2009-08-22 HS: Sormet pois

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Afganistanissa+katkottu+sormia+äänestäjiltä/1135248727164


KABUL. Taleban-kapinalliset ovat leikanneet sormia äänestäjiltä Afganistanin presidentinvaaleissa. Vaaleja valvova ryhmä kertoi lauantaina, että kaksi ihmistä oli menettänyt musteella merkityn sormensa.

Äänestäjien on sääntöjen mukaan kastettava sormensa musteeseen, ettei vaalivilppejä tapahtuisi. Talebanit hyökkäsivät äänestämässä käyneiden kimppuun Kandaharin maakunnassa presidentinvaalien äänestyspäivänä.

Jo ennen vaalipäivää Afganistanissa liikkui huhuja, joiden mukaan talebanit aikoivat katkoa äänestäjiltä sormia. Talebanin tiedottaja kuitenkin kumosi huhut perättöminä, mutta huomautti, että liikkeeseen kuuluu myös itsenäisiä taistelijoita.

Kymmeniä siviilejä ja hallituksen joukkoon kuuluvia sotilaita kuoli vaalipäivänä useissa pommi-iskuissa etenkin maan eteläosassa.

Miljoonat afganistanilaiset antoivat äänensä maan kaikkien aikojen toiseksi suurimmissa presidentinvaaleissa.

EU:n johtavan vaalitarkkailijan mukaan vaalit olivat yleisesti ottaen hyvät ja rehelliset.

Paikoin esiintynyt väkivalta ja uhkailu aiheuttivat kuitenkin sen, etteivät vaalit olleet kaikkialla vapaat, arvioi EU:n johtava vaalitarkkailija Philippe Morillon.

Morillon painottaa, että vaalien arviointi on kuitenkin vasta alkanut.

Kansainvälinen yhteisö on laajalti kehunut vaaleja onnistuneiksi. Virallisten tulosten odotetaan valmistuvan vasta parin viikon kuluttua.




Miksei samointein pää pois, sieltähän se käsky on lähtenyt sormille.

[MW]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Afganistanissa+katkottu+sormia+äänestäjiltä/1135248727164


KABUL. Taleban-kapinalliset ovat leikanneet sormia äänestäjiltä Afganistanin presidentinvaaleissa. Vaaleja valvova ryhmä kertoi lauantaina, että kaksi ihmistä oli menettänyt musteella merkityn sormensa.

Äänestäjien on sääntöjen mukaan kastettava sormensa musteeseen, ettei vaalivilppejä tapahtuisi. Talebanit hyökkäsivät äänestämässä käyneiden kimppuun Kandaharin maakunnassa presidentinvaalien äänestyspäivänä.

Jo ennen vaalipäivää Afganistanissa liikkui huhuja, joiden mukaan talebanit aikoivat katkoa äänestäjiltä sormia. Talebanin tiedottaja kuitenkin kumosi huhut perättöminä, mutta huomautti, että liikkeeseen kuuluu myös itsenäisiä taistelijoita.

Kymmeniä siviilejä ja hallituksen joukkoon kuuluvia sotilaita kuoli vaalipäivänä useissa pommi-iskuissa etenkin maan eteläosassa.

Miljoonat afganistanilaiset antoivat äänensä maan kaikkien aikojen toiseksi suurimmissa presidentinvaaleissa.

EU:n johtavan vaalitarkkailijan mukaan vaalit olivat yleisesti ottaen hyvät ja rehelliset.

Paikoin esiintynyt väkivalta ja uhkailu aiheuttivat kuitenkin sen, etteivät vaalit olleet kaikkialla vapaat, arvioi EU:n johtava vaalitarkkailija Philippe Morillon.

Morillon painottaa, että vaalien arviointi on kuitenkin vasta alkanut.

Kansainvälinen yhteisö on laajalti kehunut vaaleja onnistuneiksi. Virallisten tulosten odotetaan valmistuvan vasta parin viikon kuluttua.

Miksei samointein pää pois, sieltähän se käsky on lähtenyt sormille.

Kymmeniä kuolleita ja katkottuja sormia. Ja kuuleman mukaan HS-Pravdan mukainen linja uutisointiin liittyen vaaleihin ja väkivaltaan.

Joo-o, ihan onnistuneet vaalit, noin rauhanuskonnon näkökulmasta.

[B52]

Tuli mieleen, miten käy Joutsen puolueen äänestäjälle, lähteekö pallit?

[Eino P. Keravalta]

Tämäkin osoittaa, ettei demokratia sovi kaikille; ihmisen pitää olla edes jotensakin kypsä, että pystyy elämään demokratiassa ja pelaamaan sen pelisäännöillä. Tämä ei onnistu kivikautta eläville, väkivaltaan ilmeisesti geneettisesti taipuvaisille ja henkisiltä kyvyiltään rajoittuneille paimentolaiskansoille.

Jos kerran ei osata äänestää niin ei siinä länsimaiden sormimusteet auta. Unohdetaan koko vaalit ja eletään Afganistanissa niin kuin siellä aina on eletty: voimaan ja väkivaltaan turvautuen. Odotellaan 20 000 vuotta, josko evoluutio olisi yhtään kehittänyt afgaaneissa mahdollisuuksia demokraattisen yhteiskunnan rakentamiseen. Odotusaikana USA voi pitää rautaista kuria afgaaneille pyssyin, pampuin ja pommein ja pumpata palkkioksi öljyt itselleen.

[Miniluv]

Odotusaikana USA voi pitää rautaista kuria afgaaneille pyssyin, pampuin ja pommein ja pumpata palkkioksi öljyt itselleen.

http://www.youtube.com/watch?v=3l6TZqzzZtc&feature=related

Eikö Neuvostoliitto olisi ollut tähän pätevämpi? Hanakampi pamputtamaan ja pommittamaan?

[Aapo]

Tämäkin osoittaa, ettei demokratia sovi kaikille; ihmisen pitää olla edes jotensakin kypsä, että pystyy elämään demokratiassa ja pelaamaan sen pelisäännöillä. Tämä ei onnistu kivikautta eläville, väkivaltaan ilmeisesti geneettisesti taipuvaisille ja henkisiltä kyvyiltään rajoittuneille paimentolaiskansoille.

Keskiajalla oltiin Euroopassa ihan yhtä väkivaltaisia, eikä evoluutiossa ehdi 500-1000 vuoden aikana tapahtua niin suuria muutoksia, että geneettiset tekijät olisivat jotenkin sopeuttaneet meidät demokratiaan paremmin kuin afghaanit. Kyllä  on järkevämpää etsiä selitystä muualta kuin hypätä hätäisiin johtopäätöksiin geeneistä, vaikka olisihan se tietysti ihan kiva kuvitella kuuluvansa johonkin rodullisesti ylivertaiseen herrakansaan.

[Miniluv]

Joo-o, ihan onnistuneet vaalit, noin rauhanuskonnon näkökulmasta.

Jos tarkoitat, että vaalit sinänsä ovat jotain islamin kieltämää, niin käy kertomassa Iranin ajatollille, että siellä on juuri pidetty vaalit väärin.

[Eino P. Keravalta]

Odotusaikana USA voi pitää rautaista kuria afgaaneille pyssyin, pampuin ja pommein ja pumpata palkkioksi öljyt itselleen.

http://www.youtube.com/watch?v=3l6TZqzzZtc&feature=related

Eikö Neuvostoliitto olisi ollut tähän pätevämpi? Hanakampi pamputtamaan ja pommittamaan?

Kyllä vain. USA on liian pehmeä.

[MW]

Joo-o, ihan onnistuneet vaalit, noin rauhanuskonnon näkökulmasta.

Jos tarkoitat, että vaalit sinänsä ovat jotain islamin kieltämää, niin käy kertomassa Iranin ajatollille, että siellä on juuri pidetty vaalit väärin.

Niin, Iranin presidentinvaalit kieltämättä sujuivat hyvässä järjestyksessä, rauhallisesti ja ilman suuria tunteita. Jopa kuolonuhreilta melkein vältyttiin. Enkä väittänyt islamin kieltävän vaaleja, tosin subjektiivisesti hiukan epäilen, että väärät vaalitulokset voivat kuulua kiellettyjen asioiden listalle.

[Timo Hellman]

Koskahan länsimaiden äärivasemmistohörhöt alkavat sympata avoimesti talebanien terroria vaikkapa "Reclaim the mountains" - iskulauseella. Onhan maan nykyinen hallitus "jenkkien sätkynukke"

Siinä sitä onkin soppa kun jenkkilän neukkuintervention aikoina aseistamat risuparrat saavat kannatusta jenkkilää vihaavilta liimatilhiltä.

[Eino P. Keravalta]

Tämäkin osoittaa, ettei demokratia sovi kaikille; ihmisen pitää olla edes jotensakin kypsä, että pystyy elämään demokratiassa ja pelaamaan sen pelisäännöillä. Tämä ei onnistu kivikautta eläville, väkivaltaan ilmeisesti geneettisesti taipuvaisille ja henkisiltä kyvyiltään rajoittuneille paimentolaiskansoille.

Keskiajalla oltiin Euroopassa ihan yhtä väkivaltaisia, eikä evoluutiossa ehdi 500-1000 vuoden aikana tapahtua niin suuria muutoksia, että geneettiset tekijät olisivat jotenkin sopeuttaneet meidät demokratiaan paremmin kuin afghaanit. Kyllä  on järkevämpää etsiä selitystä muualta kuin hypätä hätäisiin johtopäätöksiin geeneistä, vaikka olisihan se tietysti ihan kiva kuvitella kuuluvansa johonkin rodullisesti ylivertaiseen herrakansaan.

Minua ei ainakaan kiinnosta kuulua mihinkään herrakansaan, riittää, että olen itseni herra. Joka tapauksessa faktana säilyy, että on olemassa kansakuntia, joille demokratia ei sovi - ainakaan tänään. Ehkä 500 tai tuhannen vuoden kuluttua sopii. Sitä odotellessa.

Voi tietysti vain arvailla, miksi jossakin maassa asiat ovat kuin ovat. Tietysti ulkoiset olosuhteetkin vaikuttavat vaihtelevasti, mutta myös geeneillä on kiistämätön sijansa.

OLISIHAN SE KIVA HYPÄTÄ HÄTÄISIIN JOHTOPÄÄTÖKSIIN JA KIVA KUVITELLA, ETTÄ ULKOISET OLOSUHTEET MÄÄRÄÄVÄT AINA KAIKEN, ETTÄ MINUSSA ITSESSÄNI EI OLE MITÄÄN VAIKUTUSTA TILANTEESEENI...

[AIP]

Kyllä on järkevämpää etsiä selitystä muualta kuin hypätä hätäisiin johtopäätöksiin geeneistä, vaikka olisihan se tietysti ihan kiva kuvitella kuuluvansa johonkin rodullisesti ylivertaiseen herrakansaan.

Jos ajatuksella leikittelee, niin perinnölliset syyt voisivat olla se ainoa synninpäästö. Nyt kuitenkin on turvallista olettaa, että kyseessä on yksinkertaisesti muumipäiden ylläpitämä muumipäinen kulttuuri. Eikä sekään poissulje sitä vaihtoehtoa, että taipumus muumipäisyyteen olisi periytyvää sekin. Tai ne lukuisat tekijät, jotka muodostavat otollisen summan.

Kulttuurirelativisti tietysti jakaa oikeuttaan toteamalla kaikki kulttuurit samanarvoisiksi, mutta kulttuurirelativistihan on muumipää itsekin.

[Miniluv]

Odotusaikana USA voi pitää rautaista kuria afgaaneille pyssyin, pampuin ja pommein ja pumpata palkkioksi öljyt itselleen.

http://www.youtube.com/watch?v=3l6TZqzzZtc&feature=related

Eikö Neuvostoliitto olisi ollut tähän pätevämpi? Hanakampi pamputtamaan ja pommittamaan?

Kyllä vain. USA on liian pehmeä.

Tuo oli siis minun puoleltani ironisointia. Katselen kotonani Oliver Stonen W.-elokuvaa, enkä kirjaimellisesti mitään parempaakaan keksinyt. Siis sellaista, mitä en itse saksisi helvettiin ketjua pilaamasta.

[JaniAlander]

Joo-o, ihan onnistuneet vaalit, noin rauhanuskonnon näkökulmasta.

Jos tarkoitat, että vaalit sinänsä ovat jotain islamin kieltämää, niin käy kertomassa Iranin ajatollille, että siellä on juuri pidetty vaalit väärin.

Höh kysypäs talebaneilta niin ajatollahit ovat kirottuja vääräuskoisia, nehän ovat shiooja, jotka talebanien edustaman suuntauksen kannalta ovat kerettiläisiä eivätkä kristityjä ja muita parempia ohkä jopa huonompia nehän ovat heikäläisten kannalta korruptoineet ainoan oikean uskonnon.

[Roope]

Jos tarkoitat, että vaalit sinänsä ovat jotain islamin kieltämää, niin käy kertomassa Iranin ajatollille, että siellä on juuri pidetty vaalit väärin.

Kymmenisen prosenttia Tanskan muslimeista katsoo äänestämisen olevan islaminvastaista. En tiedä tuon porukan taustoista tai perusteluista sen enempää, mutta eihän tuo kovin hyvää enteile.

[kaivanto]

Tuli mieleen, miten käy Joutsen puolueen äänestäjälle, lähteekö pallit?

Jos ei ole höyheniä, niin munat kynitään. Ylimpänä kynijänä kaiketikin Maria Guzenina-Richardson. Myös kalapuikkoviikset ovat ehdottomasti vaaravyöhykkeessä.

(Ko. mahdollisesti humoristinen ajatusketju viittaa kirjoitukseeni Journalistilehdessä 21.2.2008, jossa puolestaan siteerasin Iltalehteä) http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=76/319

[Kurvari]

Tämäkin osoittaa, ettei demokratia sovi kaikille; ihmisen pitää olla edes jotensakin kypsä, että pystyy elämään demokratiassa ja pelaamaan sen pelisäännöillä. Tämä ei onnistu kivikautta eläville, väkivaltaan ilmeisesti geneettisesti taipuvaisille ja henkisiltä kyvyiltään rajoittuneille paimentolaiskansoille.

Jos kerran ei osata äänestää niin ei siinä länsimaiden sormimusteet auta. Unohdetaan koko vaalit ja eletään Afganistanissa niin kuin siellä aina on eletty: voimaan ja väkivaltaan turvautuen. Odotellaan 20 000 vuotta, josko evoluutio olisi yhtään kehittänyt afgaaneissa mahdollisuuksia demokraattisen yhteiskunnan rakentamiseen. Odotusaikana USA voi pitää rautaista kuria afgaaneille pyssyin, pampuin ja pommein ja pumpata palkkioksi öljyt itselleen.

Eino olen ihan samoilla linjoilla, mitä hittoa tuputtamaan meidän kehittyneempää järjestelmää ihmisille, jotka uskovat että Muhammad ja Allah ovat heidän pelastuksensa järjen käytön sijaan. Antaa tosiaankin heidän temmeltää omassa paskassaan muutama vuosituhat. Ovathan he jo menestyksekkäästi harjoittaneet toimintaansa 1300 vuotta eli eikun vaan.

[matkamasentaja]

Jos tarkoitat, että vaalit sinänsä ovat jotain islamin kieltämää, niin käy kertomassa Iranin ajatollille, että siellä on juuri pidetty vaalit väärin.

Kymmenisen prosenttia Tanskan muslimeista katsoo äänestämisen olevan islaminvastaista. En tiedä tuon porukan taustoista tai perusteluista sen enempää, mutta eihän tuo kovin hyvää enteile.

Lieneekö tuo äänestäminen islamin vastaista, varmaan tarpeetonta kumminkin. Yli-ajatollia tuskin äänestetään virkaansa?. Voihan siellä sitten olla joku arvottu pelle presidenttinä (meilläkin on) virallisia tilaisuuksia ja rahan kerjuuta varten.