News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan

Started by Nuivanlinna, 14.12.2016, 00:35:26

Previous topic - Next topic

K.L.O

Täältä tuumaustuntilinkki tänään klo 10.55.

https://www.suomenuutiset.fi/tuumaustunti-torstaina-klo-11-00-jussi-halla-aho-sakari-puisto/

QuoteTorstain Tuumaustunnilla puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) valottaa perussuomalaisten näkemyksiä ajankohtaisiin polittisiin asioihin. Poliittinen suunnittelija Sakari Puisto (ps.) esittelee puolueen uunituoreen koulutuspoliittisen ohjelman.


Tilaisuutta isännöivä puoluetyömies Matti Putkonen introaa: "Hallituksessa hermot kiristyvät, keskinäinen julkinen nokittelu kiihtyy. Kepu syyttää kokoomusta petturiporukaksi. Kokoomus kertoo antaneensa poliittisen myrskyvaroituksen. Pystyykö loukkaantunut siipirikkoinen hallitus jatkamaan? Samaan aikaan kommandopiposet poliisit liikehtivät Turun saaristossa. Miksi strategisesti tärkeitä alueita on myyty vieraille? Onko kansalaisuuslaki ajan tasalla?"

Tuumaustunti nähdään suorana Youtube-lähetyksenä klo 10.55 alkaen.

K.L.O

Jussi Iltalehdessä.
Kun lukee päivittäin verkkolehdet ja niiden kommentit, haistaa jo nyt melkoisen vaalivoiton Persuille keväällä.
Kansa heräilee viime tingassa ennen lopun alkua. Valhe ei aina muutu totuudeksi jankuttamalla.

QuoteHalla-aho: "Suomettumisen kulttuuri ei ole kadonnut tästä maasta"
Tänään klo 12:31
Jussi Halla-ahon mukaan Krimin miehitykseen ja Itä-Ukrainan sotaan asti suomalaisten suhtautumista Venäjään on leimannut sinisilmäisyys ja silmien sulkeminen.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, että puolueen olisi paljon helpompi tukea tiedustelulakien säätämistä kiireellisenä, jos samalla puututtaisiin ongelmien perussyihin. Halla-aho puhui puolueensa tiedotustilaisuudessa Helsingissä aamupäivällä.

Halla-aho ei kertonut, mitä PS aikoo tehdä ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä. Lakien säätäminen eduskunnassa kiireellisenä vaati viiden kuudesosan enemmistön ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä.

– PS:n kanta on, että Suomi tarvitsee ajankohtaisen tiedustelulainsäädännön riippumatta siitä, onko akuutteja uhkia vai ei. Mutta sillä, tulevatko tiedustelulait voimaan tällä hallituskaudella vai seuraavalla hallituskaudella tuskin on kovin dramaattista vaikutusta Suomen turvallisuuteen.

– On myös muistettava, kun puhutaan islamilaisesta terrorismista ja niin sanotuista yksinäisistä susista, suurin ongelma ei ole tiedustelulaissa vaan hallitsematon turvapaikkaturismi ja huonosti toimivat palautuskäytännöt. On vastuutonta, että kielteisen päätöksen saaneita ei oteta säilöön, vaan heidät päästetään palloilemaan kaduille.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/37922e76-feb0-452e-a928-72918b85625c_pi.shtml

Puuha-Pepe

Quote from: K.L.O on 27.09.2018, 17:14:36
Jussi Iltalehdessä.
Kun lukee päivittäin verkkolehdet ja niiden kommentit, haistaa jo nyt melkoisen vaalivoiton Persuille keväällä.
Kansa heräilee viime tingassa ennen lopun alkua. Valhe ei aina muutu totuudeksi jankuttamalla.

QuoteHalla-aho: "Suomettumisen kulttuuri ei ole kadonnut tästä maasta"
Tänään klo 12:31
Jussi Halla-ahon mukaan Krimin miehitykseen ja Itä-Ukrainan sotaan asti suomalaisten suhtautumista Venäjään on leimannut sinisilmäisyys ja silmien sulkeminen.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, että puolueen olisi paljon helpompi tukea tiedustelulakien säätämistä kiireellisenä, jos samalla puututtaisiin ongelmien perussyihin. Halla-aho puhui puolueensa tiedotustilaisuudessa Helsingissä aamupäivällä.

Halla-aho ei kertonut, mitä PS aikoo tehdä ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä. Lakien säätäminen eduskunnassa kiireellisenä vaati viiden kuudesosan enemmistön ensi viikon ratkaisevassa äänestyksessä.

– PS:n kanta on, että Suomi tarvitsee ajankohtaisen tiedustelulainsäädännön riippumatta siitä, onko akuutteja uhkia vai ei. Mutta sillä, tulevatko tiedustelulait voimaan tällä hallituskaudella vai seuraavalla hallituskaudella tuskin on kovin dramaattista vaikutusta Suomen turvallisuuteen.

– On myös muistettava, kun puhutaan islamilaisesta terrorismista ja niin sanotuista yksinäisistä susista, suurin ongelma ei ole tiedustelulaissa vaan hallitsematon turvapaikkaturismi ja huonosti toimivat palautuskäytännöt. On vastuutonta, että kielteisen päätöksen saaneita ei oteta säilöön, vaan heidät päästetään palloilemaan kaduille.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/37922e76-feb0-452e-a928-72918b85625c_pi.shtml

Persut taitaa olla ainoa puolue vasureiden lisäksi, joka ämpyilee tiedustelulakien kiireellisyyden kanssa. Jopa vihreät ymmärätävät tilanteen paremmin. :facepalm:

Penan kaveri Eki

Quote from: Puuha-Pepe on 27.09.2018, 17:51:05
Persut taitaa olla ainoa puolue vasureiden lisäksi, joka ämpyilee tiedustelulakien kiireellisyyden kanssa. Jopa vihreät ymmärätävät tilanteen paremmin. :facepalm:

Ehkä... Mutta käytännössä tällä ei ole mitään virkaa, koska Suomessa viestien salaaminen on jatkossakin sallittua. Ja itsekriminointisuoja suojaa viestin kirjoittajaa tai vastaanottajaa olla luovuttamatta salausavaimia... Kaikissa maissa ei tällaista luksusta ole. (Esim. 90-luvulla salausalgoritmien käyttäminen oli kiellettyä mm. Ranskassa)

Yhtäkaikki, huolestuttavaa että perustuslakia voidaan tässä asiassa muuttaa noin vaan Valden tarpeiden mukaan.

Esim. Telegram ja Signal ovat toistaiseksi murtamattomia ja itse kryptausavaimet voidaan säilyttää etäluettavassa NFC-kojeessa, jolloin data ei saada purettua edes vaikka saisi puhelimen fyysisesti haltuunsa.

Mallia tämä

https://www.yubico.com/product/yubikey-5-nfc/#yubikey-5-nfc
"They were some bad people... I say hombres."

Nikolas

Quote from: Penan kaveri Eki on 27.09.2018, 17:54:42

Yhtäkaikki, huolestuttavaa että perustuslakia voidaan tässä asiassa muuttaa noin vaan Valden tarpeiden mukaan.


Ei voi muuttaa noin vain. Kiireellisessä tapauksessa tarvitaan eduskunnasta 5/6 enemmistö, ja sen saaminen ei ole helppoa millekään hallitukselle, ellei kyseessä ole oikeasti kiireellinen asia, jonka kaikki ymmärtävät kiireelliseksi.

Jos tuo muutos on hallituksen mielestä niin tärkeä, olisiko tässä tilaisuus kytkeä samaan muutokseen vähän muitakin perustuslain tasoisia asioita? Pitäisi vaatia jotain tuntuvaa myönnytystä.

guest14935

Quote from: Penan kaveri Eki on 27.09.2018, 17:54:42
Esim. Telegram ja Signal ovat toistaiseksi murtamattomia ja itse kryptausavaimet voidaan säilyttää etäluettavassa NFC-kojeessa, jolloin data ei saada purettua edes vaikka saisi puhelimen fyysisesti haltuunsa.
Tai sitten viranomaiset saavat kyllä mutta levittävät huhua jotteivat saisi minkä takia teroja jää kiinni jatkuvasti. Applestakin tuota sanovat jostain syystä jotta hankalaa oisi. Ja joka läpsyllä apple josta ei akkuakaan saa irti. Yrityksissä laittaneet jo pari vuosikymmentä kokouksissaan puhelimet toiseen huoneeseen.
Quote from: Nikolas Ojala on 27.09.2018, 18:17:54
Ei voi muuttaa noin vain. Kiireellisessä tapauksessa tarvitaan eduskunnasta 5/6 enemmistö, ja sen saaminen ei ole helppoa millekään hallitukselle, ellei kyseessä ole oikeasti kiireellinen asia, jonka kaikki ymmärtävät kiireelliseksi.
Ilmeisesti osa kansanedustajista ei ole vielä mukana kun tuollaista esittävät sopivasti juuri kun hyökkäävät helikopterit lennelleet merivoimien yllä.

Penan kaveri Eki

Quote from: Alligaattori on 27.09.2018, 18:31:15
Quote from: Penan kaveri Eki on 27.09.2018, 17:54:42
Esim. Telegram ja Signal ovat toistaiseksi murtamattomia ja itse kryptausavaimet voidaan säilyttää etäluettavassa NFC-kojeessa, jolloin data ei saada purettua edes vaikka saisi puhelimen fyysisesti haltuunsa.
Tai sitten viranomaiset saavat kyllä mutta levittävät huhua jotteivat saisi minkä takia teroja jää kiinni jatkuvasti. Applestakin tuota sanovat jostain syystä jotta hankalaa oisi. Ja joka läpsyllä apple josta ei akkuakaan saa irti. Yrityksissä laittaneet jo pari vuosikymmentä kokouksissaan puhelimet toiseen huoneeseen.
Quote from: Nikolas Ojala on 27.09.2018, 18:17:54
Ei voi muuttaa noin vain. Kiireellisessä tapauksessa tarvitaan eduskunnasta 5/6 enemmistö, ja sen saaminen ei ole helppoa millekään hallitukselle, ellei kyseessä ole oikeasti kiireellinen asia, jonka kaikki ymmärtävät kiireelliseksi.
Ilmeisesti osa kansanedustajista ei ole vielä mukana kun tuollaista esittävät sopivasti juuri kun hyökkäävät helikopterit lennelleet merivoimien yllä.

Terot ja kansanedustajat eivät osaa...

Noissa kaikissa kojeissa, ja puhelimissa, ja maksupäätteissä, on käytösä ARM:n TrustZone, joka on "kovennettu" muistitila ja jossa on sisäänrakennettuna mekanismit jolla tieto tyhjennetään, jos siihen luvatta yritetään kajota. Esim Samsungin "Secure Folder" on tämän päälle tehty appi.

Koodi on avoin: https://github.com/ARM-software/arm-trusted-firmware

Todennäköisesti Tel Avivin pojat osaa tyyliin suolahapolla ja pyyhkäisy-elektronimikroskoopilla raaputtaa esiin sinne tallennettua tietoa. Mutta tämä vaatii sen, että koje (NFC USB-tikku) on fyysisesti hallussa. Ja koje rikkoontuu purkuoperaatiossa.

Uuden tiedustelulain myötä Pelttarin porukka ja PV:n tiedustelulaitos on kyllä saamassa luvan tarkkailla mitä verkoissa liikkuu ja jopa luvan murtautumaan laitteisiin, tietokoneisiin ja puhelimiin. Mutta tämä ei auta yhtään, jos kryptausavaimet ovat fyysisesti toisessa irrallisessa kojeessa.

Tässä tunnin esitys miten kryptausavaimia voidaan fyysisesti kaivaa esiin mikrosiruista:

https://www.youtube.com/watch?v=lhbSD1Jba0Q

"They were some bad people... I say hombres."

Nikolas

Quote from: Nikolas Ojala on 27.09.2018, 18:17:54

Jos tuo muutos on hallituksen mielestä niin tärkeä, olisiko tässä tilaisuus kytkeä samaan muutokseen vähän muitakin perustuslain tasoisia asioita? Pitäisi vaatia jotain tuntuvaa myönnytystä.


Laitanpa tähän joitain esimerkkejä. Enkä halua kenenkään luulevan että tässä luetellut olisivat kaikki.

  • Kansalliskieli

    Jokainen järkevä suomalainen tajuaa, että Suomen kansalliskieli on suomi. Hyväksyn että Ruotsin kansalliskieli voisi olla ruotsi, tai vaikka Ahvenanmaankin. Mutta suomen kieli on oikeasti suomalaisten kansalliskieli. Se, että tässä maassa asuu myös erilaisia kielivähemmistöjä, ei muuksi muuta tätä yksinkertaista totuutta. Perustuslain muutoksella tässäkin asiassa päästäisiin eteenpäin.

  • Uskonnonvapaus

    Nykyään uskonnonvapaus menee toisinaan tärkeämpien ja myös perustuslain suojaamien oikeuksien ylitse, ja näin ei pitäisi olla. Pitäisi säätää niin että perustuslain 6 § ja 7 § ovat uskonnonvapauspykälän yläpuolella.

  • Suomi kuuluu suomalaisille

    Suomen nykyisen perustuslain mukaan Suomi kuuluu kaikille ja Suomi on maailman sosiaalitoimisto. Näinhän ei tietenkään pitäisi olla. Mitä etuisuuksia Suomi päättääkään järjestää kansalaisilleen, ne täytyy rajata Suomen kansalaisille, ja perustuslakia on siksi muutettava. Ilmeisesti ratkaiseva muutos tehtiin heinäkuussa 1995, ja tehty virhe tulisi korjata.

  • Demokratia

    Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle, mutta eduskuntavaaleissa valta otetaan kansalta pois ja siirretään eduskunnalle, joka toivottavasti käyttää sitä valtaa hyvin. Siis toivottavasti – tiedätte kyllä miten tämä käytännössä toteutuu. Voitaisiin ottaa askel Sveitsin viitoittamaan suuntaan ja ottaa Hirvisaaren perustuslakialoite uudelleen tarkasteluun. Mitäpä jos valta kuuluisi Suomen kansalle aina ja kaiken aikaa ilman mitään parlamentaristisia lisäyksiä?

  • Euroopan unionin jäsen

    Jyrki Kataisen hallituksen jäljiltä Suomi on perustuslain mukaan Euroopan unionin jäsen. Tämä tarkoittaa, että vaikka EU hajoaisi ympäriltä eikä mikään muu valtio enää kuuluisi siihen, Suomi olisi yhä perustuslakinsa mukaan Euroopan unionin jäsen. Tämä maininta tulisi ottaa pois perustuslaista hyvissä ajoin.

  • Oikeus puolustautua

    Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Nämä ovat korulauseita, jos kansalaisilta otetaan pois mahdollisuudet suojella itse itseään ja läheisiään. Jos ja kun laki nimenomaan kieltää tavallisia kansalaisia kantamasta itsepuolustukseen soveltuvia välineitä, oikeusfilosofiset korulauseet jäävät usein käytännössä toteutumatta.
Näitähän tulisi varmaan enemmänkin jos jatkaisi kirjoittamista, mutta ehkä nuo kelpaavat maistiaiseksi.

KTM

#5588
En tiedä kannattaako perustuslain pikamuuttamista kannattaa kun niin monessa muussa asiassa vedotaan perustuslakiin ja silloin se on kuin jumalan samaa jota ei voi muuttaa.

Silloin kun matuja pitää elättää ei kuulemma voi mitään koska perustuslaki tms.

Roope

Quote from: K.L.O on 27.09.2018, 17:14:36
– PS:n kanta on, että Suomi tarvitsee ajankohtaisen tiedustelulainsäädännön riippumatta siitä, onko akuutteja uhkia vai ei. Mutta sillä, tulevatko tiedustelulait voimaan tällä hallituskaudella vai seuraavalla hallituskaudella tuskin on kovin dramaattista vaikutusta Suomen turvallisuuteen.

– On myös muistettava, kun puhutaan islamilaisesta terrorismista ja niin sanotuista yksinäisistä susista, suurin ongelma ei ole tiedustelulaissa vaan hallitsematon turvapaikkaturismi ja huonosti toimivat palautuskäytännöt. On vastuutonta, että kielteisen päätöksen saaneita ei oteta säilöön, vaan heidät päästetään palloilemaan kaduille.

Ilta-Sanomien anonyymi pääkirjoitustoimittaja:
QuoteTOISTAISEKSI ainoa kiireellisyyttä vastustava ryhmä on vasemmistoliitto. Myös perussuomalaiset ovat kyseenalaistaneet puheenjohtajansa Jussi Halla-ahon (ps) johdolla tiedustelulakiesitysten kiireellisyyden ja ovat mahdollisesti koplaamassa tukensa maahanmuuttokysymyksiin. Joku voisi ihmetellä, miksi kansallisia arvoja korostava puolue tekee sisäisen turvallisuuden varmistamisesta poliittista kauppatavaraa.
Ilta-Sanomat: Pääkirjoitus: Tiedustelulait saivat vauhtia – ja hyvä niin 27.9.2018

Aika härskiä, kun kaikki muut puolueet ovat vuosia systemaattisesti vastustaneet sisäistä turvallisuutta konkreettisesti vaarantavaan maahanmuuttoon puuttumista. Tässäkään kirjoituksessa ei esitetä perusteluja lakimuutoksen kiireellisyydelle, kun taas maahanmuuttopolitiikan kiireelliselle kiristämiselle on voitu esittää tonneittain perusteluja.

En myöskään ole nähnyt toimittajien tarttuvan virheellisiin väitteisiin, joiden mukaan Turun terrori-isku olisi voitu estää nimenomaan uudistetulla tiedustelulailla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Kokoomuksen taholta on kyllä poikkeuksellisen härskiä tuo vihjailu siitä, että persut olisivat jotenkin erityisen Venäjä-mielisiä.

Mikä muu puolue on viimeisen 20 vuoden aikana aktiivisemmin heikentänyt Suomen puolustuskykyä yltiöliberalismin nimissä kuin kokoomus? Tälläkin hetkellä hallituksessa istuu kokoomuslainen ministeri, jonka mielestä venäläisten maakaupoista murehtiminen on rasismia ja populismia. Ja tasavallan presidenttinä on mies, joka oli ministerinä 1990-luvulla kannattamassa kyseisten kauppojen vapauttamista.

Kyllä politiikka on niljakasta touhua.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

ikuturso

Quote from: Saturnalia on 27.09.2018, 07:54:41
Tämä kohta ehkä eniten tarttui omaan silmään:

QuoteKeskustan Juha Sipilän vastaukset kyselyyn ovat ehkä yllättävänkin maahanmuuttomyönteisiä. Kymmenen monivalintavastausta ovat täsmälleen samat kuin vihreillä.

Juha on väärässä puolueessa.

Nuoleskelua.

Pitääkö Juha yhtään noita ajatuksiaan, kun tulee konkretian aika? Yhtä paljon kuin antaa Kempeleen talonsa 17-vuotiaalle Fahad Firasille ja tämän yhtä nuorille matkatovereille.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

K.L.O

Puheenjohtaja vielä illalla facebookissa.

Quote
Jussi Halla-aho
4 tuntia ·
Iltalehti on uutisoinut tänään varsin laadukkaasti Työmiehen tuumaustunnista! Koulutus on investointi kansakunnan tulevaisuuteen. Rahat pois huuhaasta, lapsille ja opettajille koulurauha, sivistysihanteet kunniaan, koulutus vastaamaan reaalielämän tarpeita. Siinä perussuomalainen linja.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1930150483771803

QuotePerussuomalaiset julkisti torstaina laajan koulutuspoliittisen ohjelman. Ohjelma lähtee siitä, että opetuksen lähtökohdat pitää saada kuntoon.
...
Ohjelmasta löytyy kohta, jossa vaaditaan, että "ideologinen huuhaa" on lopetettava yliopistoissa.

– Se on selvästi ideologisesti leimallista asiasisältöä, käytännössä poliittista aktivismia erilaisissa hankkeissa tai opetuksessa, Puisto selvensi ohjelmakohtaa PS:n tiedotustilaisuudessa torstaina.

PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho otti tässä kohtaa puheenvuoron ja selitti asiaa seuraavasti:

– Tämä on tietysti vähän provokatiivinen kohta, mutta tässä puututaan todelliseen ongelmaan, joka laskee tieteen arvoa. Meillä on monissa yhteiskunnallisissa kysymyksissä tutkijan tittelillä esiintyviä ihmisiä jatkuvasti julkisuudessa, jotka ovat enemmän tai vähemmän avoimesti sitoutuneet esimerkiksi johonkin tiettyyn puolueeseen, kuten vasemmistoliittoon tai vihreisiin, Halla-aho sanoi.

Hänen mukaansa ongelma näkyy esimerkiksi rasismitutkimuksessa tai sukupuolen tutkimuksessa.

– Kysymyksenasettelu on jo usein ideologisesti värittynyttä, ja se kysymyksenasettelu määrittää opputuloksen.

Halla-ahon mukaan akateeminen maailma inflatoi tällä tavalla omaa uskottavuuttaan tällaisella poliittisella aktivismilla ja tekee perustellummaksi ja oikeutetummaksi sen, että aletaan puhua "kaikenmaailman dosentteista", Halla-aho sanoi viitaten pääministeri Juha Sipilän (kesk) taannoin kohua herättäneeseen "kaikenmaailman dosentit" -lausuntoon.

– Ei voi samaan aikaan tutkijan kaapuun kääriytyneenä puhua politiikkaa ja odottaa tulevan kuunnelluksi uskottavana tutkijana. Tämä on se ongelma, johon haluamme puuttua.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/bb9899e2-a7d1-4f18-9535-18ebb74e62e5_pi.shtml


Bellerofon

Quote from: KTM on 27.09.2018, 20:54:02
En tiedä kannattaako perustuslain pikamuuttamista kannattaa kun niin monessa muussa asiassa vedotaan perustuslakiin ja silloin se on kuin jumalan samaa jota ei voi muuttaa.

Silloin kun matuja pitää elättää ei kuulemma voi mitään koska perustuslaki tms.
Näin se menee. Asiat eivät riitele vaan ihmiset. Sote kaadetaan, mamut pidetään ja hyysäys jatkuu. Suomen kannalta elintärkeät asiat jumiutetaan ja lehdistö saa vouhottaa trans-Lauri-Pauliinan oikeudesta käyttää mekkoa miesten klubilla. En tiedä lopulta kuka on vastarannankiiski, mutta perinteisesti rooli on kuulunut änkyräkommunisteille. Nyt lienee vasemmistoliiton ja vihreiden kannattajista eniten yhteistyökyvyttömyydestä kärsiviä edustajia.

K.L.O

Jussi äsken facebookissa.

Quote
Jussi Halla-aho
12 min ·
Demokratian keskeinen ongelma on, että ihmiset äänestävät identiteetti- ja perinnesyistä. Jos äänestää kepua, saa kepulaista politiikkaa, ja kepu ei nykyjohdon alaisuudessa sanottavasti eroa vihreistä. Ei maahanmuuttokysymyksissä eikä energia- ja ympäristökysymyksissä.

Sipilä luottaa siihen, että maalaiset äänestävät kepua joka tapauksessa, ja pyrkii siksi punaviherryksellä valloittamaan liberaalien kaupunkilaisnaisten sydämet. Viimeksimainittu projekti mennee reisille kuten keskustan aiemmatkin kaupunkiseikkailut, mutta monen keskustakonkarin jättäytyminen vaaleista viittaa siihen, että myös siltä uskolliselta kentältä alkaa huumorintaju loppua.

ILTALEHTI.FI
Sipilän uusimmat lausunnot maahanmuutosta herättävät ihmetystä keskustassa
Moni keskustan kansanedustaja katsoo, että Sipilän vastaukset olivat turhan vapaamielisiä.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1931401370313381

QuoteSipilän uusimmat lausunnot maahanmuutosta herättävät ihmetystä keskustassa
Tänään klo 19:00
Moni keskustan kansanedustaja katsoo, että Sipilän vastaukset olivat turhan vapaamielisiä.
Keskustassa kuohuu taas.

Nyt kummeksutaan puheenjohtaja Juha Sipilän uusimpia maahanmuuttokannanottoja.

Sipilä osallistui Yle Uutisten (Yle 26.9.) kyselyyn, jossa selvitettiin puolueiden maahanmuuttokantoja. Vastauksillaan Sipilä asemoi keskustan linjalle, joka kokonaisuudessaan näyttää olevan liberaalimpi kuin esimerkiksi kokoomuksen ja SDP:n linja ja monissa kysymyksissä sama kuin vihreiden linja.

Iltalehden keräämien tietojen mukaan Sipilän lausunnot ovat herättäneet suurta ihmetystä puolueen eduskuntaryhmässä.

– Jos valitsen randomilla (satunnaisesti) kymmenen keskustan kannattajaa meidän maakunnasta, niin kukaan ei ajattele niin kuin Sipilä, eräs keskustan kansanedustaja sanoi Iltalehdelle.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/68e41f38-fd28-4738-bd60-adb86999608e_pi.shtml


K.L.O

Jussilla ilmeisesti vapaata viikonlopun tapahtumista, ärhäkkäänä kuitenkin twitterissä juuri äsken.  :)

[tweet]1046114693583196161[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1046114693583196161

QuoteKai Mykkänen hallitukseen menosta PS:n kanssa: Erittäin vaikea nähdä
SATU SCHAUMAN | 29.09.2018 | 10:14- päivitetty 29.09.2018 | 12:36

Sisäministerin mukaan puolue on mennyt selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan.

Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) mielestä on erittäin vaikea nähdä, että kokoomus ja perussuomalaiset mahtuisivat samaan hallitukseen seuraavalla vaalikaudella.

– Kyllä se minusta olisi erittäin vaikea nähdä. Perussuomalaiset on mennyt Timo Soinin ajoista vielä selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan, Mykkänen arvioi Nykypäivän haaastattelussa.

Mykkänen korostaa, ettei sellaista päätöstä pidä tehdä, että yksi puolue olisi ei-hovikelpoinen ja mitä tahansa perussuomalaiset tekee, heitä ei oteta hallitukseen. Puolueen ohjelma on Mykkäsestä kuitenkin sellainen, ettei sen vieminen edes kompromissimuodossa seuraavan hallituksen pöydälle käy.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on sanonut esimerkiksi puolueen haluavan lopettaa kokonaan humanitaarisen maahanmuuton.

– Minusta on aika epähumaania sanoa, että meidän ei tarvitsisi auttaa mitenkään henkilökohtaisesti vainottuja ja hädänalaisia. Perussuomalaiset ovat samaan aikaan ajamassa alas sekä kehitysapua, kiintiöpakolaisjärjestelmää että maahantuloa rajojen yli. Minusta se on ääriajattelua.

Mykkäsen mukaan perussuomalaisilla on niin ikään varsin nuiva suhtautuminen myös työperäiseen maahanmuuttoon. Puolue haluaa pitää myös kiinni esimerkiksi ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta.
...
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-hallitusyhteistyosta-psn-kanssa-erittain-vaikea-nahda/

Eisernes Kreuz

Quote from: Hohtava Mamma on 29.09.2018, 22:36:40
Mykkiksellä taitaa nyt vähän harmittaa kun Hallis pääsi kuittaamaan Airiston Helmestä ja kokkareiden "isänmaallisuudesta".

Vaikkapa Atte Kalevan reaktiosta päätellen tuo kalikka osui kokkareihin ja kovaa. Ja kun se on vieläpä totta. Halla-aho ei keksinyt mitään itse, vaan pelkästään otti esille ne kansallisen turvallisuuden kannalta vahingolliset asiat, joita kokkarit ovat vuosien varrella tehneet.

Persujen kannattaa pitää tuota jatkossakin esillä. Se on isänmaallisena puolueena esiintyvälle kokoomukselle erittäin kiusallista.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

repo

#5597
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.09.2018, 23:50:47
Persujen kannattaa pitää tuota [- Kokoomuksen isänmaallisen mielikuvan ja todellisten aikaansaannosten ristiriitaa -] jatkossakin esillä. Se on isänmaallisena puolueena esiintyvälle kokoomukselle erittäin kiusallista.

Eikä Kokoomuksen haitallisuus Suomelle ja suomalaisille rajoitu vain turvallisuuspolitiikkaan, kumpa rajoittuisi, vaan erityisesti Kokoomuksen ajama liberaali globalismi on haitallista Suomen taloudelle, vaikka juuri nyt ulkoisesti meno näyttää kuin 80-luvun lopun kasinotalouden aikaan.

Liberaalista globalismista Halla-aho kirjoitti erinomaisen kirjoituksen MTV:n vieraskolumniin viime kesäkuussa. Aiheesta olisi hyvä jatkaa ja toivottavasti jatketaan tulevien vaalien kamppailuissa. Joku muukin voisi persuista nousta tässä aiheessa parrasvaloihin kuin "vain" Halla-aho.

Erityisesti liberaali globalismi on minusta ihanteellinen aihe puhkaisemaan ihmisten syvään uurtuneita mielikuvia Kokoomuksen ja Keskustankin, mutta erityisesti Kokoomuksen, isänmaallisuudesta. Homman pihvi ei ole liberaalin globalismin vastustaminen sinänsä vaan se, että liberaalia globalismia tehdään Suomen ja suomalaisten ehdoilla ja meidän hyödyksi. Näin ei ole tapahtunut Kokoomuksen johdolla vaan meno on ollut enemmän sopeuttavaa ja tarvittaessa vaikka väkisin tosiasiat unohtaen.

Lisäys: Ja vielä on syytä erikseen korostaa aiheen (liberaali globalismi) tärkeyttä siksi, että se näyttäisi olevan sopiva kipupiste Kokoomukselle ja Keskustalle. Epäilen, että näiden puolueiden kentällä on jo kasvavaa epäilyä, onko puolueiden 20-vuotinen linja liberaalin globalismin palvelemisessa oikea. Sanoja ja termejä tästä keskustelemiseen ei vain ole oikein ollut tarjolla ja Halla-aho tarjoili kirjoituksellaan erinomaisen raamin sisältäen useita eri politiikan aiheita mm. talous, työllisyys, maahanmuutto jne..
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Kni

Quote from: K.L.O on 29.09.2018, 22:29:49
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-hallitusyhteistyosta-psn-kanssa-erittain-vaikea-nahda/

Eikös tuo Verkkouutiset ole kokoomuksen julkaisu? Siihen nähden hauskaa huomata, että kommenteissa ei ole yhtään Mykkästä puolustavaa kommenttia. Persujen linjaa sen sijaan ymmärretään hyvin. Eikö omat lue omaa lehteä?

Persujen kannattaakin kalastaa nuivat kokkarit ensi vaaleissa. Voi tulla hyväkin saalis.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Nuiva kansalainen

^Täysin samaa mieltä. Kokkareiden äänestäjistä osan voisi hyvinkin saada avaamaan silmänsä sen suhteen, mitä asioita heidän oma puolueensa todellisuudessa ajaa. Äänestäjäkunnasta suurin osa lienee muutenkin "hyvinvointi"yhteiskunnan maksajan puolella, joten heitä varmasti kiinnostaa myös omien verorahojensa käyttökohteet ja niiden prioriteetit. Sossujen äänestäjät taitavat olla jo jonkin sortin menetettyjä tapauksia, jos puolueen kannatuksen nostamiseen riittää vain tyhjät lupaukset kaikenlaisien tukien nostamisesta ja yhteinen jaettu viha omillaan toimeentulevia kohtaan.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Lahti-Saloranta

QuoteSipilän uusimmat lausunnot maahanmuutosta herättävät ihmetystä keskustassa
Tänään klo 19:00
Moni keskustan kansanedustaja katsoo, että Sipilän vastaukset olivat turhan vapaamielisiä.
Keskustassa kuohuu taas.

Nyt kummeksutaan puheenjohtaja Juha Sipilän uusimpia maahanmuuttokannanottoja.
Iltalehden keräämien tietojen mukaan Sipilän lausunnot ovat herättäneet suurta ihmetystä puolueen eduskuntaryhmässä.

– Jos valitsen randomilla (satunnaisesti) kymmenen keskustan kannattajaa meidän maakunnasta, niin kukaan ei ajattele niin kuin Sipilä, eräs keskustan kansanedustaja sanoi Iltalehdelle.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/68e41f38-fd28-4738-bd60-adb86999608e_pi.shtml
Kepussa taitaa kiehua enemmän kuin päälle näkyy. Uskoisin että kepun kenttäväen ja maakuntien kansanedustajien arvopohjakin on lähempänä Halla-ahon arvopohjaa kuin Sipilän. Sipilän mamutus ja talon tarjoaminen matuille voi syödä paljonkin kepun kannatusta. Persujen kannattaa pitää esillä Sipilän möläytyksiä etteivät ne pääse unohtumaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Nuiva kansalainen on 30.09.2018, 10:15:06
^Täysin samaa mieltä. Kokkareiden äänestäjistä osan voisi hyvinkin saada avaamaan silmänsä sen suhteen, mitä asioita heidän oma puolueensa todellisuudessa ajaa. Äänestäjäkunnasta suurin osa lienee muutenkin "hyvinvointi"yhteiskunnan maksajan puolella, joten heitä varmasti kiinnostaa myös omien verorahojensa käyttökohteet ja niiden prioriteetit. Sossujen äänestäjät taitavat olla jo jonkin sortin menetettyjä tapauksia, jos puolueen kannatuksen nostamiseen riittää vain tyhjät lupaukset kaikenlaisien tukien nostamisesta ja yhteinen jaettu viha omillaan toimeentulevia kohtaan.

No eiköhän SDP:tä nosta se kun persut petti äänestäjänsä Jabban johdolla ja Jussiltakaan ei ole tullut selkeätä lupausta paremmasta. Persut voisi jopa mennä hallitukseen jos älyäisivät leikata demareiden kasvun itselleen. Oli vitun tyhmää antaa kokoomuksen kerätä propsit osakesäästötilistä.

Ernst

Quote from: Hohtava Mamma on 29.09.2018, 22:36:40
Mykkänenkö se onkin ensi kevään hallitustunnustelija? Mihin Orpo on menossa?

Mykkiksellä taitaa nyt vähän harmittaa kun Hallis pääsi kuittaamaan Airiston Helmestä ja kokkareiden "isänmaallisuudesta".

Verkkoutisten lukijakommentit eivät juuri Mykkäsen päätä silittele. Kokoomuksen sisällä on selvä jakautuminen viheriän perseen nuoleskelijastrategien ja vanhakokoomuslaisten isänmaallisten välillä.

Mykkästä neuvotaan viisaasti käymään vaalit ensin eikä sementoimaan tulevia ratkaisuja etukäteen. 
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Kni on 30.09.2018, 10:01:33


Eikös tuo Verkkouutiset ole kokoomuksen julkaisu? Siihen nähden hauskaa huomata, että kommenteissa ei ole yhtään Mykkästä puolustavaa kommenttia. Persujen linjaa sen sijaan ymmärretään hyvin. Eikö omat lue omaa lehteä?

Persujen kannattaakin kalastaa nuivat kokkarit ensi vaaleissa. Voi tulla hyväkin saalis.

Tuskin massiivista pottia tulee sieltä; niin vahva on perinne äänestää kuten aina on äänestänyt, ja niin suuri on PS:n pelko. Mielikuvaamme PS:ssa pitää parantaa johdonmukaisella politiikalla.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

guest14935

Quote from: Nuiva kansalainen on 30.09.2018, 10:15:06
^Täysin samaa mieltä. Kokkareiden äänestäjistä osan voisi hyvinkin saada avaamaan silmänsä sen suhteen, mitä asioita heidän oma puolueensa todellisuudessa ajaa. Äänestäjäkunnasta suurin osa lienee muutenkin "hyvinvointi"yhteiskunnan maksajan puolella, joten heitä varmasti kiinnostaa myös omien verorahojensa käyttökohteet ja niiden prioriteetit. Sossujen äänestäjät taitavat olla jo jonkin sortin menetettyjä tapauksia, jos puolueen kannatuksen nostamiseen riittää vain tyhjät lupaukset kaikenlaisien tukien nostamisesta ja yhteinen jaettu viha omillaan toimeentulevia kohtaan.
Tuotanoin, luullakseni yleinen näkemys on että kokkareita äänestää virkamiehet, sotilaat, poliisit, sari sairaanhoitajat, opettajat jne. ja demareita taasen duunarit jotka ne verot maksaa.
QuoteKai Mykkänen hallitukseen menosta PS:n kanssa: Erittäin vaikea nähdä
SATU SCHAUMAN | 29.09.2018 | 10:14- päivitetty 29.09.2018 | 12:36
Sisäministerin mukaan puolue on mennyt selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan.
Eiköhän tuokin vielä kielletä, radikaali ääriliike. Ei ne sattumalta pikkuruista ruotsalaista kansallissosialistiryhmää kieltäneet vaan muualla oli tähtäin.

Nuiva kansalainen

Quote from: Alligaattori on 30.09.2018, 12:36:32
Tuotanoin, luullakseni yleinen näkemys on että kokkareita äänestää virkamiehet, sotilaat, poliisit, sari sairaanhoitajat, opettajat jne. ja demareita taasen duunarit jotka ne verot maksaa.

Demarit ja kommarit ajavat yleisesti julkisen puolen työntekijöiden ja tuilla elävien etuja, joten loogisesti ajateltuna ne saavat myös kannatusta sieltä (vrt. esim. Ruotsin kulttuurisesti rikkaimpien alueiden äänestyskäyttäytymistä). Näiden puolueiden kannattajien keskuudessa hyväksytään myös Suomen mielipuolinen veroaste sen osalta, että "verot tulisi ohjata rikkaiden maksettavaksi" ja "yleisesti ottaen kaikkia valtion ja kunnan maksamia tukia pitäisi tuntuvasti korottaa". Se, mikä näiden puolueiden kannattajilta usein unohtuu on, että verojen korotus kohdistuu lähinnä suureen keskiluokkaan eli toisin sanoen suurimpaan osaan kaikista duunareista. Ilmaista rahaa ei ole, vaan jostakin ne tukien korottamiseen laitetut eurot ovat pois. Tätä asiaa demareiden ja kommareiden kannattajat eivät kuitenkaan edes halua ajatella. Sen sijaan yleisesti kannatetaan populistisia heittoja esim. kansanedustajien palkkioiden laskemisesta, vaikka sillä oikeassa elämässä olisi yhtä paljon vaikutusta kokonaistalouteen, kuin kärpäsen paskalla Atlantissa.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Pullervo

Quote from: Alligaattori on 30.09.2018, 12:36:32
QuoteKai Mykkänen hallitukseen menosta PS:n kanssa: Erittäin vaikea nähdä
SATU SCHAUMAN | 29.09.2018 | 10:14- päivitetty 29.09.2018 | 12:36
Sisäministerin mukaan puolue on mennyt selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan.
Eiköhän tuokin vielä kielletä, radikaali ääriliike. Ei ne sattumalta pikkuruista ruotsalaista kansallissosialistiryhmää kieltäneet vaan muualla oli tähtäin.

Turhaa lietsomista. Ei ole taidettu eduskuntapuolueita (tai edes rekisteröityjä puolueita) kieltää viime sodan jälkimaininkien jälkeen. Ennen sotia lakkautettiin kommunistisia puolueita, joiden toiminta taas sallittiin sodan jälkeen. Yhdistyksiä on lakkautettu satoja, mutta nekin Moskovan välirauhansopimuksen ja Pariisin rauhansopimuksen nojalla heti sodan jälkeen ja myöhemmin vain muutamia yksittäisiä.

guest14935

Quote from: Pullervo on 30.09.2018, 15:13:21
Turhaa lietsomista. Ei ole taidettu eduskuntapuolueita (tai edes rekisteröityjä puolueita) kieltää viime sodan jälkimaininkien jälkeen. Ennen sotia lakkautettiin kommunistisia puolueita, joiden toiminta taas sallittiin sodan jälkeen. Yhdistyksiä on lakkautettu satoja, mutta nekin Moskovan välirauhansopimuksen ja Pariisin rauhansopimuksen nojalla heti sodan jälkeen ja myöhemmin vain muutamia yksittäisiä.
Tilanne on muuttunut ja muuttumassa. Ei ennen maahan ole tuotu läpsyttelijöitä suurissa määrin. Samoin propaganda lisääntynyt miesmuistiin ennennäkemättömiin mittoihin, ei pelkästään mediassa vaan myös kouluissa. En olisi uskonut matuvyöryäkään tapahtuvaksi.

Niissä mainingeissahan pari puoluetta tosiaan kiellettiin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Is%C3%A4nmaallinen_kansanliike
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi_Suomalainen_Puolue

idiot_narcissist

Quote from: Pullervo on 30.09.2018, 15:13:21
Turhaa lietsomista. Ei ole taidettu eduskuntapuolueita (tai edes rekisteröityjä puolueita) kieltää viime sodan jälkimaininkien jälkeen. Ennen sotia lakkautettiin kommunistisia puolueita, joiden toiminta taas sallittiin sodan jälkeen. Yhdistyksiä on lakkautettu satoja, mutta nekin Moskovan välirauhansopimuksen ja Pariisin rauhansopimuksen nojalla heti sodan jälkeen ja myöhemmin vain muutamia yksittäisiä.

Historia ei ole tae tulevaisuudesta. En yllättyisi, jos Suomen mykkäset fantasioisivat perussuomalaisten kieltämisestä vihapuhelakien perusteella.

Pullervo

Ei historia tietenkään takaa tulevaisuutta suuntaan tai toiseen. Tuo oli vain muistutus antamaan perspektiiviä siihen, millaisissa oloissa puolueiden kieltämisiä on aikaisemmin tapahtunut: poikkeusoloissa – juuri itsenäistynyt valtio kielsi kommunistit ja sodan jälkeen sitten toista laitaa. Tavallisten yhdistystenkin lakkauttaminen on harvinaista. PVL:n mahdollinen lakkauttaminen ei anna tässä kyllä suuntaa rekisteröityjen puolueiden suhteen. Mutta tämä teema kuuluu oikeastaan ihan toiseen ketjuun.

Niin huono, kuin EU onkin, ei sekään anna hevin polkea valtioiden sisäistä poliittista järjestelmää lakkauttamalla kilpailevia puolueita. En edes jaksa ottaa selvää, kuinka vaikea prosessi eduskuntapuolueen kieltäminen olisi. Yksittäisiä poliitikkoja saa tietysti käräjille, mutta vaikka edustaja vapautettaisiin rikostuomion perusteella kansanedustajan tehtävästä, astuisi tilalle vain seuraava varalta.

Eli kaiken kaikkiaan pidän ek-puolueen lakkauttamista näkyvässä olevassa lähitulevaisuudessa äärimmäisen epätodennäköisenä. Eipä sellaista muuallakaan Euroopassa harrasteta.