkään välittäneet paskan vertaa terroritekojen uhreista, vaan olleet enimmäkseen huolissaan niiden seurauksena lisääntyvästä itsesuojeluvaistosta islamofobiasta.
***
Ihan kaikki häviävät, kunnes populistisen massamedian ja rasistisen elitismin ylivalta romahtaa.

Se ei vieläkään romahtanut, koska onhan annettu lupaus, että ihan kaikki voivat kuulua tähän eliittiin.

Eikä se vallan valhekaan ole, mutta helvetin kiero kannustin. Hienointa maailmassa on elää verovaroin haaveiluammatissa, ja pisteitä siihen saa haalimalla/kannustamalla verovaroin eläviä.

Duuni on junttia, likaista ja niin eilistä. Varsinkin, jos siinä valmistetaan jotain konkreettista, sehän saastuttaa ja kuluttaa. Ja lämmittää globaalisti maapalloa.

Ei ole vallan mahdotonta, että sitä lämpöä tulee monelle vielä ikävä, ravinnosta puhumattakaan.

Mutta tuskin vielä minun aikanani. Olenkin kyllä pitänyt siitä aika lailla huolta.

mannym

Kympin uutisissa todettiin että Wildersin haluttomuus jalkautua kansan keskuuteen kampanjoimaan koitui tämän kohtaloksi. Vähän tuo särähti korvaan, kun wilders on 24/7 vartioinnissa, kulkee luotiliivi päällä jne... Kenties kyseessä olikin toimittajan haave siitä että Wilders lähtisi kampanjoimaan julkisesti ja kokisi ikävän kohtalon.

Soinikin päästettiin kertomaan kuinka "puolueen on oltava yleispuolue jotta pärjää, yhden asian puolue ei pärjää". Se monen asian puolue ei ole huono juttu, jos puolue pitää linjoistaan kiinni ja ne linjat muodostetaan järkiperäisesti. Jos on vain yleispuolue ja myy perseensä ja linjansa niin se taas on vaan tyhmää.

On se hyvä että Soini lähtee.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

ikuturso

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2017, 17:00:43
Jos nyt vielä yksi OT sallitaan...

Juju onkin siinä, että yhden asian puolueen kannatuksella on maksimi, eli Jabban mukaan 13%. Vähän muitakin asioita ajavalla puolueella on ainakin teoriassa mahdollisuus enempään, koska Homman ulkopuolella ihmisillä on vähän muutakin ajateltavaa kuin maahanmuuttopolitiikka. Näinhän persuille juuri aiemmin kävi - kävi vaan myös niin, että oikein mitään asiaa ei sitten saatu ajettua ja kannatus on nyt ansaitusti, mitä on.

Uskot siis Jabban puheita noin tarkasti?

Hollannissa on niin paljon puolueita, että Soinin vertaus on vähän huono.

Jos maassa olisi 100 puoluetta ja 100 henkeä, puolueen maksimi kannatus olisi 1%, jos jokaisen puolueen edustaja äänestäisi itseään. Hollannissa toiseksi suurin puolue kuitenkin jätti taakseen toistakymmentä muuta, niin on turha mussuttaa, että tuo menestys osoittaisi jotain maksimiprosenteista.

Minä voisin tulkita asian niin, että yhden asian puolue voi nousta maan toiseksi suurimmaksi puolueeksi vai mitä Timo Soini?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Totti

Quote from: Hakkapeliitta on 16.03.2017, 21:08:26
Hollannin Trudeausta" tuli vaalien suurin voittaja – tällainen karismaattisena pidetty Jesse Klaver on

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005130269.html

GL eli vihreät kieltämättä menivät paljon eteenpäin vaaleissa. Heidän kannatus painottuu kuitenkin hyvin paljon nuoriin ja naisiin *). Merkillepantavaa on suuri määrä ensikertalaisten ääniä.

GL:n kannatus on tämän myötä hyvin hataralla pohjalla eikä se välttämättä kanna ensi vaaleissa, oli puheenjohtaja mikä kiiltokuvapoika tahansa.

Tämä asetelma näkyy myös vihreiden historiallisessa kannatuksessa, joka on ollut erinomaisen pieni. Edellisissä vaaleissa he ovat saaneet seuraavan paikat parlamentissa: 2017 / 14 paikkaa, 2012 / 4, 2010 / 3, 2006 / 1, 2003 / 2,
2002 / 1, 1998 / 6. Vihreät ovat tähän mennessä aina olleet oppositiossa.
Nykyinen 14 paikan edustus on siis erittäin suuri tälle puolueelle ja se tuli kertaheitolla, joka ei yleensä ole povannut kestävää menestystä.

Yhteenvetona tästä sanoisin, että Hollanti koki poliittisen kentän korttien uudelleenjaon, jossa suunta oli selvästi kohti mahanmuuttokriittisempää linjaa. Tilanne Hollannissa ei kuitenkaan vielä ole niin kaoottinen, että olisi syntynyt murskavoitto PVV:lle.

Murskavoitto kuitenkin tulee väistämättä ensi vaaleissa ellei tuleva hallitus pidä tiukempaa linjaa maahanmuuton kanssa. Tai ainakin anna illuusiota siitä, että tilanne on hallussa.
Missään nimessä he eivät voi pitää liberaalia maahanmuuttoa yllä, koska se romuttaisi vielä enemmän pääpuolueiden kannatusta. Tosin niistä on enää DVV jäljellä demarien luhistuessa täydellisesti.

DVV haluaa välttää demarien kohtalon ja jo senkin takia maahanmuuttoa tullaan kiristämään ellei Rutte päädy niin hankalaan hallituskoalitioon, ettei hän enää voi tehdä asialle mitään.

Reaalipoliittinen tilanne on siis se, että vaikka PVV ei päädy hallitukseen eikä piipahtaisi sanaakaan oppositiossa koko vaalikauden aikana, hallituksen on pakko kiristää linjaa jos se DVV haluaa selvitä hengissä.

Eli Wilders voitti kuitenkin.

*) https://lfverkiezingen.appspot.com/nos/widget/main.html
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: mannym on 16.03.2017, 22:11:50Kympin uutisissa todettiin että Wildersin haluttomuus jalkautua kansan keskuuteen kampanjoimaan koitui tämän kohtaloksi. Vähän tuo särähti korvaan, kun wilders on 24/7 vartioinnissa, kulkee luotiliivi päällä jne... Kenties kyseessä olikin toimittajan haave siitä että Wilders lähtisi kampanjoimaan julkisesti ja kokisi ikävän kohtalon.

Luulen, että tuo enemmän kuvastaa toimittajien täydellistä ymmärtämättömyyttä Hollannin politiikasta. He luulevat, että kaikkialla muualla politiikka toimii samalla lailla kun Suomessa.

Wilders ei edes pitänyt julkisia vaalivalvojaisia salamurhauhan takia. Kampanjointi toreilla ja tutuilla olisi ollut täysin poissuljettu vaihtoehto.

Jokainen, joka on seurannut Wildersin liikkumista julkisuudessa, on nähnyt, miten hän on mustapukuisen miesten tiiviisti ympäröimä ja käy ulkona vain nopeasti siirtyessään autosta sisätiloihin tms.

Viimeinen pisara oli kun ilmeni, että hänen turvatiimiin oli istutettu muslimi, joka askarteli rikollisjengien kanssa:

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2017/02/geert-wilders-drops-public-campaigning-due-to-security-corruption-scandal/

http://www.express.co.uk/news/world/771278/geert-wilders-cancels-public-events-netherlands-election-secret-agent-suspended


On oikeastaan aika paljastavaa, että toimittajat, jotka kommentoivat vaaleja "asiantuntijoina" eivät ole edes tämän vertaa ole perillä asioista vaan naivisti kuvittelevat, että Wilders vain laiskuuttaan jätti kampanjoinnin väliin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

Quote from: mannym on 16.03.2017, 22:11:50
Soinikin päästettiin kertomaan kuinka "puolueen on oltava yleispuolue jotta pärjää, yhden asian puolue ei pärjää". Se monen asian puolue ei ole huono juttu, jos puolue pitää linjoistaan kiinni ja ne linjat muodostetaan järkiperäisesti. Jos on vain yleispuolue ja myy perseensä ja linjansa niin se taas on vaan tyhmää.

Tuo sama klippi kaikissa telkkariuutisissa, mutta lisäksi Soini irtisanoutui Wildersistä sanomalla, että Perussuomalaisilla ei ole mitään tekemistä Geert Wildersin puolueen kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kyklooppi

Vai yleispuolue, voi prse, Taitaa olla Geert tyytyväinen ettei hällä ja puolueellaan ole mitään tekemistä Hra Iivisniemen kanssa.
Se ei välttis ole hyvää mainosta.
Ihmisjäte.

Heikki Luoto

Jos Hollannin puolueet kategorisoidaan europarlamenttiryhmiensä mukaan vasemmisto-liberaaleihin (GUE/NGL, S&D, Greens-EFA, ALDE) sekä oikeisto-konservatiiveihin (EPP, ECR, ENF), niin paikoissa vasemmisto-liberaalit hävisivät 18 ja oikeisto-konservatiivit voittivat 11.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_the_Netherlands
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

multa tulille

#326
Noin sivukorvalla (vrt. välikäsi) kuunnellen on YLE:n uutisten (ne vastuulliset) suhtautuminen Hollannin vaalituloksiin ollut aivan samanlainen kuin oli Rude Pravon suhtautuminen mihin tahansa asiaan. Kommunistien etu ensin ja muut uudelleenkoulutusleirille. Niille jotka eivät vanhoista asioista tiedä kerrottakoon että Rude Pravo oli Tsekkoslovakian kommareitten pää-äänenkannattaja (vrt aisankannattaja). Tsekkoslovakia oli vuodesta 1948 vuoteen 1989 asti kommunistien yksinvaltaisesti hallitsema diktatuuri.

Esimerkkinä Rude Pravon uutisoinnista seuraava tapaus. Prahassa oli autokilpailut, johon otti osaa Ford ja Skoda (tsekkiläinen automerkki).  Ford voitti ja Skoda tuli kakkoseksi. Muita ei ollut. Rude Pravo kirjoitti seuraaana päivänä. "Suuret autokilpailut Prahan ulommalla kehäkadulla.Tstekkiläinen Skoda tuli toiseksi ja imperailistien Ford tuli toiseksi viimeiseksi." Sinänsä ihan totuudenmukaissti. mutta asetelma oli kyllä noin rationaalisesti katsoen kuin Neuvostoliitossa, jossa oli kaksi lehteä. Pravda (Totuus) ja Isveztija (uutinen). Ongelma vaan oli että Pravdassa ei ollut totuudesta tietoakaan eikä Isveztija ollut koskaan uutista nähnytkään. Vähän kun Paavo Arhinmäki ja Li Andersson.
Edit 17.3.2017. Korjailtu vähän painovirheitä.

-PPT-

Katsoin tuosta muutama postaus takaperin annetusta linkistä kuntakohtaiset äänestykset koko maassa niin oli 2-3 kuntaa joissa suurimpana puolueena oli se joka haluaa lakkauttaa naisten äänioikeuden. ;D

Aapo

Quote from: Heikki Luoto on 16.03.2017, 23:20:55
Jos Hollannin puolueet kategorisoidaan europarlamenttiryhmiensä mukaan vasemmisto-liberaaleihin (GUE/NGL, S&D, Greens-EFA, ALDE) sekä oikeisto-konservatiiveihin (EPP, ECR, ENF), niin paikoissa vasemmisto-liberaalit hävisivät 18 ja oikeisto-konservatiivit voittivat 11.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_the_Netherlands

Miksi ne pitää tuolla tavalla kategorisoida? Varsinkin kun maan suurin puolue VVD on liberaali ja oikeistolainen.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Profit

Quote from: Jochanan on 16.03.2017, 23:54:37
Tää oli kurja juttu tää vaalitappio!  :(

Nyt katse kohti Ranskaa!

Populistien valta Hollannissa lisääntyi.

Ranskassakin se vahvin mahdollisuus Le Penille on vasta 2022 vaaleissa. 2017 voitto näyttää aika vaikealta.