News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-01-10:KHO: Lukutaidottoman kansalaisuutta ei saanut hylätä kielivaatimuksil

Started by RP, 10.01.2017, 11:29:00

Previous topic - Next topic

RP

Quote

Lukutaidottoman iranilaisen kansalaisuutta ei saanut hylätä kielivaatimusten perusteella, toteaa KHO vuosikirjapäätöksessään.

Iranilainen oli antanut viranomaisille erilaista tietoa luku- ja kirjoitustaidoistaan eri vaiheissa.

Selvityksenä luku- ja kirjoitustaidottomuudestaan iranilainen oli toimittanut suomen kielen opettajansa todistuksen.

Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeus kuitenkin katsoivat, ettei häntä voitu pitää luku- ja kirjoitustaidottomana, koska opettajan lausunnot perustuivat hakijan omaan ilmoitukseen.

Maahantuloasiakirjoissa iranilainen oli ilmoittanut osaavansa lukea ja kirjoittaa sekä käyneensä koulua neljä vuotta.

KHO katsoi, ettei maahantuloasiakirjoja voitu pitää luotettavana lähteenä, minkä vuoksi Maahanmuuttoviraston olisi pitänyt käyttää perusteena opettajan todistusta.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kho-lukutaidottoman-kansalaisuutta-ei-saanut-hylata-kielivaatimuksilla/6258474
Pidempi versio:
http://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1483607906944.html
mm.
QuoteValittaja (s. 1974) on kansalaisuushakemuksessaan pyytänyt poikkeamista kielitaitoedellytyksestä luku- ja kirjoitustaidottomuuteensa vedoten.

Valittaja on saapunut Suomeen vuonna 2006 UNHCR:n esittämänä kiintiöpakolaisena. UNHCR:n vuonna 2005 laadittuihin kiintiövalinta-asiakirjoihin on merkitty, että valittaja osaa lukea ja kirjoittaa helposti sekä kurdin että farsin kielellä. Hänen on lisäksi kirjattu käyneen neljännelle vuosiluokalle saakka alakoulua (primary school).

Kansalaisuushakemukseen on liitetty FM, laaja-alainen erityisopettaja Tiina Muukan 9.9.2013 päiväämä lausunto, jonka mukaan valittaja on käynyt ensimmäiset suomen kielen kurssinsa Lahden kansanopistossa, jossa lausunnonantaja toimii luku- ja kirjoitustaidon opettajana. Valittajan kohdalla täyttyvät opetushallituksen määrittelemät primaarilukutaidottomuuden kriteerit. Valittaja ei ole oman ilmoituksena mukaan opiskellut kotimaassaan, eikä hän osaa lukea eikä kirjoittaa äidinkielellään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Micke90

Kai nyt suullista kielitaitoa voidaan edellyttää "lukutaidottomaltakin"?  :facepalm:

mikkoR

Ja veikkaan että autokoulu on silti käyty jo lähes mallisuorituksen veroisesti?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.


Alaric

Tämä on taas niin älytön keissi, että pää meinaa räjähtää.

QuoteMaahanmuuttoviraston viittaamista asiakirjoista ilmenee, että valittajan luku- ja kirjoitustaitoa koskevat, UNHCR:n kiintiöpakolaisten sijoittamiseen liittyvät tiedot on vuonna 2005 antanut ja allekirjoituksellaan oikeiksi vahvistanut vain hänen aviomiehensä.
Eli nainen ja hänen aviomiehensä ovat tuolloin valehdelleet naisen koulunkäynnistä pakolaispaikan saamisen toivossa.

Myöhemmin sitten paljastuu suomen kielen opettajan todistuksella, että nainen on luku- ja kirjoitustaidoton kymmenen Suomessa notkutun vuoden jälkeen ja tämän vuoksi tapaus pitää käsitellä uudestaan alemmissa oikeusasteissa.

QuoteKansalaisuuslain 18 b §:n 2 momentin mukaan luku- ja kirjoitustaidottoman hakijan osalta voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin. Mainitun pykälän 3 momentin mukaan luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2 momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.

Minkä helvetin takia luku- ja kirjoitustaidottomuuden vuoksi kielitaitoedellytyksistä voidaan poiketa? Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Opettele lukemaan ja kirjoittamaan, opettele suomen kieli kunnolla, hae kansalaisuutta. Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille pitää olla sitten jotain ohituskaistojakin vielä laissa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jochanan

Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...

Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.

ämpee

QuoteValittaja (s. 1974) on kansalaisuushakemuksessaan...

Jos ei olisi tullut kiintiöpakolaisena niin ehdottaisin palauttamista täysin kelvottomana.
Oletan ettei päivääkään ole tehty tukitöitä kummoisempaa työtä koko aikana joka Suomessa on vietetty, ja niiden tukitöidenkin kanssa on vähän niin ja näin.

Ihmistä ei voi pakottaa oppimaan lukemaan, ainakaan pelkällä nahistuneella porkkanalla, eikä ihmistä myöskään voi vastentahtoisesti kotouttaa.
On täysin ihmisen omalla vastuulla hankkia itselleen tietoa ja soveltuvuutta, mutta jos hyysäävä systeemi on sellainen, että se tappaa alkeellisenkin motivaation, niin tuloksia on turha odottaa.
Nahistuneempikin keppi saisi ihmeitä aikaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

JJohannes

Iranissa n. 91% miehistä osaa UNESCOn mukaan lukea. Ollaan samoissa lukemissa Brasilian, Maltan ja El Salvadorin kanssa. Jotenkin epäilen, että tänne Suomeen eksynyt heppu kuuluisi tuohon 9 prosenttiin iranilaisista miehistä jotka ovat lukutaidottomia, etenkin kun he todennäköisesti ovat vanhempia miehiä maaseudun syrjäkylistä.

Sori, kyseessä siis nainen. Iranilaisista naisista 82,5% on lukutaitoisia. Perusargumentti silti pätenee heihinkin.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Lalli IsoTalo

Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57
Tämä on taas niin älytön keissi, että pää meinaa räjähtää.
...
Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille pitää olla sitten jotain ohituskaistojakin vielä laissa.

1. Viidennen kolonnan mädätys-KHO suorastaan räjäyttää lain, oikeuden, moraalin ja lopulta suomalaisetkin ulos Suomesta! Tilalle saatanan serkunnussimia sharia/jihad-aivokääpiöitä.
2 ?
3. Profit!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kim Evil-666

Tämähän tulee jatkossa tarkoittamaan sitä, että tulevaisuuden Suomessa meillä on mahtava kirjoitus-ja lukutaidottomien potentiaali käytössämme. Suomi nousuun!

Noin vakavasti. Päivä päivältä näyttää menevän yhä absurdimmaksi tämä touhu näiden hyysättävien ympärillä. Suomeen on kohta kaivettu sellainen kuoppa, ettei sieltä ihan heti nousta. Pitäisi jo tyhmimmän aasinkin tajuta, että matut ovat pelkkiä hyväksikäyttäjiä. Kuinka ihmiset kehtaavat tienata elantonsa hyväksikäyttäjien hyysäämisellä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Alaric

Quote from: JJohannes on 10.01.2017, 12:13:58
Iranissa n. 91% miehistä osaa UNESCOn mukaan lukea. Ollaan samoissa lukemissa Brasilian, Maltan ja El Salvadorin kanssa. Jotenkin epäilen, että tänne Suomeen eksynyt heppu kuuluisi tuohon 9 prosenttiin iranilaisista miehistä jotka ovat lukutaidottomia, etenkin kun he todennäköisesti ovat vanhempia miehiä maaseudun syrjäkylistä.

Kyseinen lukutaidoton henkilö on nainen. Käy ilmi tuosta KHO:n linkistä ja viestini ensimmäisestä lainauksesta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jochanan

Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.

Alaric

Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...

Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.

Mikäs ihmeen varamode sinä olet? Vasikoi viestini, jos siltä tuntuu äläkä itke siinä joistain täysin epäoleellisista asioista, kuten muiden käyttäjien sanavalinnoista.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

koli

No näillä olemattomilla kansalaisuuskriteereillä saadaan ainakin suomalaisten tekemät seksuaalirikokset nousuun tilastoissa. Lukutaidottomat Muhis ja Abdi raiskailevat ja tilastoihin merkitään, että suomalaisiahan ne.

Suomen kansalaisuudella on nykyään vessapaperin arvo.
Mörökölli

ämpee

Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:15:56
Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.

Siihen tarvitaan motivaatiota, ja motivaatioon ei ketään nykyään käytettävissä olevin keinoin voi pakottaa, eikä motivaatiota voi lahjaksikaan antaa.
Jos saapunut ihminen on tyytyväinen ilmaiseen elämään, se on siinä sitten.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Juffe

Koska saamme oikeuden päätöksen, jonka mukaan kielitaidottoman kansalaisuutta ei saa hylätä kielivaatimusten perusteella?

Lalli IsoTalo

Quote from: Kim Evil-666 on 10.01.2017, 12:14:12
Pitäisi jo tyhmimmän aasinkin tajuta, että matut ovat pelkkiä hyväksikäyttäjiä

Jeps, mutta mätäongelma on edelleen oikeuslaitoksessa, hallituksessa, virkamiehissä ja eduskunnassa. Ilman näitä mätiä organisaatioita ei olisi matujakaan.

Kotimainen mätä > ulkomainen matu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Leijona78

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

anatall

Quote from: mikkoR on 10.01.2017, 11:58:24
Ja veikkaan että autokoulu on silti käyty jo lähes mallisuorituksen veroisesti?

On on on. Tuohon luku- ja kirjoitustaidottomuuteen kun lisätään vielä perusvittumainen luonne, niin työpaikka HSL:llä on takuuvarma.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Khevonen

Voisi kai sen kansalaisuuden hylätä sitten muustakin syystä. Onko valehteleminen viranomaisprosessissa sopiva syy? Rikoshan se ei ole, mutta kansalaisuushakemuksen käsittely onkin toinen.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

anatall

Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:15:56
Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.

Kuinka monet ja kuinka hyvin? Ja jos nyt olisin pilkunviilaaja niin mainitsisin tuosta lauserakenteesta viestissäsi, mutta pois se minusta.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

jahve

Bussikuskin ei tarvitse osata lukea suomea/ruåtsia, autokoulun (ja inssin) tenteissä saa käyttää tulkkia apuna :- )

PannuHattu

Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...

Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.

Viittaamillasi saariston RKP:n äänestäjillä ei ole mitään jakoa rikkaimpien kulttuurien toteutuneilla fantasioilla.

Consanguinity and reproductive health among Arabs
http://reproductive-health-journal.biomedcentral.com/articles/10.1186/1742-4755-6-17
Quote...
Arab populations have a long tradition of consanguinity due to socio-cultural factors. Many Arab countries display some of the highest rates of consanguineous marriages in the world, and specifically first cousin marriages which may reach 25-30% of all marriages.
...

Consanguineous marriage in Iran
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15204368
QuoteConsanguineous marriage is a major feature of family systems in south-west Asia. The aim of the present study was to determine the current prevalence and patterns of consanguinity in Iran as a means of assessing the associated requirement for genetic counselling services.

Consanguinity was studied in 12 ethnic/religious populations, the Persians (Shi'a and Sunni), Kurds (Shi'a and Sunni), Lurs, Azaris, Baluchis, Zabolis, Turkamans, Bakhtiaris, Ghashghais and Arabs. A multi-stage sampling design was used with a representative total sample of 306 343 couples. The overall rate of consanguineous marriage was 38.6% with a mean inbreeding coefficient (alpha) of 0.0185. First cousin marriages (27.9%) were the most common form of consanguineous union, with parallel patrilateral marriage especially favoured.
...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants.
- Thomas Jefferson

There are four boxes to be used in the defense of liberty: soap, ballot, jury and ammo. Please use in that order.
-Larry McDonald

Bienveillant

Sitä aina ennen vanhaan ajatteli, että Suomen kansalaisuudella on jotain arvoa koska sitä ei anneta sentään ihan kenelle tahansa. Ja minulle myös kerrottiin että kansalaisuuden vähimmäisedellytyksenä on osattava puhua, kirjoittaa ja lukea suomenkieltä. Muistan vielä naureskelleeni kavereiden kanssa jo tuolloin (90-luvun alkupuolella) ruotsalaisille, jotka jakelivat kansalaisuuksiaan kuin karkkia kaupasta. No, eipä naurata enää.
Sohvaltahuutelija

Don Nachos

On kyllä aika älytön keissi.

Mutta koska kyseessä on nainen, niin on hyvin mahdollista ellei jopa todenäköistä että aviomies on estänyt opinnot. Suurin osa Iranilaisista on koulutettuja, mutta sen ulkopuolelle jäänyt osa on sitten ihan eri maailmasta. Tämä myös kertoo aika paljon aviomiehen arvomaailmasta.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Isäntä ja loinen

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.01.2017, 12:26:06
Jeps, mutta mätäongelma on edelleen oikeuslaitoksessa, hallituksessa, virkamiehissä ja eduskunnassa. Ilman näitä mätiä organisaatioita ei olisi matujakaan.
Kotimainen mätä > ulkomainen matu.

Jouduin kirjautumaan sisään pelkästään likettääkseni tätä kommenttia! Mutta ei se haittaa! Tämä oli sen arvoista!

Notkujat ja gutaleet toki ansaitsevat tulla haukutuiksi, mutta täytyy todellakin muistaa, että tästä kaikesta on vastuussa maailmanparannusideologian ja ihmisoikeususkonnon sokaisema poliittisesti korrekti esivalta. Globaalia vastuunkantoa korostavat kansalaisjärjestölobbarit, halpatyövoimasta haaveileva talouseliitti, punaviheryliopistojen humanistiset ja yhteiskuntatieteelliset besserwisserit sekä heidän kouluttamansa valtamediatoimittelijat kuuluvat myöskin syytettyjen penkille.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

guest1783

Tuo kansalaisuuslain kielitaitoedellytyksestä poikkeamisesta kertova pykälä 18 b panee kyllä parissa kohdassa tosissaan miettimään, että mitä ihmettä siinä oikein tarkoitetaan. Alla lainauksena koko pykälä:

Quote18 b § (20.5.2011/579)
Kielitaitoedellytyksestä poikkeaminen

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos:

1) hakijan Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;

2) hakija on 65-vuotias tai sitä vanhempi ja hänellä on Suomessa pakolaisasema, toissijainen suojeluasema tai oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella;

3) hakija ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa vuoksi täyttämään kielitaitoedellytystä;

4) muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle.

Luku- ja kirjoitustaidottoman sekä 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan osalta, jolle on myönnetty oleskelulupa muulla kuin 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla perusteella, voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin.

Luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2 momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.

Ymmärtäisin tuosta, että kielitaitoedellytyksestä voidaan poiketa nimenomaan sellaisten hakijoiden kohdalla, jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa pakolaisuuden, muun suojelun tai hum. syiden vuoksi, jos he hallitsevat suomen/ruotsin alkeet tai ovat säännöllisesti osallistuneet em. kielten opintoihin.

Kansalaisuuslakiin näkyy toki rakennetun porsaanreikä, jonka perusteella kansalaisuus tarvittaessa voidaan myöntää kenelle vain suomea osaamattomalle/ymmärtämättömälle, jos se tarpeelliseksi nähdään, ts. jos "muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle".

Surkeaa kyllä, kuinka vähäisessa arvossa lainlaatija Suomen kansalaisuutta tuntuu pitävän.

Aukusti Jylhä

Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...

Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.

Puhutaanko tässä vain miesserkusten fantasioista ja todellisuudesta? Niin tuosta helposti voi päätellä.

Onko luku kymmenissä, sadoissa vai tuhansissa?

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Lalli IsoTalo

Quote from: Isäntä ja loinen on 10.01.2017, 12:59:56
Globaalia vastuunkantoa korostavat kansalaisjärjestölobbarit, halpatyövoimasta haaveileva talouseliitti, punaviheryliopistojen humanistiset ja yhteiskuntatieteelliset besserwisserit sekä heidän kouluttamansa valtamediatoimittelijat kuuluvat myöskin syytettyjen penkille.

Jeps!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Fiftari

Meillä on sääntöjä joita ei tarvitse noudataa kun käy itkemässä KHO:lle.  :facepalm: Poistetaan vain kaikki. Anarkistit tykkää.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.