Nouseeko Ruotsi kapinaan? Ei nouse

[kelloseppä]

...
Vaan entäpä jos Ruotsin naapurustossa soditaan. Onko Ruotsin talous niin riippumaton muista valtioista, että se kyllä hoitaa omat asiansa jatkossakin elättäen samalla pientä osaa Afrikkaa?
...

...
Itse pidän kuitenkin aikoja niin poikkeuksellisina, että näkisin isommankin kapinan olevan mahdollinen. Tarkoitan sellaista Uskonpuhdistuksen kokoista kapinaa. Ruotsissa Uskonpuhdistus tapahtui samanaikaisesti Kalmarin Unionin hajoamisen kanssa, joka tosin ei ollut yksi tapahtuman vaan 50 vuotta kestänyt kaaoskausi. Se oli samanlainen kuin Tsaarillisen Venäjän hajoaminen tai Keisarillisen Saksan hajoaminen Ensimmäisen Maailmansodan lopussa. Se oli tieteellisesti eli ranskaksi sanottuna coup de main. Siinä muutama innokas kansan parista noussut kyky lähti täyttämään valtatyhjiötä entisen hallinnon menettäessä täysin otteensa. Eikö tilanne ole jo nyt käytännössä tämänkaltainen Ruotsissa; eikö siellä ole vallassa vähemmistöhallitus, joka vuoroin ei tiedä mitä tehdä ja vuoroin on tekemättä mitään? Kannattaa lukea tarinat Engelbrekt Engelbrektin pojasta Kustaa Vaasaan, jos haluaa tietää, miten sellaisesta ajasta Ruotsissa on aiemmin selvitty. Jos uskoo, ettei mikään muutu, ja historia on aina ollut samanlaista kuin 1980-luvulta tähän päivään ja aina tulee olemaan samanlaista kuin 1980-luvulta tähän päivään, niin tulee pahoin yllättymään.

Lähdin pohtimaan Ruotsin tilannetta siitä ääneen lausumattomasta oletuksesta, että Ruotsin tekemisiin ei ulkovallat hirmuisesti puuttuisi, että jollakin ihmeen konstilla taas kerran ruotsalaiset onnistuvat olemaan suurten ja/tai maailmansotien ulkopuolella.

Tilannehan muuttuu täysin, jos ulkovallat eivät anna Ruotsin olla edes suunnilleen rauhassa...

Sikäli juuri nim. sivullisen Kustaa Vaasa -vertaus toimii todella hyvin, jos Ruotsi sotketaan väkisin muun maailman sotiin. Nähdäkseni Kustaa Vaasan suorittaman pysyvän vallanvaihdon edellytyksenä oli nimenomaan satumainen tuuri ulkovaltojen toimien suhteen.

Tanska aloitti aivan uuden vaiheen vuonna 1520 Kalmarin Unionin koossapitämiseksi väkisin. Tanskan menestyksellinen sotaretki kiukuttelevaan Ruotsiin ei riittänyt vaan sivullisten aikalaistenkin kovin barbaarisena tekona pitämässä Tukholman verilöylyssä likvidoitiin käytännössä koko Ruotsin silloinen johto. Kustaa Vaasa ei olisi voinut toivoa parempaa lähtökohtaa kapinalleen.

Kustaa Vaasan Tanskan vastaista kapinaa suostui rahoittamaan lopulta Tanskan pahin vihollinen Lyypekki, jonka taloudellisen tuen avulla saatiin kapinallisten puolelle tarvittavaa sotataitoa ja -kalustoa, jotta Ruotsin tärkeimmät linnoitteet saatiin vallattua tanskalaisita. Kauppahintana Kustaa otti kaulaansa Lyypekin talutushihnan - koko Ruotsin ulkomaankauppa oli annettava Lyypekin käsiin. Ei kirkolta ryöstetty riittänyt sekä tämän velan maksuun että uuden valtion luomiseen alkuunkaan.

Tanskan sisällisota tai ns. krevisota tuli satumaisena onnenpotkuna Kustaa Vaasalle, etenkin kun hän kesken sotaa liittoutui sodan sen osapuolen kanssa, joka lopulta voitti koko sodan – Lyypekin tukemaa vastapuolta vastaan. Ei Kustaan kuitenkaan sopinut liikaa lyödä Lyypekkiä – Ruotsin saataviensa nollauksen kivun lievikkeeksi Lyypekki sai Tanskalta haltuunsa Bornholmin saaren 50 vuodeksi.

Satumaisen onnen omanneen Kustaa Vaasan mielestäni suurin henkilökohtainen ase, teräksinen reaalipolitiikan taju, tulee esiin mainiosti esim. siinä, että hän ei vielä edes unelmoinut Juutinrauman salmen toisen rannan omistamisesta - niin hirvittävän vahva Tanska oli vielä Kustaan aikana.

Toki mitä vaan voi tapahtua Ruotsissakin, jos ulkovallat muuttavat Ruotsin politiikkansa suhteen pelilautaa aivan uuteen uskoon. Uskon Ruotsin tosin nielevän Venäjän suorittaman Gotlannin miehityksen tai "miehityksen", jos vain sillä selviävät, mutta antaisivatko venäläisille laivastotukikohtaa Göteborgista - mutta lentotukikohdan Norrlannista varmaankin...jos vain sillä selviävät. Olisiko tämmöinen Kustaa Vaasan kaltaista teräksistä reaalipolitiikan tajua Ruotsin nykyiselta johdolta vai maanpetturuutta?

[Kyklooppi]

Maailma tulee muuttumaan eikä sille paljoa voi, parempaan vai huonompaa? Riippuu keltä kysytään. Kapinat ja kuohunta
ei kuulu pohjoismaiseen toimintakulttuuriin, täällä on ollut tapana edustuksellisen demokratian kautta vaikuttaa politiikan
suuntaan.
Uskon että kansa tulee toimimaan näin tulevaisuudessakin, emme me halua verenvuodatusta ja kurjuutta mitä nämä kapinat
tuovat tullessaan, emme sisällissotia joiden seurauksia maailmalla saadaan katsoa medioista.
Tässä globaalissa maailmassa ei ole enää kyse yksittäisistä valtioista vaan vähintäinkin euroopasta kokonaisuudessaan
mutta siinäkin tapauksessa "kyllä kansa tietää" mitä se tahtoo.

[Kulttuurirealisti]

Sodan kautta tapahtuva vallanvaihdos on myös mahdollinen. Viimeksi Ruotsissa tapahtui niin 1809, jolloin Ruotsi menetti Suomen ja Napoleonin marsalkka kruunattiin kuninkaaksi

1809 mukana oli myös sodissa mainetta saanut suomalaistaustainen Carl Johan Adlercreutz.

Sodan aikana Adlercreutz osallistui henkilökohtaisesti vallankaappaukseen, jossa hän vangitsi kuningas Kustaa IV Aadolfin Tukholmassa 13. maaliskuuta 1809. Palkkioksi hän sai kenraaliadjutantin arvon ja käytännössä koko armeijan johdon.

Hänen sukulaisensa erkoopeen kansanedustaja Anders Adlercreutz taas on siirtynyt selkeästi mokuttajien leiriin. Ja eihän tuo Carl Johaninkaan keikaus kovin hyvin mennyt, kun kunkuksi tuli ranskis.

[Puskistahuutelija]

Ei nouse, olen sitä mieltä. Ja olen samaa mieltä useiden tähän ketjuun kirjoittaneiden kanssa siitä, että homma eskaloituu siinä vaiheessa, kun tapahtuu taloudellinen (joko sisäinen tai ulkoinen) notkahdus, lainahanat menevät kiinni, korot ja samalla korkokulut pomppaavat pilviin ja budjettileikkaukset alkavat vaikuttaa ihmisten elämään. Siinä vaiheessa täysin rappiolle päästetty ja surullisessa tilassa oleva Ruotsin puolustusvoimat jää jyrän alle määrällistä ylivoimaa vastaan.

Ruotsin romahdus on varma, mutta mielenkiintoisen tilanteesta tekee sen, että miten se vaikuttaa meihin. Ruotsin ja Suomen suhteet eivät sen jälkeen tule olemaan enää koskaan entisensä. Ei paljon bileristeilijät seilaile Turun ja Tukholman välillä.

Ruotsista tullee vallankumouksen myötä jonkinlainen islamilainen tasavalta ja se on aivan uusi tilanne meille. Normaalisti olemme tottuneet ajatukseen, että meidän suurin uhkamme tulee idästä, mutta tulevaisuudessa suurin uhka voi kohdata meitä lännestä. Jos tämä uusi islamilainen maa sattuisi olemaan valloitushaluinen ja aggressiivinen niin mistä saisimme tukea ja miten pärjäisimme? Maarajaa ei kovin paljoa ole, mutta merta riittää senkin edestä.

[Kyklooppi]

Kannattaa muistaa myös henkinen raja.

[Mr.Reese]

Islamilaiseen valtioon vaaditaan järjestys, kuinka se onnistuu kilpailevilta jengiuusruotsalaisilta paremmin kuin esim. Somaliassa? Koko sekasotku päätyy anarkiaan ja kuka siihen kyllästyy nopeiten sekä saa tilanteen hallintaan, päättää jatkossa.

[Kulttuurirealisti]

Tanska, Suomi ja Norja voisivat "palauttaa demokratian" Ruotsiin sitten kun tarvetta on. Hyvä että Ruotsi on ajanut armeijaansa alas jo pidemmän aikaa, niin islamisteilla on vähemmän millä mällätä.

[Puskistahuutelija]

Islamilaiseen valtioon vaaditaan järjestys, kuinka se onnistuu kilpailevilta jengiuusruotsalaisilta paremmin kuin esim. Somaliassa? Koko sekasotku päätyy anarkiaan ja kuka siihen kyllästyy nopeiten sekä saa tilanteen hallintaan, päättää jatkossa.

Toki siellä olisi kova ja verinen kilpailu siitä, että kuka hallitsee jatkossa Ruotsia. Muslimeita on vain iso massa verrattuna muihin ryhmiin. Suurin islamilainen ryhmä (eli tod.näk. sunnalaiset) olisi vahvoilla tässä verrattuna kurdeihin, shiioihin yms.

Kävi niin tai näin, tällä on laaja-alaisia heijastusvaikutuksia Suomeen.

[Saturnalia]

Minä vuonna pakkoruotsi muuttuu pakkoarabiaksi? Jossain vaiheessa se tapahtuu. Ruotsin kieli jää vähemmistöön Ruotsissa ennen pitkää.
Tässä on eräänlainen kuolemanspiraali. Maahanmuuton ehdoton kannatus on keino erottautua rahvaasta. Tämä tarve on joka yhteiskunnassa ja se pysyy, ainoastaan sitä mitkä ovat hyväksyttyjä erottautumiskeinoja voidaan jossain määrin säädellä.

Ruotsin yhteiskunnallista itsemurhaa pitää yllä se, että sen syyn kannattaminen tarjoaa keinon erottautua rahvaasta. Kun edjykeissön ei enää tarjoa ylempää statusta yhteiskunnassa, niin aletaan erottautua muilla tavoin, esimerkiksi mielipiteillä välittämättä niiden seurauksista. Tilanteen ratkaisemiseksi ihmisille tulisi jälleen siis tarjota jokin muu keino osoittaa ylempää statustaan, kuin mielipide multikulttuurista. Jokin keino estää me-tunteen syntyminen maahanmuuton kannattajien keskuudessa. Tuo me-tunne tuhoaa länsimaiset yhteiskunnat nyt.

Ylemmän statuksen omaavien tarve vetää hajurako vie yhteiskunnan kuolioon multikulttuurissa, estää järkevän ja kriittisen suhtautumisen maahanmuuttoon. Tämä mekanismi on eräänlainen sosiologinen helvetinkone. Yhteiskunnalle tuhoisan ilmiön kannattaminen tarjoaa ylemmän statuksen yhteiskunnassa. Ihminen ei välitä tuhosta, vaan haluaa statusta millä keinolla hyvämsä.

Ongelmia tullee jo ennen kuin muslimeita on 50%, sillä white flight ja sun muut seuraukset tuhoavat yhteiskunnan rahoituspohjaa pahasti jo ennen.
Ruotsi on tätä menoa täysin kusessa alle 20 vuoden päästä. Voi vielä pysyä pystyssä joten kuten, mutta elintaso on laskenut niin paljon että porukka lähtee. Jopa mamut saattavat lähteä siinä vaiheessa kun raha loppuu, koska maa on kuitenkin pimeä ja kylmä eikä mikään hengailukeidas.

Ruotsissa yhteiskunnan on pakko toimia ja sillä olla rahaa, tai selviytyminen menee todella karuksi. Muualla pääsee silloin helpommalla. En usko että matuilla on halua elää täällä pohjolassa 1700-luvun tyyliin. Se on karua ja vaatii jatkuvaa kovaa työtä. Ainoa keino miten homma voisi jatkua on se että perustetaan maailmaan jokin globaali sampo, taikaseinä, josta luottoa eli rahaa saa aina vaan lisää ja lisää. Melkeinhän meillä on jo sellainen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tätä ketjua kun lukee näkee syyn sille miksi kaikkien matukriittisten puolueiden kannatus ei edes yhdessä ylitä prosenttia. Suurinosa kirjoittajista elelee ihan mielikuvitusmaailmassa. Ruotsissa ei syty sisällissotaa kapinaa tai mitään muutakaan kanttikset vs. matut juttua. Kepposteleviin matuihin tullaan suhtautumaan ihan samalla lailla, kuin muihinkin rikollisiin. Toki tämä touhu laskee elintasoa ja tuo slummialueita, mutta mitään kapinaa romahdusta tai sisällissotaa ei ole tulossa.

[Augustus]

En minäkään usko sisällissotaan tai edes mihinkään sitä muistuttavaankaan. Tuo Saturnalian analyysi oli mielestäni oikein hyvä. Tuo kriittinen massa (maahanmuutolle)  Ruotsille on olemassa, jolloin maahanmuutto tulee loppumaan ja mielestäni ollaan jo lähellä sitä (ehkä 5 vuotta eteenpäin?). Kun yhteiskunnallinen epävakaus alkaa näkymään jo unelmamaailmaan uskovienkin keskuudessa, niin uskon että "käännynnäisiä" löytyy ja paljon. Esimerkiksi nuoret tämän päivän koululaiset saavuttavat äänestysiän ja he muistavat omien kaveriensa kokemat ahdistelut ja raiskaukset. Vaikka tuollaisia keisseja ei absoluuttisesti ole "paljon", uskon kuitenkin että niillä on vaikutusta hyvin monien nuorten ajattelumaailmaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Se mitä tulee tapahtumaan on se että perseilystä ruvetaan vaatimaan pidempiä tuomioita ja yleensäkin kovempaa kuria.

[kelloseppä]

Tätä ketjua kun lukee näkee syyn sille miksi kaikkien matukriittisten puolueiden kannatus ei edes yhdessä ylitä prosenttia. Suurinosa kirjoittajista elelee ihan mielikuvitusmaailmassa. Ruotsissa ei syty sisällissotaa kapinaa tai mitään muutakaan kanttikset vs. matut juttua. Kepposteleviin matuihin tullaan suhtautumaan ihan samalla lailla, kuin muihinkin rikollisiin. Toki tämä touhu laskee elintasoa ja tuo slummialueita, mutta mitään kapinaa romahdusta tai sisällissotaa ei ole tulossa.

Olet aivan oikeassa, että esim. minä elän täydellisessä mielikuvitusmaailmassa, jos seuraava lihavoimani väite toteutuu:

Matujen lukumäärä kasvaa loputtomiin Ruotsissa ja silti Ruotsi pystyy loputtomiin tarjoamaan heille täyden palvelun taikaseinän.

Ennen kuin esim. Hämeenlinnan Oraakkeli todistaa väkevästi edellisen lihavoimani väitteen toteutuvan vuorenvarmasti ja maailman tappiin asti, katson lihavoimani kaltaisten väitteiden esittäjien itse elävän mielikuvitusmaailmassa.

Uskon, että kyseessä on vain hahmoteltavien perspektiivien ajallinen ero: joku katsoo vuoden-kahden päähän tulevaisuutta, joku toinen viidenkymmenen vuoden päähän.

[kelloseppä]

Se mitä tulee tapahtumaan on se että perseilystä ruvetaan vaatimaan pidempiä tuomioita ja yleensäkin kovempaa kuria.

Ja entä sitten, kun vaatimukset eivät johda mihinkään muuhun kuin lässytykseen?

[Delaz]

Tätä ketjua kun lukee näkee syyn sille miksi kaikkien matukriittisten puolueiden kannatus ei edes yhdessä ylitä prosenttia. Suurinosa kirjoittajista elelee ihan mielikuvitusmaailmassa. Ruotsissa ei syty sisällissotaa

oraakkeli on yksi lisä tietämättömyyteen. Historiasta voi hakee vastauksia, ja sieltä näkee ne sisällissodat. Missä muodossa se tulee, sitä emme tiedä, mutta tiedämme mitä historiassa on tapahtunut. Islamin historia on lähes vakio, nyansseja hyvin vähän.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tätä ketjua kun lukee näkee syyn sille miksi kaikkien matukriittisten puolueiden kannatus ei edes yhdessä ylitä prosenttia. Suurinosa kirjoittajista elelee ihan mielikuvitusmaailmassa. Ruotsissa ei syty sisällissotaa kapinaa tai mitään muutakaan kanttikset vs. matut juttua. Kepposteleviin matuihin tullaan suhtautumaan ihan samalla lailla, kuin muihinkin rikollisiin. Toki tämä touhu laskee elintasoa ja tuo slummialueita, mutta mitään kapinaa romahdusta tai sisällissotaa ei ole tulossa.

Olet aivan oikeassa, että esim. minä elän täydellisessä mielikuvitusmaailmassa, jos seuraava lihavoimani väite toteutuu:

Matujen lukumäärä kasvaa loputtomiin Ruotsissa ja silti Ruotsi pystyy loputtomiin tarjoamaan heille täyden palvelun taikaseinän.

Ennen kuin esim. Hämeenlinnan Oraakkeli todistaa väkevästi edellisen lihavoimani väitteen toteutuvan vuorenvarmasti ja maailman tappiin asti, katson lihavoimani kaltaisten väitteiden esittäjien itse elävän mielikuvitusmaailmassa.

Uskon, että kyseessä on vain hahmoteltavien perspektiivien ajallinen ero: joku katsoo vuoden-kahden päähän tulevaisuutta, joku toinen viidenkymmenen vuoden päähän.

Tai joku elää reaalimaailmassa ja joku toinen mielikuvitusmaailmassa.
Taikaseinä pannaan kiinni, ja matut saavat tyytyä pienempään elintasoon, ja riehujat pistetään vankilaan. näin se menee jo nyt esimerkiksi yhdysvalloissa. Ja sama meininki tulee myös ruotsiin. Jenkkilän suurkaupungit on hyvä esimerkki tulevaisuuden Ruotsista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tätä ketjua kun lukee näkee syyn sille miksi kaikkien matukriittisten puolueiden kannatus ei edes yhdessä ylitä prosenttia. Suurinosa kirjoittajista elelee ihan mielikuvitusmaailmassa. Ruotsissa ei syty sisällissotaa

oraakkeli on yksi lisä tietämättömyyteen. Historiasta voi hakee vastauksia, ja sieltä näkee ne sisällissodat. Missä muodossa se tulee, sitä emme tiedä, mutta tiedämme mitä historiassa on tapahtunut. Islamin historia on lähes vakio, nyansseja hyvin vähän.

Historiassa ei ole ollut eurooppalaista yhteiskuntaa, joka olisi näin monikulttuurinen kuin Ruotsi. Mutta rapakon takaa vastaava löytyy. USA on hyvä esimerkki kehityksestä, joka on edessä.

[Impi Waara]

^Ei käy esimerkistä, koska eroavaisuuksia on aivan liian paljon.

[kelloseppä]

En minäkään usko sisällissotaan tai edes mihinkään sitä muistuttavaankaan. Tuo Saturnalian analyysi oli mielestäni oikein hyvä. Tuo kriittinen massa (maahanmuutolle)  Ruotsille on olemassa, jolloin maahanmuutto tulee loppumaan ja mielestäni ollaan jo lähellä sitä (ehkä 5 vuotta eteenpäin?). Kun yhteiskunnallinen epävakaus alkaa näkymään jo unelmamaailmaan uskovienkin keskuudessa, niin uskon että "käännynnäisiä" löytyy ja paljon. Esimerkiksi nuoret tämän päivän koululaiset saavuttavat äänestysiän ja he muistavat omien kaveriensa kokemat ahdistelut ja raiskaukset. Vaikka tuollaisia keisseja ei absoluuttisesti ole "paljon", uskon kuitenkin että niillä on vaikutusta hyvin monien nuorten ajattelumaailmaan.

"Käännynnäisten" määrän kasvu on selviö. Mutta riittääkö se muutoksen toteuttamiseen riittävän tehokkaasti ja kattavasti? Liian moni ruotsalainenkin saa välittömän toimeentilonsa matuteollisuudesta ja Ruotsin teollisuudelle lienee ihan sama, ketkä kadulla hilluu, kunhan tuotanto jatkuu pysähtymättä. Näin Ruotsista pain katsottuna...

En ollenkaan pidä mahdottoma sitä, että joku Ruotsin ulkopuolinen taho katsoisi etujensa mukaista olla Ruotsin yhteiskunnan romahduttaminen sisältä päin ja muuttaa Ruotsin perinteisesti taloudellisesti varsin riippumaton asema matujen riivamaksi Paskastaniaksi.

Kovemman kurin vaatimusten toteuttaminen Ruotsissa saattaa vaatia Ruotsin ajautumista vähintäänkin sangen kylmiin väleihin moniin ulkovaltoihin, joiden kanssa Ruotsilla on nyt varsin lämpimät välit.

En oikein ymmärrä, että esim. viimevuotisen kaltainen matutulva Ruotsiin nähdään jonkinlaisena luonnonilmiönä, johon järkevästi toimien voidaan varautua. Luonnonilmiönä, jonka vaikutuksia opitaan kehityspositivistisesti minimoimaan, ja jopa hallitsemaan.

Jos ko. matutulva nähdään kansainvälisen politiikan eräänä operaationa, siihen myös reagoitiin kuin se olisi ollut sellainen. Ruotsi poliittisesti suostui ottamaan x-määrän matuja lisää kontolleen ja samalla toimittamaan Tornioon y-määrä matuja. Kun määrät täyttyivät, saatiin lupa omien rajojen valvontaan, jotta omille kansalaisille luotaisiin mielikuva hallituksen itsenäisyydestä. kas kummaa, suunnilleen samalla matujen tulva hellitti myös Saksassa ja Balkanilla.

Jos matutulva nähdään poliittisena operaationa eikä satunnaisena luonnonilmiönä, miksi siihen suhtaudutaan niinkuin Ruotsin homma olisi kiinni jostain "käännynnäisten määrästä" tai "kurivaatimusten esittämisestä"?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ählämeiden kyky käydä sotaa tai kapinaa on olematon ja rikollisuuteen kyllästyy ennemmin tai myöhemmin enemmistö. On ihan 100% selvää että Ruotsissa ei syty sisällissotaa kapinaa tai tule romahdusta. Elintaso laskee aivan varmasti, ja vankiloita joudutaan perustamaan lisää, mutta mitään sisällissotaa ei tule syttymään.

[kelloseppä]

...
Tai joku elää reaalimaailmassa ja joku toinen mielikuvitusmaailmassa.
Taikaseinä pannaan kiinni, ja matut saavat tyytyä pienempään elintasoon, ja riehujat pistetään vankilaan. näin se menee jo nyt esimerkiksi yhdysvalloissa. Ja sama meininki tulee myös ruotsiin. Jenkkilän suurkaupungit on hyvä esimerkki tulevaisuuden Ruotsista.

Vihdoin nim. Hämeenlinnan Oraakkeli esittää jotain omia näkemyksiään eikä vihtaile toisille kirjoittajille.

Ja kuka uskoo, että jenkkilän malli toimisi Ruotsin -tyyppisessä pienessä kansallisvaltiossa? Ja kuka uskoo, että jenkkilän malli pysyy kasassa Jenkkilässä loputtomiin latinoiden lukumäärän kasvun loputtoman kasvun...? Veikataankohan tässä historian lehdille jäävän esimerkin nimeen? Vähän tulee mieleen neukku-uskovaisten jutut 1970-luvulla ...

[kelloseppä]

...
Historiassa ei ole ollut eurooppalaista yhteiskuntaa, joka olisi näin monikulttuurinen kuin Ruotsi.
...

Jos rajataan nykyhistoriaan: Jugoslavia.
Vähän aiemmin: Itävalta-Unkari.

Mennäänkö taaemmaksi?

Katsotaanko venäläisten valtiomuodostelmat eurooppalaiseksi yhteiskunnaksi?

[Finis Finlandiae]

Tätä ketjua kun lukee näkee syyn sille miksi kaikkien matukriittisten puolueiden kannatus ei edes yhdessä ylitä prosenttia. Suurinosa kirjoittajista elelee ihan mielikuvitusmaailmassa. Ruotsissa ei syty sisällissotaa kapinaa tai mitään muutakaan kanttikset vs. matut juttua. Kepposteleviin matuihin tullaan suhtautumaan ihan samalla lailla, kuin muihinkin rikollisiin. Toki tämä touhu laskee elintasoa ja tuo slummialueita, mutta mitään kapinaa romahdusta tai sisällissotaa ei ole tulossa.

Olet aivan oikeassa, että esim. minä elän täydellisessä mielikuvitusmaailmassa, jos seuraava lihavoimani väite toteutuu:

Matujen lukumäärä kasvaa loputtomiin Ruotsissa ja silti Ruotsi pystyy loputtomiin tarjoamaan heille täyden palvelun taikaseinän.

Ennen kuin esim. Hämeenlinnan Oraakkeli todistaa väkevästi edellisen lihavoimani väitteen toteutuvan vuorenvarmasti ja maailman tappiin asti, katson lihavoimani kaltaisten väitteiden esittäjien itse elävän mielikuvitusmaailmassa.

Eivät nuo teidän kahden hahmotelmat ole toisensa poissulkevia.
Ensin mennään oraakkelin (ja minun) linjalla, sitten lopulta rysähtää kunnolla (=kahinoita voi tulla, mutta ainakin valkoiset lähtevät, jos vielä voivat).

Tuossa välissä kiristetään lakeja muodon vuoksi, mutta eivät ne kokonaiskehitystä estä.
Rikastajat asettaisi ruotuun vain paskanistaniasta tuttu diktaarimeininki. Sellaisiakin vielä tullee, mutta silloin entinen Ruotsi on vain muisto enää.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

...
Historiassa ei ole ollut eurooppalaista yhteiskuntaa, joka olisi näin monikulttuurinen kuin Ruotsi.
...

Jos rajataan nykyhistoriaan: Jugoslavia.
Vähän aiemmin: Itävalta-Unkari.

Mennäänkö taaemmaksi?

Katsotaanko venäläisten valtiomuodostelmat eurooppalaiseksi yhteiskunnaksi?

Yllämainituissa
A kaikki kristittyjä
B Kaikki valkoihoisia eurooppalaisia, jotka rodullisesti samalla tasolla.
erona ainoastaan uskonto  kreikkalais/roomalais katollisuus ja osa ihan kokonaan katottomia.

Ruotsissa osa väestä rodullisesti ja älyllisesti keskihajonnan verran valtaväestön alapuolella, joten mahdollinen sota olisi liki mahdotonta.

[Finis Finlandiae]

USA on hyvä esimerkki kehityksestä, joka on edessä.

USA ei mielestäni ole täysin pätevä vertailukohta, koska siellä on perinteestä tiukempi suhtautuminen lakiin, kuriin, rangaistuksiin ja vapaampi asekulttuuri. Missä Euroopan maassa 50 % kansasta äänestäisi valtaan Trumpin kaltaisen jyrkän (vaalipuhe)linjan kaverin? Ei missään!!! Kannatus on parhaimmillaan ollut reilusti alla 50 % ja puheet pyhäkoulumantraa verrattuna Trumpin kovimpiin möläytyksiin. Siinä se olleellisin ero.

Eurooppa on vain hyvä pyllistämään ja tarjoamaan parastaan, muuta on turha odottaa pitkään aikaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voisikohan jossakin euroopan maassa nousta uusi Hitleri valtaan? Periaatteessa se ei vaatisi muuta kuin sen että Suomi ensin ja oodinin soltut tai vastaavat olisivat örkkien ja hörhöjen sijasta älykköjen ja ajattelijoiden johdossa.

[kelloseppä]

...
Eivät nuo teidän kahden hahmotelmat ole toisensa poissulkevia.
Ensin mennään oraakkelin (ja minun) linjalla, sitten lopulta rysähtää kunnolla (=kahinoita voi tulla, mutta ainakin valkoiset lähtevät, jos vielä voivat).
...

Ei ole, ei...

...
Uskon, että kyseessä on vain hahmoteltavien perspektiivien ajallinen ero: joku katsoo vuoden-kahden päähän tulevaisuutta, joku toinen viidenkymmenen vuoden päähän.

[kelloseppä]

...
Historiassa ei ole ollut eurooppalaista yhteiskuntaa, joka olisi näin monikulttuurinen kuin Ruotsi.
...

Jos rajataan nykyhistoriaan: Jugoslavia.
Vähän aiemmin: Itävalta-Unkari.

Mennäänkö taaemmaksi?

Katsotaanko venäläisten valtiomuodostelmat eurooppalaiseksi yhteiskunnaksi?

Yllämainituissa
A kaikki kristittyjä
B Kaikki valkoihoisia eurooppalaisia, jotka rodullisesti samalla tasolla.
erona ainoastaan uskonto  kreikkalais/roomalais katollisuus ja osa ihan kokonaan katottomia.

Ruotsissa osa väestä rodullisesti ja älyllisesti keskihajonnan verran valtaväestön alapuolella, joten mahdollinen sota olisi liki mahdotonta.

Tämä etnisyyksien ja historian osaamisen puutostila vetää sanattomaksi...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

...
Historiassa ei ole ollut eurooppalaista yhteiskuntaa, joka olisi näin monikulttuurinen kuin Ruotsi.
...

Jos rajataan nykyhistoriaan: Jugoslavia.
Vähän aiemmin: Itävalta-Unkari.

Mennäänkö taaemmaksi?

Katsotaanko venäläisten valtiomuodostelmat eurooppalaiseksi yhteiskunnaksi?

Yllämainituissa
A kaikki kristittyjä
B Kaikki valkoihoisia eurooppalaisia, jotka rodullisesti samalla tasolla.
erona ainoastaan uskonto  kreikkalais/roomalais katollisuus ja osa ihan kokonaan katottomia.

Ruotsissa osa väestä rodullisesti ja älyllisesti keskihajonnan verran valtaväestön alapuolella, joten mahdollinen sota olisi liki mahdotonta.

Tämä etnisyyksien ja historian osaamisen puutostila vetää sanattomaksi...

No hyvä on olihan siellä pieni määrä musulmaaneja, mutta vallassa on ollut aina kristityt.

[possu]

Ei Ruotsin tarvitse nousta kapinaan. Riittää että yli puolet ruotsalaisista äänestää Ruotsidemokraatteja.