Ihmisvelvollisuudet

[gallows]

Nykyään kun kaikki parkuu ihmisoikeuksiaan, niin miten olisi, jos alettaisiin miettimään niitä yleiskansallisia ihmisvelvollisuuksia?
Asiasta löytyy suomeksi aika vähän mitään googlella. Gandhi ilmeisesti kuitenkin mainitsi ihmisoikeusjulistusten luonnosten nähtyään asiasta. Jäipä kuitenkin tekemättä.
Pidettiinkö tuohon aikaan raamatun kymmentä käskyä riittävänä, ja olisiko nyt aika alkaa puuhaamaan tällaista. Kaikila ihmisillä pitäisi olla myös velvollisuudet toisia ihmisiä ja yhteiskuntaa kohtaan. Ne maat jotka ei allekirjoita velvollisuuksia, eivät ole oikeutettuja oikeuksiinkaan?
Voisiko tätä käyttää työkaluna eri kulttuurien yhteiselon helpottamiseksi?
Onhan meillä tosin asevelvollisuus, velvollisuus kuolla. 

Ps. Niin, ja saattaahan tällasia olla jo puuhasteltu, mutta eipä niistä paljoa puhuta, toisin kuin uskonnoksi nostetuista oikeuksista.

[Tabula Rasa]

Oikeus ja velvollisuus kulkevat mun mielestä käsi kädessä. Jos haluat jonkun oikeuden, otat ensin kantaaksesi sitä koskevan velvollisuuden.

Vaikkapa, oikeus lämpimään asuntoon, otat ensin kirveen käteen ja pilkot halot uuniin.

Toisin kuin moku joka itkee että hänellä on oikeus tekemättä kuitenkaan mitään asian hyväksi.

[törö]

Tää mene silleen, että uskotaan, että todellinen järki löytyy kansan syviltä riveiltä. Ongelmat katoavat kun ne pääsevät päättämään asioista kaikessa rauhassa, ja kun se on tapahtunut, huomataan, ettei siitä taaskaan tullut mitään vaan veri lentää ja pula-ajasta tulee pysyvä tila.

Tyyli vaihtelee kansanluonteen mukaan, mutta koskaan ei synny utopiaa tai edes rauhantahtoista yhteiskuntaa.

Proletariaatilla oli asiat tosi hyvin Venäjällä maaorjuuden aikaan verrattuna siihen, mitä tapahtuu kun se pääsee vapaaksi.

[Impi Waara]

Velvollisuuksieni hoitamisen vuoksi olen ollut loanheiton ja mustamaalauksen kohteena nyt kolmatta vuotta eikä loppua näy. Joillekin nähkääs on mahdotonta ymmärtää, että joku voi velvollisuudentuntonsa vuoksi jotain sellaista, josta ei saa rahaa tai muutakaan hyötyä. Tunnen olevani muinaismuisto 

[sivullinen.]

Hommaforumin hakuominaisuudella löytyy useampikin ehdotus ihmisvelvollisuuksista. Velvollisuuksiksi esitetään esimerkiksi naisista ja lapsista huolehtimista; nykyiset matut jättävät naiset ja lapset sotatoimialueelle ja lähtevät itse tänne diskorahan luvattuun maahan. Mielestäni tämä on hyvä velvollisuus. Toisaalla taas esitetään ihmisvelvollisuuksien nimellä raiskailemattomuutta. Mielestäni sekin on hyvä velvollisuus. Yhdessä kohdassa esitään, että valtiolla pitäisi olla velvollisuus oman maansa kansalaisista: ihmisvelvollisuus. Se on hieman toista asiaa tarkoittava, mutta hieno ajatus sekin.

Raamatun kymmenen käskyn suuntaan tehdyt ehdotukset näyttävät menevän. Raamatun opit ovat viisaita ja ikuisia. Ne on myöhemmin pitkällisen kristillisen aikakauden aikana iskostettu myös syvälle sydämiimme. Raamatussa tosin tämä valtiouloitteisuus puuttuu täysin; siihen aikaan valtion korvasi uskonto, jota tosin ei siihen aikaan uskonnoksi kutsuttu. Entisinä aikoina ihmiset kykenivät olemaan ihmisiä toisilleen ilman valtion asettamaa pakkoa. Se on hieno asia. Uskon sen olevan yhä totta lähes kokonaan, jos vain valtio poistuu.

Valtio on vain ottanut kunnian ihmisten hyvyydestä itselleen ja yrittää sen avulla perustella oikeutusta olemassaololleen. Ihmisvelvollisuuksia ei siten pidä tehdä minkäänlaisina sitoumuksina valtion suhteen -- ei lakeina eikä kansainvälisinä sopimuksina --. Ihmisvelvollisuudet on tultava ihmisestä itsestään. Meidän on huolimatta kaikesta valtion ja sosialismin antamasta painostuksesta kyettävä olemaan ihmisiä toisillemme ja pyrkimään hyvään. Ihmisen suurin ihmisvelvollisuus on toimia tuomarina ja poliisina omalle itselleen ja omille teoilleen. Ihmisen on oltava suurempi kuin valtio.

[Impi Waara]

Aikoina menneinä oli velvollisuus huolehtia toisistaan, kun valtio oli vain kuppauskoneisto.

[Tabula Rasa]

Aikoina menneinä oli velvollisuus huolehtia toisistaan, kun valtio oli vain kuppauskoneisto.

Kuppauskoneisto se on nytkin. puuttuu vain toisista huolehtiminen.

[Ari-Lee]

(Ihmis) Velvollisuus on puuttua huolehtimaan hätään joutunut hoitoon. Se ei todellakaan tarkoita mitään läpsyttelijää seksuaalisen hätätilansa kanssa vaan konkreettisesti itsestään huolehtimaan kykenemättömän huolehtimisesta asianmukaiseen hoitoon.

Eläimistä on huolehdittava. Niin lemmikeistä kuin villieläimistäkin. Ketään ei saa jättää kitumaan eikä vaaralle alttiiksi.

Puolustusvelvollisuus tulee lisätä vielä. Heikompia tulee puolustaa.

Aikoina menneinä oli velvollisuus huolehtia toisistaan, kun valtio oli vain kuppauskoneisto.

Mikä helvete tämä nyt on? Sipilöintikoneisto?

[Impi Waara]

Aikoina menneinä oli velvollisuus huolehtia toisistaan, kun valtio oli vain kuppauskoneisto.

Kuppauskoneisto se on nytkin. puuttuu vain toisista huolehtiminen.

Sinä sanoit sen, mitä minä en tohtinut.

[Lalli IsoTalo]

Pidettiinkö tuohon aikaan raamatun kymmentä käskyä riittävänä, ja olisiko nyt aika alkaa puuhaamaan tällaista. Kaikila ihmisillä pitäisi olla myös velvollisuudet toisia ihmisiä ja yhteiskuntaa kohtaan.

Oikeastaan lähimmäisten ja kauimmaisten auttamisessa on kyse mm. sekä a) hyväntekeväisyydestä, että b) itsesuojeluvaistosta. (En siis tarkoita nyt perheestä ja suvusta huolehtimista.)

Ennen hyväosaiset auttoivat suoraan huono-osaisia, ja algoritmi oli selkeä, kaikki asianosaiset tiesivät missä mennään. Nyt lähes kaikki hyväntekeväisyys länsimaissa kierrätetään valtion kautta. Sillä on seuraavia seurauksia:

1. Hyvänolontunne hyvänteosta menee virkamiehille, jotka lahjoittavat valtion pohjattomasta kirstusta rahaa huono-osaisille, huijareille ja ulkomaisille sosiaalipummeille. Tämä hyvänolontunne innostaa antamaan kaikkea hyvää kaikille, kunnes valtio on konkurssissa. Lisäksi kaikenlaiset "liikemiehet" vetävät verotuloilla paisutetusta valtion kassasta välistä, alkaen pääministeristä, erilaisten vipuvarsien ja säännösten avulla.

Lisäksi maan ja maailman eri maiden väestöjen homogeenisuus vähentyy sekä geneettisen monimuotoisuuden, että tosiallisten tuloerojen lisääntymisen myötä. Mitä enemmän länsimaita on sosialisoitu viimeisen vuosisadan aikana veroastetta nostamalla, sitä enemmän varallisuudesta on keskittynyt 1%:lle väestöstä.

2. Hyvänolontunne hyvänteosta ei mene hyväntekijälle eli veronmaksajalle, häntä vain ottaa päähän korkea veroaste, virkaläskit, matut, huijarit ja "liikemiehet".

Toisin sanoen, hyväntekeväisyys hoidettuna valtion kautta on ehkä vähiten tehokas ja epäoikeudenmukaisin tapa hoitaa hyväntekeväisyyttä.

Mutta antaisivatko rikkaat ja keskiluokka köyhille, jos ei olisi pakko?

P-Amerikassa rikkaat lahjoittavat rahaa erilaisille yksityisille hyväntekeväisyysjärjestöille, mutta niidenkin on ongelma on se, että 80% lahjoituksista menee organisaation pyörittämiseen, ei avun tarpeessa oleville.

Keskiluokka voisi ehkä lahjoittaa enemmän, jos käteen jäisi 2-3 kertaa enemmän kuin nyt, kun kaikki kaikki tarpeettomat välikädet - mm. virkaläskit mokuttajat - elinoitaisiin.

Tässä jäi ratkaisematta mikä olisi tehokkain tapa siirtää rahaa halukkailta hyväntekijöiltä tarpeessa oleville huono-osaille. Mutta niitä huono-osaisempia olisi vähemmän, jos valittaisiin hyvinvointivaltion sloganiksi jotain sellaista "jumalat auttavat niitä jotka auttavat itseään". Eli älä anna kalaa nälkäiselle, vaan opeta hänet kalastamaan.

Sitten itsesuojeluvaisto: kun heikko-osaisista pidetään huolta ja maassa on iso ja hyvin toimeen tuleva keskiluokka, sekä homogeeninen väestö, niin olot pysyvät vakaina. Nyt ollaan menossa juuri toiseen suuntaan. Massiivinen byrokratia kurjistaa keskiluokkaa, ja tuottamatonta vaihtoväestöä tuotetaan maahan.

Paras tapa aikaansaada hyvin toimeentuleva keskiluokka olisi vähentää tolkutonta verotusta ja kaikilta laidoilta, ja läskiä tihkuvaa byrokratiaa kaikkialta muualta kuin yövartiotoimista, esimerkiksi olemalla palkkaamatta uutta läskibyrokratiaa, kun vanha jää eläkkeelle. Kaikki ulkomaalaiset jotka eivät pysty elättämään itseään ja perhettään > ulos, samoin rikoksiin syyllistyvät Suomen kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset.

Tässä olivat alustavat ajatushahmotelmani.

[sologdin]

Jenkeillä se menee jotenkin niin, että jokaisella on oikeus onnen tavoitteluun, mutta heille ei luvata onnea.  Heille luvataan vapaus.  Heille ei luvata rauhaa.

Suomeen tarvitaan Ihmisvelvollisuuksien julistus, Naisen velvollisuuksien julistus, Lapsen velvollisuuksien julistus jne.  Jokaisen oikeusjulistuksen rinnalle velvollisuuksien julistus koska se puoli on kokonaan unohtunut.

[Sydämistynyt]

Älä kysele mitä maasi voi sinulle tehdä, vaan kysy mieluummin mitä itse voit tehdä maasi hyväksi...

"And so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you — ask what you can do for your country."


John F. Kennedy's Inaugural Address, January 20, 1961

http://www.ushistory.org/documents/ask-not.htm

[Tabula Rasa]

Älä kysele mitä maasi voi sinulle tehdä, vaan kysy mieluummin mitä itse voit tehdä maasi hyväksi...

"And so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you — ask what you can do for your country."


John F. Kennedy's Inaugural Address, January 20, 1961

http://www.ushistory.org/documents/ask-not.htm

Miksi toimia sellaisen maan hyväksi joka ajaa vain sinulle negatiivisia asioita?

[no future]

Valtaosa "velvollisuuksistahan" voidaan johtaa suoraan oikeuksista. Vaikea keksiä sellaisia universaaleja velvollisuuksia, joita kaikilla ihmisillä olisi suhteessa toisiin, puhumattakaan valtiosta.

"Älä tapa" ei ole mikään velvollisuus, mutta fyysinen koskemattomuus on helppo nähdä oikeutena. Vaikka ovatkin saman asian kaksi puolta.

[Vaniljaihminen]

Valtaosa "velvollisuuksistahan" voidaan johtaa suoraan oikeuksista. Vaikea keksiä sellaisia universaaleja velvollisuuksia, joita kaikilla ihmisillä olisi suhteessa toisiin, puhumattakaan valtiosta.

"Älä tapa" ei ole mikään velvollisuus, mutta fyysinen koskemattomuus on helppo nähdä oikeutena. Vaikka ovatkin saman asian kaksi puolta.

En suoraan keksi yhtään todellista oikeutta paitsi nyt ehkä jokamiehen oikeus. Kaikki muut oikeudet muodostuvat toisille asetetuista velvollisuuksista eikä niitä muuten olisi olemassakaan. Kaksi mummoa meni mustikkaan, mutta vain toinen keräsi niitä. Sitten se toinen mummo vaati puolet itselleen - siinä ne on nykyajan ihmisoikeudet.

[sivullinen.]

Miksi toimia sellaisen maan hyväksi joka ajaa vain sinulle negatiivisia asioita?

Pitää tässä mielessä erottaa maa, valtio ja nykyinen hallinto. Nykyistä hallintoa ei kannata tukea, jos se ajaa huonoja asioita. Omaa kotimaataan ei silti pidä polttaa; sitä pitää hoitaa ja varjella kuten kaikkina muinakin aikoina. Ihmisellä on velvollisuuksia omaa maataan kohtaan; sen luontoa, ihmisiä ja kulttuuria. Jos maan hallinto on maalle haitaksi, ihmisen suoranainen velvollisuus on yrittää kaikin keinoin estää hallinnon toimet tai jopa siirtää hallinto pois paikaltaan.

[Tabula Rasa]

Miksi toimia sellaisen maan hyväksi joka ajaa vain sinulle negatiivisia asioita?

Pitää tässä mielessä erottaa maa, valtio ja nykyinen hallinto. Nykyistä hallintoa ei kannata tukea, jos se ajaa huonoja asioita. Omaa kotimaataan ei silti pidä polttaa; sitä pitää hoitaa ja varjella kuten kaikkina muinakin aikoina. Ihmisellä on velvollisuuksia omaa maataan kohtaan; sen luontoa, ihmisiä ja kulttuuria. Jos maan hallinto on maalle haitaksi, ihmisen suoranainen velvollisuus on yrittää kaikin keinoin estää hallinnon toimet tai jopa siirtää hallinto pois paikaltaan.

Itse erotan kansan ja sen edun sekä nykyjohdon ja sen edun. Jälkimmäistä ajetaan niin perkeleesti. Ensimmäisen etua ei ole ajettu aikoihin.

[Nuiva kansalainen]

Oikeus ja velvollisuus kulkevat mun mielestä käsi kädessä. Jos haluat jonkun oikeuden, otat ensin kantaaksesi sitä koskevan velvollisuuden.

Juuri näin. Jokaisella on oikeus hyvinvointiin, mutta on samalla itse velvollinen kustantamaan sen. Moderni asunto hyvältä alueelta, hieno auto ja hyvä ruoka pitää ansaita itse tekemällä työtä. Ne, jotka eivät halua tehdä työtä, eivät ole myöskään ansainneet hyvinvointia.

[Tabula Rasa]

Oikeus ja velvollisuus kulkevat mun mielestä käsi kädessä. Jos haluat jonkun oikeuden, otat ensin kantaaksesi sitä koskevan velvollisuuden.

Juuri näin. Jokaisella on oikeus hyvinvointiin, mutta on samalla itse velvollinen kustantamaan sen. Moderni asunto hyvältä alueelta, hieno auto ja hyvä ruoka pitää ansaita itse tekemällä työtä. Ne, jotka eivät halua tehdä työtä, eivät ole myöskään ansainneet hyvinvointia.

Toisaalta monopolikapitalistit ovat sulkeneet suuren joukon työttömiä työnteon ulkopuolelle. Mitään ei saa tienata koska työtön. Modernilla asunnolla tai hienolla autolla en tee mitään, mutta laadukas ravinto ja lämmitetty asunto+liikkumisvälineet melko oleelliset.