News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-01-15 Opettajat ovat pulassa koulukiusaajien vanhempien kanssa

Started by Ari-Lee, 15.01.2017, 17:48:50

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

Quote from: terrakotta on 15.01.2017, 20:07:36
Minulle on aina ollut täysi mysteeri vanhemmat, jotka uskovat lapsiaan enemmän kuin opettajaa vaikka opettaja olisi omin silmin nähnyt mitä on tapahtunut. Miksi ihmeessä opettajat väittäisivät oppilaan tehneen pahojaan jos oppilas on käyttäytynyt kauniisti? Vanhemmat eivät kai ollenkaan pysähdy miettimmään, että oikeasti opettajilla ei ole mitään motiivia väittää hyväkäytöksisiä oppilaita pahiksiksi. Eikö lisäksi pitäisi olla itsestäänselvyys jokaiselle vanhemmalle, että jos lapseltaan kyselee onko tämä syyllistynyt perseilyyn vastaus on useimmiten "en", ja ihan totuudesta riippumatta.

Kehitystaso=heimokulttuuri. Eli ainoastaan oman heimon porukkaa uskotaan kaikessa, ihan sama miten valehtelee tai rötöstelee niin aukoton tuki. Muut eivät ole näille ihmisiä vaan hyväksikäytettäviä. Auktoriteettiuskovaisilla stalinisteilla on huomattavan samanlainen mentaliteetti.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Aukusti Jylhä

Quote from: terrakotta on 15.01.2017, 20:07:36
Minulle on aina ollut täysi mysteeri vanhemmat, jotka uskovat lapsiaan enemmän kuin opettajaa vaikka opettaja olisi omin silmin nähnyt mitä on tapahtunut. Miksi ihmeessä opettajat väittäisivät oppilaan tehneen pahojaan jos oppilas on käyttäytynyt kauniisti? Vanhemmat eivät kai ollenkaan pysähdy miettimmään, että oikeasti opettajilla ei ole mitään motiivia väittää hyväkäytöksisiä oppilaita pahiksiksi. Eikö lisäksi pitäisi olla itsestäänselvyys jokaiselle vanhemmalle, että jos lapseltaan kyselee onko tämä syyllistynyt perseilyyn vastaus on useimmiten "en", ja ihan totuudesta riippumatta.

Tätä esiintyy jo päiväkodissa, mamuperheissä. Koska kaikki valkoiset ei-muslimit ovat vääräuskoisia rasisteja, joiden ainoa tehtävä on saastuttaa lapset länsimaisilla arvoilla.



Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

MustaLeski

Noita arviointikeskusteluita käydessä olen painottanut, että toivon meihin otettavan heti yhteyttä jos tytsä kiusaa tai käyttäytyy tökerösti toisia kohtaan, meillä on nollatoleranssi kaikkea kiusaamista kohtaan, olen myös tehnyt aikoinani paljon työtä koulukiusattujen tukihenkilönä. Eli vanhempienkin on hyvä olla aloitteellisia tässä asiassa.

Itseäni lämmitti ainakin kovasti kun tytsän luokkakaverit olivat kirjoittaneet kauniita asioita hänestä ja erityisesti painottaneet ettei kiusaa ja ottaa kaikki huomioon, kukaan ei jää yksin.

Jos meillä lapsi joutuu systemaattisen tai vakavan kiusaamisen uhriksi, ensin isäntä sitoo emännän sohvaan kiinni, että lisäuhreilta vältytään. Sitten rikosilmoitus, tämä tapahtuu välittömästi, se on kerrasta näin. Miksi? Koska kiusaamisen kitkeminen on lähes mahdotonta muilla keinoin, eikä edes tämä yleensä pahemmin auta.

Tabula Rasa

Quote from: MustaLeski on 15.01.2017, 21:59:38
Noita arviointikeskusteluita käydessä olen painottanut, että toivon meihin otettavan heti yhteyttä jos tytsä kiusaa tai käyttäytyy tökerösti toisia kohtaan, meillä on nollatoleranssi kaikkea kiusaamista kohtaan, olen myös tehnyt aikoinani paljon työtä koulukiusattujen tukihenkilönä. Eli vanhempienkin on hyvä olla aloitteellisia tässä asiassa.

Itseäni lämmitti ainakin kovasti kun tytsän luokkakaverit olivat kirjoittaneet kauniita asioita hänestä ja erityisesti painottaneet ettei kiusaa ja ottaa kaikki huomioon, kukaan ei jää yksin.

Jos meillä lapsi joutuu systemaattisen tai vakavan kiusaamisen uhriksi, ensin isäntä sitoo emännän sohvaan kiinni, että lisäuhreilta vältytään. Sitten rikosilmoitus, tämä tapahtuu välittömästi, se on kerrasta näin. Miksi? Koska kiusaamisen kitkeminen on lähes mahdotonta muilla keinoin, eikä edes tämä yleensä pahemmin auta.

Kiusaamisen kitkeminen tapahtuu julkisella kiusaajan häpäisyllä. Ja jos se ei tehoa niin kiusaaja/t vaihtavat koulua niin kauan että se uppoaa kalloon tai sitten vaikka 3-5 koulun jälkeen tarjotaan ainoastaan kiusaajiin erikoistunutta koulua.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

MustaLeski

Quote from: käpykaarti on 15.01.2017, 21:59:16
Tätä esiintyy jo päiväkodissa, mamuperheissä. Koska kaikki valkoiset ei-muslimit ovat vääräuskoisia rasisteja, joiden ainoa tehtävä on saastuttaa lapset länsimaisilla arvoilla.

Joko jo päiväkodissa matulapset uhkailee vääräuskoisia lapsia opettajalle kertomisella jos niille sanoo hieman vastaan kun perseilevät? Itse olen jo törmännyt tähän, se vetää sen vääräuskoisen lapsen aika hiljaiseksi vaikka ei mitään väärää olekaan tehnyt vaan nimenomaan puuttunut perseilevään käytökseen.

Tabula Rasa

Quote from: MustaLeski on 15.01.2017, 22:11:11
Quote from: käpykaarti on 15.01.2017, 21:59:16
Tätä esiintyy jo päiväkodissa, mamuperheissä. Koska kaikki valkoiset ei-muslimit ovat vääräuskoisia rasisteja, joiden ainoa tehtävä on saastuttaa lapset länsimaisilla arvoilla.

Joko jo päiväkodissa matulapset uhkailee vääräuskoisia lapsia opettajalle kertomisella jos niille sanoo hieman vastaan kun perseilevät? Itse olen jo törmännyt tähän, se vetää sen vääräuskoisen lapsen aika hiljaiseksi vaikka ei mitään väärää olekaan tehnyt vaan nimenomaan puuttunut perseilevään käytökseen.

Tuollaiselle suvakkipaskaopelle potkut ja kielto toimia opettajan virassa mikäli ei ota selvää mitä oikeasti tapahtuu ja puolusta hyökkäyksen kohdetta ja rankaise hyökkääjää. Kyllä noille kuri löytyy. Se on vain tekemistä vaille valmis. Mihin peruskouluun lähden järkkäriksi?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Aukusti Jylhä

Quote from: MustaLeski on 15.01.2017, 22:11:11
Quote from: käpykaarti on 15.01.2017, 21:59:16
Tätä esiintyy jo päiväkodissa, mamuperheissä. Koska kaikki valkoiset ei-muslimit ovat vääräuskoisia rasisteja, joiden ainoa tehtävä on saastuttaa lapset länsimaisilla arvoilla.

Joko jo päiväkodissa matulapset uhkailee vääräuskoisia lapsia opettajalle kertomisella jos niille sanoo hieman vastaan kun perseilevät? Itse olen jo törmännyt tähän, se vetää sen vääräuskoisen lapsen aika hiljaiseksi vaikka ei mitään väärää olekaan tehnyt vaan nimenomaan puuttunut perseilevään käytökseen.

Eiei. Vaan kotona kerrotaan jotain ikävää päiväkodista, omasta päästä keksittyä, mikä menee heittämällä läpi.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Kulttuurirealisti

Quote from: käpykaarti on 15.01.2017, 21:59:16
Tätä esiintyy jo päiväkodissa, mamuperheissä. Koska kaikki valkoiset ei-muslimit ovat vääräuskoisia rasisteja, joiden ainoa tehtävä on saastuttaa lapset länsimaisilla arvoilla.

Maahanlivenneille mamu-lapsille pitäisikin hivuttaa länsimaisia arvoja entistäkin enemmän, mutta niin ettei sitä lapsi tai vanhemmat oikeastaan huomaakaan. Pikkuhiljaa. Sitten tulee ne kriisipaikat lasten, vanhempien ja opettajien välillä, silloin pitäisi vain seistä länsimaisten käsitysten takana.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Lahti-Saloranta

Quote from: Tabula Rasa on 15.01.2017, 22:10:38
Kiusaamisen kitkeminen tapahtuu julkisella kiusaajan häpäisyllä. Ja jos se ei tehoa niin kiusaaja/t vaihtavat koulua niin kauan että se uppoaa kalloon tai sitten vaikka 3-5 koulun jälkeen tarjotaan ainoastaan kiusaajiin erikoistunutta koulua.
Kiusaaminenhan tapahtuu usein välitunneilla. Yksinkertainen juttu olisi rakentaa keskelle koulun pihaa häkki kiusaajia varten. Sinne sitten kiusaaja häkkiin joka ikinen välitunti. Luulen että jos kiusaajaa pidettäisiin ensimmäisellä kertaa vaikka viikko häkissä niin luulisi sen tehoavan. Jos ei tehoa niin seuraavalla kerralla sitten kuukausi häkkiä ja jos kiusaaminen ei lopu nii sitten "elinkautinen".
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Arvoton

Huvituin, kun luin mamuvanhempien uskovan lapsiaan koulun aikuisten sijaan ja aloin muistella sitä "kotouttamista" ja "kotoutumista". Lisäksi kaikki kulttuurit ovat saman arvoisia - etenkin rikastavat semmoiset, jne.

foobar

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2017, 22:52:33
Quote from: Tabula Rasa on 15.01.2017, 22:10:38
Kiusaamisen kitkeminen tapahtuu julkisella kiusaajan häpäisyllä. Ja jos se ei tehoa niin kiusaaja/t vaihtavat koulua niin kauan että se uppoaa kalloon tai sitten vaikka 3-5 koulun jälkeen tarjotaan ainoastaan kiusaajiin erikoistunutta koulua.
Kiusaaminenhan tapahtuu usein välitunneilla. Yksinkertainen juttu olisi rakentaa keskelle koulun pihaa häkki kiusaajia varten. Sinne sitten kiusaaja häkkiin joka ikinen välitunti. Luulen että jos kiusaajaa pidettäisiin ensimmäisellä kertaa vaikka viikko häkissä niin luulisi sen tehoavan. Jos ei tehoa niin seuraavalla kerralla sitten kuukausi häkkiä ja jos kiusaaminen ei lopu nii sitten "elinkautinen".

Perinteinen tapa oli laittaa moraalikoodiston rikkojat häpeäpaaluun. Se ei sinällään ollut kauhean suuri rangaistus, mutta häpeäpaalu immobilisoi rangaistuksen kärsijän. En tiedä Suomesta, mutta monissa muissa länsimaissa tätä käytettiin vapaasti kansalaisten koston jakamiseen; häpeäpaalusta ei välttämättä selvinnyt hengissä. Jos kansa koki paaluun laiton epäoikeudenmukaiseksi, tuomitulle kävi hyvin, jos taas ei, saattoi käydä hyvinkin huonosti. Toisinaan tulee nykyaikoina sellainen olo, että oikeustajun palauttamiseksi tätä pitäisi kokeilla uudestaan. Siis valitettavasti.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

P

Quote from: Alaric on 15.01.2017, 17:58:06
Vääräuskoinen naisopettaja kertoo oikeauskoisille vanhemmille, että heidän pikku Abdinsa perseilee jatkuvasti koulussa... ketähän vanhemmat mahtavat uskoa? Abdia vai opettajaa?

Tarkistavat pyhästä kirjasta ja konsultoivat päivystävää shariaoppinutta. Loppu onkin sitten reaalitodellisuutta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Alarik

Quote from: Tabula Rasa on 15.01.2017, 21:48:23
Quote from: terrakotta on 15.01.2017, 20:07:36
Minulle on aina ollut täysi mysteeri vanhemmat, jotka uskovat lapsiaan enemmän kuin opettajaa vaikka opettaja olisi omin silmin nähnyt mitä on tapahtunut...

Kehitystaso=heimokulttuuri. Eli ainoastaan oman heimon porukkaa uskotaan kaikessa, ihan sama miten valehtelee tai rötöstelee niin aukoton tuki. Muut eivät ole näille ihmisiä vaan hyväksikäytettäviä...

Vaan on niinkin, että jos maahanmuuttajavanhemmat alkaa väittää lastani kiusaajaksi ja lapseni sanoo toisin niin uskon vain lastani. Ja jos opettaja sanoo että lapseni kiusaa sillä niin abdi ja muhis kertovat ja hän uskoo näin olevan, niin en usko muita kuin lastani.
Ja jos opettaja on joku rättimuslimi joka väittää jotain, niin en usko pätkääkään jos lapseni sanoo toisin, sillä sellainen opettaja ainakin varmasti on "puolueellinen" lasten taustasta riippuen.

Hajota suht homogeenista yhteiskuntaa riittävästi ja saat tilalle heterogeenisen sekamelskan ja etupiirit ja jengit ja heimot ja suvut...Ja täydellisen luottamuksenpuutteen kaikkien kesken "jotka ei ole meitä". Siltä ei välty varmaan kukaan silloin. Mutta joko ollaan niin pitkällä syöksyssä kouluikäisten ikätasolla?

Yhteisöjäävi

Quote from: Kulttuurirealisti on 15.01.2017, 22:22:59
Sitten tulee ne kriisipaikat lasten, vanhempien ja opettajien välillä, silloin pitäisi vain seistä länsimaisten käsitysten takana.

Juu. Kuitenkin näyttää siltä, että tässä pelissä voi vain hävitä. Lasten vanhemmat katkeroituvat, koska koulu opettaa lapsille ihan vääriä oppeja ja tapoja. Lapset itse katkeroituvat, koska koulun opettamat opit ja tavat aiheuttavat skismaa perheen sisällä. Lopulta opettajat katkeroituvat, koska monikulttuurinen oppimisympäristö on paitsi rauhaton myös lapsia röyhkeyteen, omaneduntavoitteluun ja kiusaajan rooliin ohjaava.

Ei voittoa.

P

Quote from: Frida Hotell on 15.01.2017, 18:04:06
Jos opettajilla ei ole ammattitaitoa, niin se ei ole muiden ongelma.

Hmm. Valitettavasti on. Se on mm. oppilaiden ja kiusattujen oppilaiden ongelma. Ja yhteiskunnan ongelma.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kulttuurirealisti

Quote from: Unlucky Luke on 15.01.2017, 23:16:01
Juu. Kuitenkin näyttää siltä, että tässä pelissä voi vain hävitä. Lasten vanhemmat katkeroituvat, koska koulu opettaa lapsille ihan vääriä oppeja ja tapoja. Lapset itse katkeroituvat, koska koulun opettamat opit ja tavat aiheuttavat skismaa perheen sisällä. Lopulta opettajat katkeroituvat, koska monikulttuurinen oppimisympäristö on paitsi rauhaton myös lapsia röyhkeyteen, omaneduntavoitteluun ja kiusaajan rooliin ohjaava.

Ei voittoa.

Voihan siinä noin käydä. Mamuille pitäisi viestittää ja selventää jo ennen tulemistaan, että täällä opetetaan ja kannatetaan niitä "vääriä" oppeja. Ja odotetaan niihin sitoutumista. Veikkaan että osapuolista monet tulevat vähintään ärsyyntymään, ehkä katkeroitumaan, joka tapauksessa.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Yhteisöjäävi

Quote from: Kulttuurirealisti on 16.01.2017, 12:31:10
Mamuille pitäisi viestittää ja selventää jo ennen tulemistaan, että täällä opetetaan ja kannatetaan niitä "vääriä" oppeja. Ja odotetaan niihin sitoutumista. Veikkaan että osapuolista monet tulevat vähintään ärsyyntymään, ehkä katkeroitumaan, joka tapauksessa.

Näin. Nimenomaan viestin pitäisi olla se, että länsimaassa länsimaan tavalla. Mutta kun se ei ole, ei siltä näytä ainakaan. Me olemme niin humaaneja, että levittäydymme matoksi, johon tulijat, jos sen kunnian meille sallivat, pyyhkivät Euroopan halki vaeltaneet jalkineensa. Me olemme niin avuliaita, että oma-aloitteisesti autamme tulijat tukiriippuvaiseen avuttomuuteen ja paapomme, syötämme ja tulkkaamme heitä siinä. Me olemme niin hyväntahtoisia, että kuvittelemme hyvän tahtomme suojaavan meitä kulttuuristen konfliktien puhkeamiselta.

Minusta meidän tulisi muuttaa nykymeininkiä siten että alkaisimme rehellisemmiksi, yksinkertaisesti. Myöntäisimme ensin itsellemme, että liian sallivan linjan ja hyssyttelyn tien päässä ei odota mikään monikulttuurinen yhteiselon kukkaketo vaan pikemminkin taistelutanner, jatkuvan yhteenoton areena. Uskaltaisimme rehellisemmin ilmaista tämän myös ns. vastapuolelle, jotta sen hallussa olevat virheelliset oletukset ja kuvitelmat eivät pääsisi kasvamaan muuriksi, joka lopullisesti erottaa heidät meistä.