2016-11-30: Pakolaispojat myyvät itseään miehille Ateenassa - tarvitsevat rahaa

[Skeptikko]

Tästähän tulee vähän mieleen Dostojevskin Rikoksen ja rangaistuksen Sonja, perhettään elättävä hurskas naispuolinen prostituoitu:

Pakolaispojat myyvät itseään miehille Ateenassa - tarvitsevat rahaa matkaan kohti Eurooppaa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201611302200034196_ul.shtml

CNN:n toimittaja on haastatellut Afganistanista saapunutta "Alia". Hän on 17-vuotias. Ali tuli Eurooppaan hankkiakseen koulutuksen ja hakeakseen sitten myöhemmin äitinsä vanhalle mantereelle.
...
Ali myy itseään muiden kohtalotovereidensa tavoin ateenalaispuistossa. Rahaa seksistä saa 3-12 euroa.

- Jotkut tarjoavat kolme euroa, jotkut sata, jotkut 80. En lähde mukaan ellen saa vähintään 60 euroa.

Ali on myynyt itseään kolme-neljä viikkoa joka toinen päivä.
...
Pojat uskovat puistossa partioivien salakuljettajien puheisiin, että pääsevät vielä eteenpäin Eurooppaan, kunhan heillä on riittävästi rahaa.

Itseään myyvien alaikäisten pakolaisten määrä on kasvanut huomattavasti sen jälkeen kun EU sopi Turkin kanssa pakolaisten palauttamisesta Kreikasta takaisin Turkkiin.

Sopimuksen takia pakolaiset ovat jämähtäneet paikoilleen. Kymmeniä tuhansia pakolaisia on oman onnensa nojassa Kreikassa.

Luulisi, että afganistanilaisella olisi bacha bazin takia tällainen kulttuurisesti tuttua:

The teenage refugees selling sex on Athens streets
http://edition.cnn.com/2016/11/29/europe/refugees-prostitution-teenagers-athens-greece/index.html

"Some will take you home, give you clothes and anything you like," he says.
"They will treat you like their husband, their boyfriend, they will give you €200, €300, €400.
"It's very hard. How can a person be with another man like that? Those men are sick. No matter how often I do it, it doesn't get easier."

Bacha bazi
https://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi

[Eino P. Keravalta]

Jäisivät vain sinne Ateenan pusikkoon myymään itseään. Enemmän sillä tienaa kuin työttömänä tai työharjoittelussa Suomessa.. lisäksi sikäläiset hinnat ovat puolet meidän hinnoistamme..

[Micke90]

Eikös tuosta samasta asiasta uutisoitukin jo kuukausia sitten?

[Skeptikko]

Eikös tuosta samasta asiasta uutisoitukin jo kuukausia sitten?

BBC:llä muistan nähneeni tästä aiemmin jutun, mutta Suomessa tai Yhdysvalloissa en muista aimmin tätä uutisoidun. Lisäksi nyt oli uutena aspektina rajojen sulkeutumisen kytkös tämän prostituution lisääntymiseen.

[Lalli IsoTalo]

Näin se AIDS leviää.

[Eino P. Keravalta]

Minullakin on niin pieni palkka, että voisi harkita sitä, että lähtisi Ateenaan myymään itseään naisille.

Jos vaikka 40-50 euroa saisi päivässä, se takaisi paremman elintason kuin umpiverotetussa Suomessa kun ottaa huomioon kaksinkertaisen ostovoiman ja sen, että palkkaa voisi saada myös viikonloppuisin. Lisäksi sää olisi kesät talvet miellyttävämpi. Suomessa kovana pakkaskuukautena sähkölasku voi olla lähemmäs 400 euroa. Ateenassa se varmaan jäisi viiteenkymppiin kylminäkin kuukausina.

[Golimar]

Yleisesti ottaen olen sitä mieltä ettei Afganistanissa ole mitään hyvää ja tuo kurja maa ja ne kurjat kansat joita siellä asuu ovat hirvittävä erehdys, samoin voi kyllä sanoa monesta muustakin maasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi

[Ari-Lee]

Ikävää, että vieraat oppivat talon tavoille. Polkevat vielä hintojakin. Vertailun vuoksi törmäsin taas siihen, että Kreikassa on suurinpiirtein saman verran matuja kuin Suomeen tunkeutui vuosi sitten. Pitäneekö paitansa?

Kreikka | asukasmäärä ~10,7 milj. | matuja ~66k
Suomi  | asukasmäärä  ~5,5 milj.  | matuja ~33k

[Skeptikko]

Muistelen lukeneeni, että Kreikassa olisi jo ennen tätä tulvaa ollut ehkä noin miljoona enemmän tai vähemmän laitonta migranttia. Toki Merkelin kutsuhuuto on voinut saada heidätkin jatkamaan matkaansa ytimiin.

[Kim Evil-666]

Hyi helvetti, että on kerrassaan vastenmielinen uutinen. Nuo persettään myyvät matut pitäisi heijata samantien takaisin vaikka konttilähetyksellä. Asiakkaansa joutaisivat puolestani samaan konttiin. Kaikkeen sitä ihminen alentuukin. Tarkoitan tässä tapauksessa sekä myyjiä, että ostajia.

[Lalli IsoTalo]

Onko kukaan muuten ollut lomailemassa Kreikan saarilla viime aikoina? Kun olimme Santorinilla muutama vuosi sitten, yhtään mustaa miestä ei näkynyt kaupittelemassa faikkikamaa, mahdollisesti siksi, että matkustelu saarien välillä ei ole ilmaista.

[Skeptikko]

Suomesta ei moisille sairaille perversioille löydy asiakkaita, eihän?

Asiakkaista en tiedä, mutta eräs Suomessa asuva ulkomaalainen tuttavani kertoi, että netissä jotkut heteroturvapaikanhakijat olivat yritttäneet myydä hänelle homoseksipalveluita. Tai, voihan kyseessä olla jotkut hylkäävän päätökseen saaneetkin tapaukset.

[Jaska Pankkaaja]

Onko kukaan muuten ollut lomailemassa Kreikan saarilla viime aikoina? Kun olimme Santorinilla muutama vuosi sitten, yhtään mustaa miestä ei näkynyt kaupittelemassa faikkikamaa, mahdollisesti siksi, että matkustelu saarien välillä ei ole ilmaista.

Kreetalla on tullut viime vuosina käytyä. Ei juurikaan Rikastajia. Sinnekään lautta ei ole ilmainen.

[Mr.Reese]

Onko kukaan muuten ollut lomailemassa Kreikan saarilla viime aikoina? Kun olimme Santorinilla muutama vuosi sitten, yhtään mustaa miestä ei näkynyt kaupittelemassa faikkikamaa, mahdollisesti siksi, että matkustelu saarien välillä ei ole ilmaista.

Kreetalla on tullut viime vuosina käytyä. Ei juurikaan Rikastajia. Sinnekään lautta ei ole ilmainen.

Sinnekin on ollut suunnitteilla oma leiri jakamaan muiden saarien taakkaa, rikkaus pitää jakaa tasaisesti. Asukkaat ja saaren hallinto arvatenkin piilorasistisesti vastustaa suunnitelmia.

[Teaparty]

Onko kukaan muuten ollut lomailemassa Kreikan saarilla viime aikoina? Kun olimme Santorinilla muutama vuosi sitten, yhtään mustaa miestä ei näkynyt kaupittelemassa faikkikamaa, mahdollisesti siksi, että matkustelu saarien välillä ei ole ilmaista.

Ei juuri näkynyt kun joku kuukausi sitten piipahdin. Lentokentillä pyöri joitakin geelitukkajumalia.

[Skeptikko]

Näin se AIDS leviää.

Ainakin osa näyttää kuitenkin onneksi käyttävän kondomeita:

"Migrants" Resorting To Prostitution In Athens, Greece (A BBC Investigation Reveals)
https://www.youtube.com/watch?v=48HDJhaCK_o

[Golimar]

Aiheeseen liittyvä video afganistanilaisesta "kulttuurista".

https://twitter.com/GopAaron/status/804341814492884992

[Delaz]

Asra sanoisi ettei moslemi pysty prostituutioitumaan.

[onni4me]

No, jos oma veikkaukseni osuu oikeaan niin pojat saavat vain murto-osan "tuotoista" ja loppu menee prostituutiorinkiä pyörittävälle mafialle. Sama juttu Thaimaassa eli suurin osa rahasta menee ihan muualle kuin "palvelun tarjoajalle". Thaimaassa velkaannutetaan nuoria naisia ja miehiä erilaisilla 'kuluilla' ja sitten yritetään saada huumenalkkiin ja häviämään uhkapelissä, jotta mahdollisen Ison Pokan osuessa kohdalle saadaan rahat oikeisiin taskuihin painostuksella ja kiristyksellä.

Thaimaassa toiminta on ainakin pääosin vapaaehtoista, mutta itse toiminta on perkeleestä kotoisin poliisin ja mafian rahastaessa. Toisinaan virkavaltaa on vaikea erottaa rikollisista.

Tässä tilanteessa en näe paljoa apuja tulevan virkavallalta, kun on laittomasti maassa tai odottamassa turvapaikkaa. Hyväksikäyttöhän tuo on raskaimmasta päästä ja moni sitten myöhemmin menehtyy huumeisiin tai tauteihin. Harva elää yli kolmekymppiseksi.

Voi kysyä, missä ovat kyynelehtivät do-gooders ja vasemmiston paheksunta ja vaatimukset tilanteen välittömäksi korjaamiseksi ja poikien saamiseksi pois kadulta?

Ai niin, miessukupuoli ja vasemmistofeminismi ei oikein sovi samaan lauseeseen...

[Asra]

Hyi helvetti, että on kerrassaan vastenmielinen uutinen. Nuo persettään myyvät matut pitäisi heijata samantien takaisin vaikka konttilähetyksellä. Asiakkaansa joutaisivat puolestani samaan konttiin. Kaikkeen sitä ihminen alentuukin. Tarkoitan tässä tapauksessa sekä myyjiä, että ostajia.

Talibanillahan on ollut aika toimiva islamilainen ratkaisu tällaisiin.

[onni4me]

Asra:

Talibanillahan on ollut aika toimiva islamilainen ratkaisu tällaisiin.

Hyvä, että myönnät murhaamisen olevan islamilainen ratkaisu. Välillä väität, että islam on rauhan, rakkauden ja suvaitsevaisuuden uskonto.

Vai onko Taliban taas sitä väärää islamintulkintaa? Hieman kiistellään uskonnollisista kysymyksistä ja murhaillaan siinä sivussa seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvia? Miksiköhän en näe esimerkiksi luterilaisten tai katolilaisten tekevän näin? Olisiko joku uskonto kehittynyt hieman aikojen saatossa?

Älä turhaan vastaa. Vastauksesi ovat aina samaa dogmaattista lätinää.

[dothefake]

Onko kukaan muuten ollut lomailemassa Kreikan saarilla viime aikoina? Kun olimme Santorinilla muutama vuosi sitten, yhtään mustaa miestä ei näkynyt kaupittelemassa faikkikamaa, mahdollisesti siksi, että matkustelu saarien välillä ei ole ilmaista.

Santorinilla tuli käytyä purjeveneellä ammoin. Joku noista veneistä oli meidän Rhodokselta vuokraama. Seitsemän hengen miehistö koostui lentäjistä ja itse ohjasin oman osuuteni öisin ja hoidin osittain puhelinliikennettä.

[Impi Waara]

Jo muinaiset kreikkalaiset harjoittivat poikarakkautta. Ei siis uutta auringon alla.

[dothefake]

No, ei me siksi Santorinilla käyty. Ei me kyllä saatu siellä naistakaan.

[Impi Waara]

Mahtaa tehdä gutaa turismille tuo matuvyöry. Ei pääse edes lomalla eroon läpsyttelijöistä 

[Mr.Reese]

Mahtaa tehdä gutaa turismille tuo matuvyöry. Ei pääse edes lomalla eroon läpsyttelijöistä 

Kreikka-ketjuun olen noita juttuja linkkaillut, missä hotellinpitäjät esittää ukaaseja matuviljelylle.

[Delaz]

Hyi helvetti, että on kerrassaan vastenmielinen uutinen. Nuo persettään myyvät matut pitäisi heijata samantien takaisin vaikka konttilähetyksellä. Asiakkaansa joutaisivat puolestani samaan konttiin. Kaikkeen sitä ihminen alentuukin. Tarkoitan tässä tapauksessa sekä myyjiä, että ostajia.

Talibanillahan on ollut aika toimiva islamilainen ratkaisu tällaisiin.

talebanit lukevat koraania, eivät ole al-qaedaa, vain aito islamilainen ryhmä. Itse muistat hyvin kuinka pikkupoikien nuolemiset löytyy koraanista, krossdressaukset ja seksuaalinen orjaaminen Muhammedin esimerkistä, eli islamin sunnasta.

Kaikki on kerrottu sinulle islam Q&A-ketjussa.

[VeePee]

Kamalinta tässä nyt tuntuu olevan se, että kerrankin eurooppalainen mies saa jotain konkreettista iloa itselleen matuista. Toki hyödynsaajana on pieni marginaaliryhmä, mutta kuitenkin. Sehän ei ole lainkaan paha asia, että vokkiemakot ostavat seksiä matuilta. Eikä sekään ole mediassa kielteinen asia, että miehet harrastavat seksiä keskenään. Homoushan on nykymittapuulla pelkästään hyvä homma. Mutta annas olla, kun nämä asiat yhdistetään toisella tavalla, eli mies ostaa seksiä matulta, niin johan on taas riistäjä-uhri asetelma räikeästi esillä.

Ei ole standardit ihan samat kaikille.

[Histon]

Kamalinta tässä nyt tuntuu olevan se, että kerrankin eurooppalainen mies saa jotain konkreettista iloa itselleen matuista. Toki hyödynsaajana on pieni marginaaliryhmä, mutta kuitenkin. Sehän ei ole lainkaan paha asia, että vokkiemakot ostavat seksiä matuilta. Eikä sekään ole mediassa kielteinen asia, että miehet harrastavat seksiä keskenään. Homoushan on nykymittapuulla pelkästään hyvä homma. Mutta annas olla, kun nämä asiat yhdistetään toisella tavalla, eli mies ostaa seksiä matulta, niin johan on taas riistäjä-uhri asetelma räikeästi esillä.

Ei ole standardit ihan samat kaikille.

Mitä muumia?! Nyt numeroita tauluun ja mielellään muitakin kuin nollia. Jos tässä (i.e. alaikäinen poika huoraa itseään aikuisille miehille matkarahasta) ei ole riistäjä-uhri asetelma selkeä niin missä sitten?

[VeePee]

Mitä muumia?! Nyt numeroita tauluun ja mielellään muitakin kuin nollia. Jos tässä (i.e. alaikäinen poika huoraa itseään aikuisille miehille matkarahasta) ei ole riistäjä-uhri asetelma selkeä niin missä sitten?

On alaikäisiä ja "alaikäisiä". Eurooppa on pullollaan "alaikäisiä" maahanmuuttajalapsia joilla parta kasvaa. Joissakin ihmisryhmissä se ikä tuntuu vaihtelevan sen mukaan mikä kulloinkin tilanteeseen parhaiten sopii ja eduksi on.

[Fiftari]

On alaikäisiä ja "alaikäisiä". Eurooppa on pullollaan "alaikäisiä" maahanmuuttajalapsia joilla parta kasvaa. Joissakin ihmisryhmissä se ikä tuntuu vaihtelevan sen mukaan mikä kulloinkin tilanteeseen parhaiten sopii ja eduksi on.

No jos vanhat merkit paikkansa pitää niin nuo pojat ovat jotain muuta kuin murrosikäisiä.
Jos ovat ihan aikuisia miehiä (yli 18) niin ei voi kuin ihmetellä kuinka vapaa seksuaalisuus noilla on. Hirveä määrä bi- tai homoseksuaaleja(ei aloiteta nyt mitään diskoa). Mutta jos on alaikäisiä niin pahoin pelkään että saattavat olla parituksen uhreja ja oikeasti avun tarpeessa olevia, ainakin tällä hetkellä.

[Asra]

Fri 23 Sep 2016
PUL-I-KHUMRI (SW):The Taliban militants in northern Baghlan province have executed a man and a boy on charges of "bacha bazi" (pederasty). ...

http://salamwatandar.com/english/Article.aspx?a=25789

[Totuus EPT]

Fri 23 Sep 2016
PUL-I-KHUMRI (SW):The Taliban militants in northern Baghlan province have executed a man and a boy on charges of "bacha bazi" (pederasty). ...

http://salamwatandar.com/english/Article.aspx?a=25789

Oliko tämä oikein että molemmat "saastuneet" poistettiin päiviltä?

[Impi Waara]

Fri 23 Sep 2016
PUL-I-KHUMRI (SW):The Taliban militants in northern Baghlan province have executed a man and a boy on charges of "bacha bazi" (pederasty). ...

http://salamwatandar.com/english/Article.aspx?a=25789

Oliko tämä oikein että molemmat "saastuneet" poistettiin päiviltä?

Riippuu keneltä kysytään. Teloitushan on lääke vaivaan kuin vaivaan sanoo The Manuaali.

Edit typo

[Fiftari]

No jaa. En hyväksy kenenkään tappamista muuten kuin puolustustilanteessa.

[Kemolitor]

Ylekin on tehnyt jutun aiheesta:

Pakolaispojat ajautuvat seksikauppaan Ateenassa – "Ällöttävää, miehet ovat niin vanhoja"

Lapset yrittävät kaikin keinoin kerätä rahaa maksaakseen salakuljettajille matkasta Pohjois-Eurooppaan. Kreikassa on yli kolmetuhatta yksin tullutta alaikäistä turvapaikanhakijaa.

PUHELIMEN NÄYTÖLLÄ nuori mies luistelee hurjaa vauhtia Helsingissä rautatieaseman edustalla.

Siinä on 14-vuotiaan Javidin isoveli.

Afganistanilainen Javid itse ei voisi olla kauempana Helsingistä ja sen luistinradoista. Hän istuu puistonpenkillä Ateenan keskustassa yhdessä kolmen kaverinsa kanssa.

He ovat kaikki yksin tulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita.

Videolla isoveli pysyy hämmästyttävän hyvin luistimilla, vaikka hän tuskin on luistellut kotimaassaan Afganistanissa.

Pari vuotta Suomessa on ilmeisesti opettanut paljon.
-----
Tänne juuttuneille on olemassa vain yksi pääpalkinto, menolippu Pohjois-Eurooppaan.

Afganistanilaiselle pääpalkinnon voittaminen laillisesti on epätodennäköistä. Siksi sen eteen ollaan valmiita tekemään lähes mitä tahansa.
-----
Nuoresta iästään huolimatta Javidilla on takanaan pitkä vaellus. 13-vuotiaana hän päätti paeta Afganistanista. Vanhemmat olivat kuolleet, tulevaisuutta tai turvaa kotimaassa ei ollut.

Hän lähti matkaan yksin ja päätyi monien afganilaisten tapaan Iraniin. Siellä puhuttu farsin kieli muistuttaa Afganistanissa puhuttavaa daria.

– Iranissa työskentelin vuoden. Siellä ei ole vapautta, Javid kiteyttää.

On selvää, että aika Iranissa on ollut paperittomalle nuorukaiselle vaikeaa vailla perheen tuomaa turvaverkkoa.
-----
– Tiedän, että sitä tapahtuu. Nuoret 14–16-vuotiaat pojat menevät rahan takia vanhojen miesten kanssa. Se on niin ällöttävää, etten voi sitä edes ajatella, sanoo Javid.
-----
Turvapaikanhakijat ovat juuttuneet eräänlaiseen välitilaan.

Lisäksi EU:n politiikka on sysännyt kansalaisuudet eriarvoiseen asemaan.

Syyrialaisten ja eräiden irakilaisten lähtökohdat ovat parhaat. Heillä on mahdollisuus päästä EU:n sisäisten siirtojen avulla toisiin EU-maihin.

Afganistanilaisia ei käytännössä kelpuuteta siirrettäväksi, koska on epätodennäköistä että he saisivat turvapaikan kohdemaasta.

Afganistanilaiset ovat siis jumissa Kreikassa.
-----
Javid toivoo pääsevänsä laillisesti Suomeen, mutta kymmenen kuukautta Ateenassa on opettanut realistiksi.

– Aion päästä Suomeen jotenkin. Jos ei muuten, niin menen salaa, hän toteaa.
-----
EU:n toinen ratkaisu tilanteen hallitsemiseksi oli lupaus siirtää 160 000 turvapaikanhakijaa Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin.

Reilun vuoden aikana vain 8 000 on siirretty niin kutsuttujen sisäisten siirtojen puitteissa. Lisäksi sisäiset siirrot koskevat vain ryhmiä, joilla on hyvät mahdollisuudet saada turvapaikka kohdemaasta.

Tämä tarkoittaa sitä, että afgaanipakolaisilla ei juurikaan ole toivoa päästä sisäisten siirtojen kyydissä Pohjois-Eurooppaan, koska heidän on hyvin vaikea saada turvapaikka.
-----

Koko juttu:
Yle: Pakolaispojat ajautuvat seksikauppaan Ateenassa – "Ällöttävää, miehet ovat niin vanhoja"

Eipä toimittajalla taas kirjoitelmansa epäloogisuus häirinnyt mitenkään. Javid lähti 13-vuotiaana Iraniin, sai sieltä töitäkin. Mutta kun ei ollut vapautta eikä perheen tuomaa turvaverkkoa, niin sitten pitikin lähteä Suomeen. Nyt Javid on sitten Kreikassa, ei ole töitä eikä vapautta eikä edelleenkään perheen tuomaa turvaverkkoa.

Toisaalta Javidin isoveli on jo pari vuotta notkunut Suomessa. Miten hän on onnistunut Suomeen pääsemään, kun Javid joutui tyytymään Iraniin, sitä tarina ei kerro.

[Shemeikka]

Pakolaispojat ajautuvat seksikauppaan Ateenassa – "Ällöttävää, miehet ovat niin vanhoja"

Siis ei olisi ällöttävää jos seksiä ostaisivat nuoret ja komeat miehet? Tuohan on ikärasismia

[Skeptikko]

"Migrants" Resorting To Prostitution In Athens, Greece (A BBC Investigation Reveals)
https://www.youtube.com/watch?v=48HDJhaCK_o

Nyt tuli vastaan RT:n dokumenttikin tästä aiheesta. Jutussa sivutaan myös muita aiheita, kuten paluuta Turkkiin, etnisten ryhmien välisiä tappeluita jne. Kuinkakohan moni näistäkin onnettomista onnistuu vielä saamaan HIV:n:

Sex, Drugs & Refugees. Syrian teenagers in Athens resort to prostitution to survive
https://www.youtube.com/watch?v=m4HpLitVRK8