2017-02-07 Kysely: Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista

[Matias Turkkila]

On epäselvää, suostuisivatko suomalaiset tutkimuslaitokset ylipäätään tekemään vastaavanlaista selvitystä. Leimaaminen jne.

Homman 2010 tekemässä tutkimuksessa oli kysymys, jossa vastajat saivat itse nimetä mieleensätulevia ryhmiä, joiden maahantuloa pitäisi tiukentaa. "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa? Ryhmillä voidaan tarkoittaa tässä kansallisuutta, kotimaata, uskontoa, koulutusta, ammattia tms."

Tulokset luettavissa täältä: http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf , sivu 14.

[Lumiukko Jeti]

Mykkänen @HS.fi
"Järkevämpää olisi opetella, mitkä ovat vähemmistöjen lisäksi enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten huolenaiheet, ja vastata niihin."

Mykkäsen loppukaneetti osoittaa että todellisuus ja realiteetit eivät vieläkään ole uponneet. Mykkänen haluaa jatkossa ottaa enemmän huomioon valtaväestön marginaalit. Tällä Mykkänen mitä ilmeisemmin viittaa siihen väestön enemmistöön joka haluaa lopettaa muslimien tunkeutumisen Euroopan mantereelle.

Mykkänen siis vielä ole ymmärtänyt olevansa itse marginaalissa. Enemmistö on enemmistö ja punavihreät toimittelijat ja tättähäärät ovat se marginaali. Lähivuosien aikana tämä tulee toimittelijallekin selviämään. Minulla ei ole kyllä minkäänlaista halua ottaa millään tasolla huomioon ko. marginaali porukkaa.

Toivottavasti lainsäädäntöön saadaan mahdollisimman pian äärettömän sekava ja mielivaltaisesti sovellettava pykälä nimeltä kiihottaminen suomalaisten kansanmurhaan. Jossain vaiheessa meillä on oma mies valtakunnansyyttäjänä ja sitten kääntyykin osat toisinpäin.

[anatall]

On epäselvää, suostuisivatko suomalaiset tutkimuslaitokset ylipäätään tekemään vastaavanlaista selvitystä. Leimaaminen jne.

Homman 2010 tekemässä tutkimuksessa oli kysymys, jossa vastajat saivat itse nimetä mieleensätulevia ryhmiä, joiden maahantuloa pitäisi tiukentaa. "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa? Ryhmillä voidaan tarkoittaa tässä kansallisuutta, kotimaata, uskontoa, koulutusta, ammattia tms."

Tulokset luettavissa täältä: http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf , sivu 14.

Suomalaiset tutkimuslaitokset, ja varsinkaan niiden taustavoimat ei tulisi ikinä kestämään tulosta. Voisihan ne tuollaisen kyselyn tietysti manipuloida painottamalla otantaa tiettyyn suuntaan kuten tapana on, mutta se olisi niille lopullinen kuolinisku kun "ennustukset" on ollut noilla laitoksilla sitä mitä on nähty esim. persujen kannatuksen kanssa.

[Kulttuurirealisti]

Jos Hesari itsekin ajattelee nyt kirjoittavansa vähemmistöille, ei pidä sitten yllättyä, jos levikki laskee laskemistaan. Eilen taisi osakkeelle tulla 12 % laskua, miten sitten jatkossa.

[Kuli]

^Tuo 12% pörssikurssin lasku voikin selittää aika paljon miten koko kommenttiketju oli läpeensä nuivia kommentteja täynnä. Ilmeisesti Erkko-mediassa on vihdoin tajuttu, että jos ei paskan puhuminen ja sensuuri lopu, niin loppuu koko julkaisu.

[Lumiukko Jeti]

^Tuo 12% pörssikurssin lasku voikin selittää aika paljon miten koko kommenttiketju oli läpeensä nuivia kommentteja täynnä. Ilmeisesti Erkko-mediassa on vihdoin tajuttu, että jos ei paskan puhuminen ja sensuuri lopu, niin loppuu koko julkaisu.

Ongelma vaan taitaa olla se toimitusten journalistinen vapaus. Kyllä siellä Sanoma-konsernin talous- ja bisnesihmiset on pyyhkinyt kylmää hikea otsalta jo pidemmän aikaan. Ilmoitusmyynti ei vedä ja levikki tippuu kuin muslimiterroristin käsikranaatti Eiffel-tornista. Jos ei omistaja suorita rankkaa desimaatiota ja anna päätoimittajalle, sen sijaiselle ja sen sijaiselle kenkää niin mistään linjanmuutoksesta on turha puhua. Kurssi ja tulos saakin tippua, onhan Herlinillä varaa.

[Maastamuuttaja]

Jos ja kun hesari kääntää takkiaan se ei ilmoita, että "tänään käännämme takkimme". Sen sijaan se vaivihkaa muuttaa sävytyksiään pikku hiljaa muina miehinä pyrkien antamaan kuvan, että ainahan tosiasiat ovat olleet hanskassa. Arkistosta etsitään tarpeen vaatiessa mielipideharvinaisuuksia, joiden selitellään edustavan hesarin valtavirtaa ennen ja "luonnollisesti" tänäänkin.

Läpi näkyy, kuitenkin. Siis tämä persläpi. 

[Larva]

Kovasti on sitä demokratiaa toitotettu, että se on yksi EU:n perusarvoista, yksi läntisistä arvoista, jota pitää puolustaa.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa.

Missä se demokratia on nyt?!

[Kuli]

^Ööö EU ei ole kyllä mikään demokraattinen elin. Se on juurikin päinvastainen instituutio. Toki se haluaa mainostaa itseänsä demokraattisena ja kaikkea, mutta sehän on täysin epädemokraattinen ylikansallista vallankeskittämistä ajava instituutio.

[Larva]

^Ööö EU ei ole kyllä mikään demokraattinen elin. Se on juurikin päinvastainen instituutio. Toki se haluaa mainostaa itseänsä demokraattisena ja kaikkea, mutta sehän on täysin epädemokraattinen ylikansallista vallankeskittämistä ajava instituutio.

Niin niin, sehän se tässä naurattaakin. Että kovin suureen ääneen puhuvat demokratiasta ja kuitenkin kyse on todella ahdasmielisestä, umpimielisestä pikkusielujen kabinetista, jossa päätökset tehdään kansalta piilossa ja lupia kyselemättä. Se on varmaan jotain parempaa demokratiaa. 

[Tappivanukas]

Mikä hätä puolalaisilla, niillähän on se maailman kuuluisin vastaanottokeskus, ihan hyvässä kunnossa ja vähällä käytöllä v 1945 jälkeen.

Tutkimuksessa esitettiin väärä kysymys. Oikea kysymys olisi: haluatko maahanmuuttoa muslimimaista, jos kyllä, miksi. Muslimeilta ei tietenkään kysytä. Perusteluista voisi sitten todeta että vain mielisairaat haluavat.

[Uimakoulutettava]

Kovasti on sitä demokratiaa toitotettu, että se on yksi EU:n perusarvoista, yksi läntisistä arvoista, jota pitää puolustaa.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa.

Missä se demokratia on nyt?!

Hallitusoppositiossa eli Eurostoliiton Puolueessa.

Virkakoneistossa.

Kansassa, joka sanoo kaikelle kaikesta huolimatta "JAA".

[Uimakoulutettava]

Homman 2010 tekemässä tutkimuksessa oli kysymys, jossa vastajat saivat itse nimetä mieleensätulevia ryhmiä, joiden maahantuloa pitäisi tiukentaa. "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa? Ryhmillä voidaan tarkoittaa tässä kansallisuutta, kotimaata, uskontoa, koulutusta, ammattia tms."

Tulokset luettavissa täältä: http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf , sivu 14.

Homman tulos vuonna 2017:

Ulkoministeri Timo Soini ja koko Sipilän kriisittömän hallituksen iloinen joukko.

"Missä EU siellä ongelma", suom. "Minä ja minun Audini".

[DuPont]

Homma ry teki viimeksi 2011 kunnon maahanmuuttokyselyn. Eikö tuollaisen aika olisi taas, kun on vaalejakin pian tulossa? Olisiko tuohon projektiin aktiiveja?

Vähän herätystä, hellou

[Lalli IsoTalo]

Delegoijista ei ole pulaa, tekijöistä on.

[alussaolisana]

^Ööö EU ei ole kyllä mikään demokraattinen elin. Se on juurikin päinvastainen instituutio. Toki se haluaa mainostaa itseänsä demokraattisena ja kaikkea, mutta sehän on täysin epädemokraattinen ylikansallista vallankeskittämistä ajava instituutio.

Mitäs täällä oikein hiekoitetaan demokratian rattaita? EU on vahvasti demokraattinen, nimittäin kansandemokraattinen. Se on, kuten kaikki hyvin tietävät, sitä parempaa demokratiaa.

[Juffe]

Helsingin Sanomat 8.2.2017

Asenteiden muutosnopeus hätkähdyttää, kun kyselyjä vertaa muslimiväestön kehitykseen Euroopassa. Vuonna 1990 EU-maiden kansalaisista keskimäärin neljä prosenttia oli muslimeja, kun vuonna 2010 osuus oli kuusi prosenttia.

Kuusi on enemmän kuin neljä, mutta mistään muslimien invaasiosta ei voi järkevästi ottaen puhua. Tämä muistuttaa osaltaan siitä, miten huikea ja kauaskantoinen tärsky runsaan miljoonan turvapaikanhakijan saapuminen Eurooppaan vuonna 2015 oli.

Osalle eurooppalaisista muslimien invaasio on totisinta totta ja arkipäivää, kun taas osaa se ei vielä kosketa kuin välillisesti.

Tämä asiahan osattiin sanoa jo Tuntemattomassa: "Jos valitat nälkää muslimeista Euroopassa, sinulle lyödään kouraan rätinki, jossa todistetaan, ettei sinulla voi olla nälkä muslimeihin liittyvää ongelmaa."

[ikuturso]

Mykkänen @HS.fi
"Järkevämpää olisi opetella, mitkä ovat vähemmistöjen lisäksi enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten huolenaiheet, ja vastata niihin."

Tässä alkuperäisessä uutisessa on mainittu EU ja Trump ja muslimit, jolloin puhutaan globaalista kontekstista.

EU-kansalaisia on n. 500 miljoonaa, amerikkalaisia reilu 300 miiljoonaa. Muslimeja on 1,3-1,5 miljardia.

Kuka on vähemmistö?

Jos vielä mietitään noita islamistien blogeja, niistä ilmenee, että Amerikkalaiset ja länsimaiset näkevät konfliktin aluekohtaisena. Vapauttavat Aleppoa tai Mosulia, mutta nimenomaan muslimit näkevät asian globaalina. Siinä missä suomalainen tiedostava laskee montako muslimia on Helsingissä ja mikä niiden merkitys siellä on, niin muslimit eivät näe ryhmiä: Helsingin muslimit, Turun muslimit, vaan he näkevät koko muslimiyhteisön yhtenä kokonaisuutena ja vahvana iskujoukkona siellä, minne on eksynyt yksikään (radikaali, tai radikalisoitavissa oleva) muslimi.

-i-

[siviilitarkkailija]

On jotenkin hupaisaa seurata, miten monet miettivät millainen on tulevaisuuden "siivousoperaatio" euroopassa. Toki siitä tulee melkoisen hankala ja pitkä ajanjakso mutta siihen on yksi hemmetin iso avain, joka tekee suurimman osan työstä, ilman varsinaista työpanosta: lopetetaan viimein se taikaseinä.
Kun rahat loppuvat ja hyysäys taloudellisesti loppuu, alkaa kaikkien aikojen muuttoliike kohti etelää.

Ensiksi lukemani asiat mm 30-v sodasta eivät tee siitä yhtään hauskempia vaikka tapahtumista on satoja vuosia ja käytössä mm pisto ja viiltoaseita. Toiseksi taikaseinän lopettaminen ei välttämättä takaa muutosta sosiaalisten tulonjakojen tai ihmisten muuttoliikkeen muodossa. Veikkaan että todennäköisesti seurauksena on järjestäytyneen rikollisuuden nousu päättämään alueellisesta tulonjaosta poliitikkojen sijaan.

Eurooppan on haluttu mielipuolisten aikojen paluu ja liittovaltiopyrkimys. Olisi kiva jos asia kuittautuisi vain muuttoliikkeen muodossa. En usko eikä historia tue tuota oletusta. Kun vaihtoehtona on toisinajattelijoiden hävittäminen, väestön pakkosiirrot ja omaisuuden takavarikointi, niin ennemmin tai myöhemmin liittovaltion diktaattori ottaa nämä välineet käyttöönsä. On aina ottanut.

[Roope]

Muslimikammosta tuli valtavirtaa – eliitti hyssyttelee, populisti kerää äänisaaliin

Populistiset poliitikot eivät aina puhu niin pilkulleen, mitä faktoihin tulee. He ovat kuitenkin kuunnelleet niitä tavallisia ihmisiä, joiden kokemus ei vastaa eliitin "virallista totuutta", kirjoittaa Pekka Mykkänen.

Helsingin Sanomat 8.2.2017

Tuon Pekka Mykkäsen kirjoituksen viesti on tiivistettynä se, että maahanmuutto ei ole vakavasti otettava ongelma, vaan todellinen ongelma on populistien harhauttamien, tilastollisia faktoja ja akateemisia selvityksiä ymmärtämättömien EU-kansalaisten "tuntemus", että maahanmuutto olisi ongelma. Mykkänen myöntää virheeksi korkeintaan sen, että eliitti ei ole kuunnellut "enemmistöjen kulttuurisiin marginaaleihin ajautuneiden ihmisten" huolenaiheita ja vastannut niihin. Ei tosiaankaan ole kuunnellut, mutta on kyllä vastannut – lisäämällä EU:ta ja kiihdyttämällä liittovaltiokehitystä.

Vastaavalla tavalla Saksan liittokansleri Angela Merkel viime syksynä viimein myönsi virheensä. Virhe ei kuitenkaan ollut seurauksiltaan katastrofaaliseksi osoittautunut pakolaispolitiikka vaan se, että vuoden 2015 pakolaistulvaa varten ei ollut ajoissa valmisteltu yhteistä EU-logistiikkaa. Sellainen tosin olisi valmiina ollessaan moninkertaistanut tulijoiden määrän.

Ja vastaavalla tavalla Vihreiden Oras Tynkkynen ottaa vakavasti unohdetun kansan pelot ja huolet. Ei niin, että huolia ja ongelmia aiheuttavaa maahanmuuttoa vähennettäisiin – vihreät haluavat päinvastoin kaikin keinoin lisätä sitä – vaan että huolestuneita ihmispoloja kuunneltaisiin ja pidettäisiin kädestä.

Oras Tynkkynen: Unohdetun kansan puolesta

BREXIT JA TRUMPIN voitto osoittivat jälleen, että merkittävä osa ihmisistä kokee tulleensa vähätellyksi, sivuutetuksi ja unohdetuksi. Mitä vihreiden pitäisi tässä tilanteessa tehdä?

[...]

Ensinnäkin ihmisten huolet ja pelot pitää ottaa vakavasti. Vihreät eivät tietenkään voi antaa periksi syrjinnälle ja rajojen sulkemiselle. Voimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja.

Toiseksi vihreiden pitää luennoida vähemmän ja keskustella enemmän. Aika harva jaksaa kuunnella julistusta siitä, mitä toisten ihmisten pitää tehdä. Sen sijaan moni on valmis keskustelemaan siitä, miten yhdessä voimme hakea ratkaisuja yhteisiin ongelmiin.

Kolmanneksi vihreiden pitää sinnikkäästi tavoitella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa sivuutetuiksi. Tämä ei tuo pikavoittoja vaaleissa, sillä usein samat ihmisryhmät ovat nykyään kaikkein nahkeimpia harkitsemaan vihreitä – tai äänestämään yleensäkään. Käden ojentaminen voi kuitenkin hälventää tarpeetonta vastakkainasettelua ja osoittaa, että vihreät välittävät.

[...]

Lopuksi vihreiden pitää tehdä selväksi, että emme vastusta kurjien näkymien takia protestoivia ihmisiä – vain heidän huolillaan ratsastavia populisteja. Vastuu helppojen näennäisratkaisujen suosiosta on myös puolueilla, jotka eivät ole kyenneet tarjoamaan kansalaisille riittävän uskottavia vaihtoehtoja.

Vihreä Lanka 13.2.2017

[Kuli]

^Tunnen huoleni hallitsemattomasta maahanmuutosta jo hälvenevän, kun ratkaisuksi on ehdotettu vihreiden keskustelujen lisäämistä.

[Roope2]

...hakea ratkaisuja yhteisiin ongelmiin...

Jos joku somali tai irakki haluaa korkeampaa elintasoa, niin älköön siitä tehtäkö minun ongelmaa.

[Eino P. Keravalta]

Oras:

Vihreät eivät tietenkään voi antaa periksi syrjinnälle ja rajojen sulkemiselle.

Ristiriitainen lause, kun ottaa huomioon, että avoimet rajat ovat suomalaisten ja muiden eurooppalaisten syrjmistä.

[Nuiva kansalainen]

Voimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja.

Ja mitähän nämä vihreiden arvojen mukaiset ratkaisut mahtavat olla? Kaikki varmaan alkavat lisäämällä matujen määrää.

[valkovuokko]

"Vihreät eivät tietenkään voi antaa periksi syrjinnälle ja rajojen sulkemiselle. Voimme kuitenkin kuunnella myös niitä, joita maahanmuutto huolettaa – ja tarjota huoliin vihreiden arvojen mukaisia ratkaisuja."

Justiinsa, "vihreiden arvot" vaativat, että Suomen ja Helsingin pitää tarjota täysi erityissairaanhoito kenelle tahansa ulkomaalaiselle ja pakolaiselle.

Esim Briteissä on tullut valtavia laskuja siitä kun mm afrikkalaiset ovat lentäneet Lontooseen sairaalahoitoon, viimeksi mm synnyttämään neloset, jotka afrikkalaisäiti sai keinohedelmöityksen seurauksena. Lontoolaissairaalalle koitui iso lasku, jota maahantulija kieltäytyy maksamasta.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/16/health-tourism-warning-nhs-chases-350000-bill-nigerian-woman/

[Roope]

Ja mitähän nämä vihreiden arvojen mukaiset ratkaisut mahtavat olla? Kaikki varmaan alkavat lisäämällä matujen määrää.

Esimerkiksi puheenjohtaja Ville Niinistön eilisen Facebook-kirjoituksen moraalisesta raivosta riisuttu maahanmuuttopoliittinen kova ydin oli se, että Suomen on tarjottava kaikille turvapaikanhakijoille oleskelulupa.

Tällaisen linjanvedon seuraukset olisivat pelottavat. Niinistö ei ilmaisekaan utopistista vaatimustaan suoraan, vaan lukijan on pääteltävä se itse yhdistämällä pisteet ("Suomen on annettava vähintään väliaikainen oleskelulupa ihmisille, jotka ovat vaarassa joutua (..) paperittomiksi").

Vihreät tai No Borders, eroksi jää se, että No Borders on vaatimuksissaan rehellisempi, eikä teeskentelekään välittävänsä toista mieltä olevista ihmisistä tai lässytä kuuntelemisesta.

[Eisernes Kreuz]

Huvittaa kyllä tuo "viisaiden" puhe marginaalista, kun kyselytutkimuksetkin jo selvästi osoittavat, että avointen rajojen ja Euroopan islamisaation kannattajat ovat itse sitä vähemmistöä.

Sama ylimielinen "me tiedämme paremmin kuin te tyhmät juntit" -asenne on yksi tärkeimmistä syistä viime aikoina tapahtuneiden poliittisten mullistusten taustalla. Lisää on varmasti luvassa (ja hyvä niin), sillä ei tärähtäneistö näköjään pysty muuttamaan vuosikymmenten varrella omaksumiaan ajattelu- ja toimintatapoja.

[Java]

Ja mitähän nämä vihreiden arvojen mukaiset ratkaisut mahtavat olla? Kaikki varmaan alkavat lisäämällä matujen määrää.

Esimerkiksi puheenjohtaja Ville Niinistön eilisen Facebook-kirjoituksen moraalisesta raivosta riisuttu maahanmuuttopoliittinen kova ydin oli se, että Suomen on tarjottava kaikille turvapaikanhakijoille oleskelulupa.

Tällaisen linjanvedon seuraukset olisivat pelottavat. Niinistö ei ilmaisekaan utopistista vaatimustaan suoraan, vaan lukijan on pääteltävä se itse yhdistämällä pisteet ("Suomen on annettava vähintään väliaikainen oleskelulupa ihmisille, jotka ovat vaarassa joutua (..) paperittomiksi").

Vihreät tai No Borders, eroksi jää se, että No Borders on vaatimuksissaan rehellisempi, eikä teeskentelekään välittävänsä toista mieltä olevista ihmisistä tai lässytä kuuntelemisesta.

On Ville kujalla, koska vihreät arvot ovat muuttuneet luonnolle haitallisiksi, miten nykyvihreät kehtaavat kutsua itseään vihreiksi!!

[MustaLeski]

EU-kansalaiset saavat haluta mitä tahansa, mutta miltä mahtaa tulevaisuus näyttää. Kreikka oli huolissaan noin miljoonasta mahdollisesta Libyalaisesta, nyt Britit toteavat, että jos eivät saa pidettyä joukkojaan Afganistanissa niin miljoonia saattaa lähteä surffailemaan paremmille laitumille:

Millions will head to Europe unless British troops stay in Afghanistan says UK defence secretary

British troops must stay in Afghanistan or else millions of refugees will flee to Europe, the UK defence secretary has said.

Since combat operations ended in 2014, there are now 500 British soldiers who are training local military. However, with plans afoot to increase the number of UK troops in the country, Sir Michael Fallon said that Afghanistan risks collapse if soldiers pull out.

He told the Munich Security Conference: "If it was right to go in, it has to be right not to leave before the job is done as well as we can do it.

"If this country collapses, we here will feel the consequences, very directly. There could be three to four million young Afghan men sent out by their villages to migrate westwards, and they are heading here".

The defence minister, Mike Penning, has said that more soldiers will go to Afghanistan to help further train local troops to tackle the Taliban in the country, which has fallen out of Kabul's control.

http://www.ibtimes.co.uk/millions-will-head-europe-unless-british-troops-stay-afghanistan-says-uk-defence-secretary-1607415

[Tappivanukas]

Lähteköön liikkeelle. Kunhan pysäytetään Euroopan ulkorajoille.