2017-01-01 Turkki: Terrori-isku istanbulilaiseen yökerhoon - 39 kuoli, 79 haavoittui

[Impi Waara]

Ratkaisuni on yökerhojen poistamisen sijaan muslimien poistaminen.

Nyt pitäisi muistaa, että ei se ole pelkkä muslimius - kuka muistaa Suomen tataareja. Ählämit me osaamme kyllä erottaa.

OT. Minä muistan tataarit ja hyvällä. Se porukka on kuin eri planeetalta, koska ovat kotoutuneet ja sopeutuneet. Koulussa oli kaksi tataaria kaverina.

[Elcric12]

Älä höpötä. Asran kirjoittelut kertoo tasan tarkkaan yhden anonyymin kirjoittelijan näkemyksen.

Älä höpötä. Taustajoukoissa on muun muassa imaameja ja tämän tuo porukka on itsekin myöntänyt.

Mikä porukka? Muslimeja on lähemmäs toista miljardia.

[risto]

Eli Asra paljastaa. että kannattaa ISISin tapaa tappaa kaikki omasta mielestään syntiset?

En kirjoittanut sellaista, lue uudestaan ajatuksen kanssa mitä kirjoitin.

Luetaampas ajatuksen kanssa ensin Alaric:n kysymys, ja sitten vastauksesi siihen:

Asra ei kyllä koskaan petä. Kerrohan nyt ilman kiertelyä oliko isku mielestäsi oikeutettu?

En tiedä, mutta yökerhovapaan yhteiskunnan voisivat laittaa tavoitteeksi.

Et tiedä?

Kysy huvikseen sadalta ensimmäiseltä vastaan tulevalta kristityltä tai ateistilta, että oliko tuo yökerhoisku oikeutettu. En usko, että saat yhtäkään vastausta, joka ei olisi että "ei". Ja vielä vähemmän saat vastauksia, joissa sanotaan, että "yökerhot voisi kyllä kieltää" tällaisessa asiayhteydessä sanottuna.

En käytä yökerhoja. En ole tainnut ikinä edes olla yökerhoissa. Eikä yökerhoissa ole mitään järkeä. Näin kello 3.30 jokainen vähänkään järkevä ihminen on joko nukkumassa tai yötöissä. Yökerhot sinällään lienevät yhteiskunnalliselta merkitykseltään lähinnä negatiivisia, eivätkä ole itsessään arvokkaita. Kuitenkin jos yökerhoissa viihtyviä ihmisiä aletaan lahtaamaan siksi, että he käyttävät arvokasta valinnanvapauttaan haluamallaan tavalla, tämä on yksiselitteisesti, aina ja kaikkialla absoluuttisen väärin ja tuomittavaa. Samoin tällaisen iskun asiayhteydessä on täysin alhaista alkaa kysellä yökerhottoman yhteiskunnan perään. Yökerhot ja yökerhokyöpelit eivät ole tässä syypäitä mihinkään vaan pelkästään uhreja, eikä heidän syyllistämisensä /c:n-keikuttamisesta ole lainkaan asiallista tässä asiayhteydessä.

[Alaric]

Linkkiä?

Jos näin on, niin korjataan sen verran, että kertoo kollektiivin nimeltä Asra näkemyksen.

Siinäpä sitä: http://hommaforum.org/index.php/topic,92329.msg1590109.html#msg1590109

[Asra]

Ei tässä nyt kannata lähteä jankkaamaan jostain yksittäisistä nimimerkeistä. Jos kysyy keneltä tahansa muslimilta onko yökerhot hyvä asia, on vastaus melkolailla aina sama.

[KJ]

Älä höpötä. Asran kirjoittelut kertoo tasan tarkkaan yhden anonyymin kirjoittelijan näkemyksen.

Älä höpötä. Taustajoukoissa on muun muassa imaameja ja tämän tuo porukka on itsekin myöntänyt.

Mielenkiintoista sinänsä, että kun nimimerkki Asra on jo ylläpidonkin myöntämä kollektiivinen nimimerkki, niin tuleeko bänniä vain yhdelle aamuyön tuntien khattihöyryiselle islamistille, vai saako bannia nimimerkki kollektiivisesti, tai ei kukaan, koska maltilliset muslimit eivät ole vastuussa yhden höyry(khat)pään kirjoittelusta.

Jäämme mielenkiinnolla seuraamaan tilanteen kehittymistä.

[Asra]

Miten sitä muka turvataan?

Tuhansin poliisein. Jossain luki, että jopa 17000 poliisia olisi turvaamassa liberaalien bailausta Istanbulin yössä.

[Uuno Nuivanen]

Elcricin on pakko fanittaa, kun ei voi myöntää olleensa väärässä. Mutta teikäläiset ovat (Pyrrhoksen) voitolla! Riemuitse siis, hallitus on takanasi.

Myöntää olleeni väärässä missä ja fanittaa mitä?

Rajat auki iankaikkisesti ja kaikille taikaseinä - osastoahan sinä olet ansiokkaasti edustanut. Ja sentään pystyt myöntämään, että jokunen partaählämisti on tunkenut ilmaisille päiville koska pääsee. Mutta nuivuuteen palaaminen on sallittua siinä kuin islamiinkin.

[Elcric12]

Miten sitä muka turvataan?

Tuhansin poliisein. Jossain luki, että jopa 17000 poliisia olisi turvaamassa liberaalien bailausta Istanbulin yössä.

Miksi juuri liberaalin bailaajan henkeä ja turvallisuutta ei tulisi turvata?

[no future]

Muslimimaassa tapahtui terrori-isku, tätähän se on jatkuvasti.

Jotenkin en lukemani perusteella usko että täällä olisi ketään joka ei tuomitsisi näitä iskuja, Isistä ja radikaalia islamismia ylipäätään. Ei se silti tarkoita että samantien pitäisi olla huutamassa rajat kiinni-porukan kuorossa stemmoja. Kuten tiskirätti totesi, nämä eivät ole mitään joko-tai -asioita missä vaihtoehtoina ovat fullhd-natseilu ja kaikkea ymmärtävä maailmanhalailu.

[xor_rox]

Tuhansin poliisein. Jossain luki, että jopa 17000 poliisia olisi turvaamassa liberaalien bailausta Istanbulin yössä.

Eli toisin sanoen sinulle on ok, että joku käy heitä listimässä?

Asra yrittää vain kertoa meille, että terrori-iskulla vastustettiin yökerhossa tapahtuvaa perseenkeikuttelua, josta kukaan muslimi ei tykkää, eikä halua sallia sitä muillekaan. Monet muslimeista ovat valmiita jopa tappamaan osoittaakseen mielipiteensä. Me suomalaiset kun olemme puolestamme täällä Suomessa keikutelleet perseitämme jo vuosikymmenet sodan aikaista kiellon aikaa lukuunottamatta, niin on erittäin helppo todeta, ettei islam ole suomalaisen kulttuurin kanssa sovitettavissa mitenkään yhteen.

Tästä tulemmekin johtopäätökseen siitä, että muslimien maahanmuutto on lopetettava kokonaan, tulijavirta käännettävä nopeasti negatiiviseksi ja lopulta kiellettävä kyseinen uskonto kokonaan kansallisen turvallisuuden natsismiakin pahemmin vaarantavana poliittisena ideologiana. Nämä toimet ovat Suomen ja täällä asuvien jälkeläistemme tulevaisuuden turvaamiseksi välttämättömiä ja ne tulee aloittaa välittömästi.

[xor_rox]

En tiedä, mutta yökerhovapaan yhteiskunnan voisivat laittaa tavoitteeksi.

Lähteekö tuo osasto, vai lähdenkö minä tältä palstalta? Moderaatiolta kyselen väärässä ketjussa.

Ei ei: Jättäkää!
Asrahan edustaa maltillista islamia puhtaimmillaan.

Totuus heistäkin on hyvä antaa olla täällä kirjattuna.

Nimenomaan. Asra on Homma-joukkueen ylivoimaisesti paras pelaaja. Täysin vertaansa vailla osoittamassa, mistä todella on kysymys.

[Uuno Nuivanen]

No se yksi vähän pilaa, joka on ehkä naimakaupan tuloksena käännynnäinen, ja vielä omaa ihan järkeviäkin mielipiteitä. Ne toiset tekevät sen itse.

[Marokon Kauhu]

Muslimimaassa tapahtui terrori-isku, tätähän se on jatkuvasti.

Jotenkin en lukemani perusteella usko että täällä olisi ketään joka ei tuomitsisi näitä iskuja, Isistä ja radikaalia islamismia ylipäätään. Ei se silti tarkoita että samantien pitäisi olla huutamassa rajat kiinni-porukan kuorossa stemmoja. Kuten tiskirätti totesi, nämä eivät ole mitään joko-tai -asioita missä vaihtoehtoina ovat fullhd-natseilu ja kaikkea ymmärtävä maailmanhalailu.

Juu, siinä välimaastossa on Obama-Clinton klaanin ja Ruotsin kaltainen sinne-tänne jaarittelu, jossa ei saada mitään konkreettista aikaan.
De facto tilanne vain pahenee, kun "maltillinen" islam pääsee soluttautumaan ja sen edessä on oltava rähmällään.

Valitse puolesi.

[Uuno Nuivanen]

Muslimimaassa tapahtui terrori-isku, tätähän se on jatkuvasti.

Jotenkin en lukemani perusteella usko että täällä olisi ketään joka ei tuomitsisi näitä iskuja, Isistä ja radikaalia islamismia ylipäätään. Ei se silti tarkoita että samantien pitäisi olla huutamassa rajat kiinni-porukan kuorossa stemmoja. Kuten tiskirätti totesi, nämä eivät ole mitään joko-tai -asioita missä vaihtoehtoina ovat fullhd-natseilu ja kaikkea ymmärtävä maailmanhalailu.

Minusta on jotenkin lutuista, kun Homman hardcore-suvakit vähitellen taipuvat ajatukseen, että eivät nuo makkaraniskaiset natsisiat sittenkään olleet kokonaan väärässä. Joka hommaan tarttuu, se Hommaan hukkuu.. Ettehän te täältä poiskaan lähde, vaikka mokutuksenne on kantanut mädän hedelmän. 

[KJ]

Ehkä olisi aika palauttaa tämäkin ketju varsinaiseen aiheiseensa, eli tähän: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005028350.html?ref=rss

Jos ja kun ylläpito katsoo Asran viestien olevan asiallisia, niin olkoon niin, mutta arvatenkin kohta Rasmuksessa kerrotaan, että Hommaforumilla juhlitaan sitä, että perseenkeikuttajat oppivat olemaan.

Ei pitäisi olla yhteiskunnan vastuulla turvata p***eiden keikuttamista yökerhoissa samalla, kun on paljon heikko-osaisia ja hätää kärsiviä.

[uffomies]

Ei ei: Jättäkää!
Asrahan edustaa maltillista islamia puhtaimmillaan.

Totuus heistäkin on hyvä antaa olla täällä kirjattuna.

Nimenomaan. Asra on Homma-joukkueen ylivoimaisesti paras pelaaja. Täysin vertaansa vailla osoittamassa, mistä todella on kysymys.

Asra kollektiivi on osaltaan osoittamassa suomalaisille miten mahdotonta islamin on sopeutua Suomeen. Se ei vain onnistu. Lisää vain nauloja islamin hulluuden arkkuun, antaa kirjoitella. Kun lukee älyttömyydet ihan suomen kielellä, realisoituu kanssakulkijoillemme konkreettisesti islamin olemassa olon mahdottomuus Suomessa. Se ei vain ole ongelma esim. Turkissa vaan myös täällä Suomessa.

[Alarik]

Miten sitä muka turvataan?

Tuhansin poliisein. Jossain luki, että jopa 17000 poliisia olisi turvaamassa liberaalien bailausta Istanbulin yössä.

Miksi juuri liberaalin bailaajan henkeä ja turvallisuutta ei tulisi turvata?

Jäsen Elcric12, kysymyksesi alkavat kuulostaa melko nuivalta...

Turvaa tuo vaikka virkavalta ja pitävät rajat. Noin se itselleni alkoi. Ehkä sinunkin matkasi korkeampaan tietoisuuteen on alkanut, kiitos Asran. Jos pystyt todella istua ja miettiä ja vaikka keskustella Asran kanssa lisää, niin saatat huomata kannattavasi maltillisen maahanmuuttokriittistä näkemystä. Ja lopulta, äärisuvakit jos sinut seinää vasten laittavat rasismisyytöksineen, havaitset kelpaavaksi mieluummin hiukan jyrkemmänkin maahanmuuttokritiikin kuin hörhösuvakkien joutsenlaulun. Kas kun jopa hullukin saa olla muttei kannata olla tyhmä.

[Asra]

Se ei vain ole ongelma esim. Turkissa ...

Turkilla kuitenkin meni noin historiallisesti ajatellen kaikkein parhaiten juuri islamin alla ainakin valtakunnan koossa mitattuna.

[Hakkapeliitta]

Meinasin ensin kirjoittaa tähän ketjuun, että jättäkää se Asran kommentti omaan arvoon ja, että se saa liikaa huomiota. Sitten tulin kuitenkin toiseen johtopäätökseen. Nuo kommentit on erittäin tärkeitä. Niin kuin Asra tuossa sanoi, eiköhän kaikki muslimit ole tuota mieltä yökerhoista. Toivottavasti modet eivät saa täyttä hepulia lukiessaan tätä ketjua krapulapäissään. Mitäpä tuota itse tapahtumaa enää kommentoimaan. Tämä on uusi normaali. Ei se totuus mihinkään muutu siitä, että siitä jauhetaan jokaisen tälläisen sattumuksen jälkeen.

[dothefake]

Se ei vain ole ongelma esim. Turkissa ...

Turkilla kuitenkin meni noin historiallisesti ajatellen kaikkein parhaiten juuri islamin alla ainakin valtakunnan koossa mitattuna.

Sama koskee Saksaa. Hetken oli iso. Natsismin aikana. Siis vertaat islamia ja natsiaatetta yhtä hyvinä suuruuden tekijöinä.

[uffomies]

Se ei vain ole ongelma esim. Turkissa ...

Turkilla kuitenkin meni noin historiallisesti ajatellen kaikkein parhaiten juuri islamin alla ainakin valtakunnan koossa mitattuna.

Eikös euroopalla/Lähi-idässä mennyt parhaiten roomalaisten aikaan? jne jne. Historia ei paljoa lämmitä nykyaikana. Eipä valtakunnan koko kerro elämisen laadusta. Olihan ISIS:lläkin Syyriassa/Irakissa isot alueet hallussa tovi sitten, en usko tätä aikaa mitattavan islamin riemuvoittona.

Soinia lainaten: Missä islam länsimaissa, siellä ongelma.

Minun kommenttini koski kuitenkin sitä että suomalaisista voi tuntua kaukaiselta ja liioitellulta islamin ongelmat kun ne tapahtuu jossain kaukana. Nyt kun ihmiset saa lukea sinunkin kommenteista islamin arvomaailmasta niin ongelma tulee selkeämmin ilmi.

[Asra]

Ongelmat esiintyvät useimmiten rajapinnassa, jossa erilaiset arvomaailmat kohtaavat ja tällä kertaa kohtasivat Istanbulissa hieman kohtalokkaammin seurauksin. Liberaaliroskaan tottuneet tosin eivät taida täysin ymmärtää mitä arvomaailma edes tarkoittaa, siksi heitä ei koko asia murehduta ja on vain kivaa suvaita.

[no future]

Itse kannatan sekulaaria yhteiskuntaa, jossa mahtuvat elämään kaikki jotka tämän ymmärtävät ja hyväksyvät. Täällä omissa kuplissani tuo tuntuu onnistuvan aivan hyvin, ei ole sen enempää muslimeista kuin kristityistäkään ollut haittaa. Jostain syystä en näe todennäköisenä tulevaisuutta jossa asia radikaalisti ja pysyvästi muuttuisi huonommaksi. Mutta itsehän toki hengaan vain muiden sekulaaria vapaata yhteiskuntaa kannattavien kanssa. Hitto, jopa (oletetut) turvapaikanhakijat joiden kanssa olen jutellut olen ainoastaan tuolla rokkiluolien tupakkapaikoilla tavannut.

[ile]

Itse kannatan sekulaaria yhteiskuntaa, jossa mahtuvat elämään kaikki jotka tämän ymmärtävät ja hyväksyvät.

Onko sinulla sitten jotain suunnitelmaa, miten tähän päästään?

[l'uomo normale]

Miten sitä muka turvataan?

Tuhansin poliisein. Jossain luki, että jopa 17000 poliisia olisi turvaamassa liberaalien bailausta Istanbulin yössä.

Miksi juuri liberaalin bailaajan henkeä ja turvallisuutta ei tulisi turvata?

Ehkä eivät olleet Erdoganin ydinkannattajajoukkoa. Siitä kenen poliittisia intressejä terroriteko lopulta auttaa, voi olla vaikea sanoa mitään varmaa.

Toisaalta tulevaisuudessa poliiseja tarvittaneen enemmän hallinnon, turvallisuuselinten, infrastruktuurin koulujen, sairaaloiden yms. suojelemiseksi. Rikkaitten huvittelupaikat saavat palkata omat kaartinsa. Asra vain esitti vastenmielisen kyynisen tekopyhästi tulevan asiain tilan.

Onko vallassa olevien piirien toive siis, että ehkäpä Eurooppa pystyy lopulta neutraloimaan islamistien väkivallan, kun islamistit viimeinkin tuhansien iskujen jälkeen tajuavat ettei terrorismi johda mihinkään heille suotuisaan lopputulokseen? Neutralisoidaan terroristit eurooppalaisten lukumäärän ja turtuneisuuden avulla?

[Tuomas3]

Itse kannatan sekulaaria yhteiskuntaa, jossa mahtuvat elämään kaikki jotka tämän ymmärtävät ja hyväksyvät.

Onko sinulla sitten jotain suunnitelmaa, miten tähän päästään?

Tukahduttamalla vanhoillisuus, kuten tuli tukahdutetaan. Luodaan elinympäristö, jossa wahhabismi yms ei voi elää. Kouluissa ei huntuja tms., kasvatetaan ja kannustetaan nuoria emansipaatioon. Karkotetaan jokainen rikoksen tehnyt ja vihaa lietsovat imaamit. Evätään tuet niiltä karenssilla, jotka vaikeuttavat tahallaan omaa työllistymistään menemällä työhaastatteluun kaavuissa tms ja maallistetaan pukeutuminen pakollisessa työvoimakoulutuksessa ehdoksi korvauksille...

Islamismin yms on ollut aiemmin liki mahdotonta pärjätä Suomessa. Nyt sille on tehty kasvualusta, joka pitäisi kitkeä.

[A. Salminen]

Onko vallassa olevien piirien toive siis, että ehkäpä Eurooppa pystyy lopulta neutraloimaan islamistien väkivallan, kun islamistit viimeinkin tuhansien iskujen jälkeen tajuavat ettei terrorismi johda mihinkään heille suotuisaan lopputulokseen? Neutralisoidaan terroristit eurooppalaisten lukumäärän ja turtuneisuuden avulla?

Mikä on islamistin ja muslimin ero? Onko muslimi henkilö, joka ei noudata Koraania ja islamisti henkilö, joka noudattaa Koraania? Eihän kristitty ole sellainen ihminen, joka ei noudata Raamattua. Hän on "tapakristitty" (ilmeisesti vain suomalainen käsite) tai maallistunut kristitty. Ei ole islamisteja. On vain muslimeja ja maallistuneita muslimeja. Muslimi joka tappaa, ei ole islamisti, vaan hän on Koraania noudattava muslimi.

Koraani: "Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät oikeaan Jumalan uskoon, rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään."

[räsänen]

Tarkoitan, että on jokseenkin moraalitonta ja ihmisarvoa alentavaa bilettää yökerhossa samalla, kun tuhannet perheet ovat kriisissä ja naapurimaassa soditaan. Sillä rahalla, jonka bilenkansa tuhlaa discossa autettaisiin monta perhettä uudelleen elämänsä alkuun. Jos yökerhoja ei olisi, ei myöskään tarvitsisi tuhlata yhteiskunnan resursseja sen turvaamiseen, että liberaalit saavat keinuttaa p***settään.

Jokseenkin moraalitonta elättää täällä kotimaassani DISKOläpsyttelijöitä, kun kymmenet tuhannet suomalaiset elävät kriisissä; vanhuksia kuivitetaan sanomalehdillä, ruokajonot kasvaa kasvamistaan, köyhiä ja työttömiä kyykytetään jne.

Se toinen Asra oli kanssasi samaa mieltä. Se laatu Asra, kuka keräsi paljon likejä. Tämä Asra tässä on ihan tärähtänyt imaami. Laatu Asra olisi jopa kiirehtinyt kertomaan, että Turkki eikä mikään muukaan islamilainen valtio voi integroitua Eurooppaan. Asra on kollektiivi. Antakaamme silti kertoa?

Kiitos infosta!

Olenkin ihmetellyt miksi olen välilllä Asran kanssa samaa mieltä ja toisinaan taas sen jutut menee enemmän kuin levottomaksi. Vika ei siis olekaan minun mielentilanliikkeissä vaan siinä että kirjoittelija vaihtuu toisella puolella vähän väliä.

[A. Salminen]

Islamismin yms on ollut aiemmin liki mahdotonta pärjätä Suomessa. Nyt sille on tehty kasvualusta, joka pitäisi kitkeä.

Mikä se kasvualusta on? Ei ainakaan kristinusko. Enemminkin kansan maallistuminen eli vieraantuminen kristinuskosta ja sen seurauksena ev.lut. kirkon maallistuminen ja sen seurauksena kansan ja nykyään myös kirkon lähteminen mukaan suvaitsevaisuuspelleilyyn. Sen sijaan Ranska on sekulaari valtio - ja seuraukset me tiedämme. Toinen ääripää on USA, jonka uskonto on yksilönvapaus ja jossa voi perustaa miten pähkähullun uskonnon tahansa - ja seuraukset me tiedämme. Asiat olivat Suomessa hyvin, kun kansalaiset vielä sisäistivät käsitteen "koti, uskonto ja isänmaa".