News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ranskan presidentinvaalit 2017 ja Marine Le Pen

Started by Kimmo Pirkkala, 10.11.2016, 22:00:47

Previous topic - Next topic

risto

Vain Tiskirätti voi ilmeisesti olla huomaamatta, että tuossa ei lainkaan otettu kantaa vaalien lopputulokseen vaan median / paremman väen ja Soinin reaktioihin tuohon vaalitulokseen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Profit

Quote from: Takinravistaja on 08.05.2017, 13:19:27

Hyvä puoli Britannialle on että siellä vapautuu huomattava määrä pankkisektorin työvoimaa Britannian pankkeihin, olettaen että siellä on pulaa työvoimasta.

Ei välttämättä vapaudu mitään.

http://www.telegraph.co.uk/business/2016/10/24/four-reasons-why-banks-wont-leave-the-city-of-london-after-brexi/

Tiskirätti

#1112
Quote from: risto on 08.05.2017, 14:13:39
Vain Tiskirätti voi ilmeisesti olla huomaamatta, että tuossa ei lainkaan otettu kantaa vaalien lopputulokseen vaan median / paremman väen ja Soinin reaktioihin tuohon vaalitulokseen.

Huomasin tai en, sanoin kyllä, että antaa Halla-ahon rinnastella Haavisto ja Le Pen omiin tarkoituksiinsa, jos siltä tuntuu. Mutta sitten pitää sietää myös rinnastukset toiseen suuntaan, eli miettiä, että onko se yhden asian puolueen, eli FN:n kannatusprosentti tosiaan suoraan luettavissa Le Penin viimeisen kierroksen vaalituloksesta, kuten monet täällä ja Halla-ahokin tuntuu vihjailevan?

Alarik

Quote from: Alarik on 08.05.2017, 13:51:42
Quote from: Vöyri on 08.05.2017, 13:21:44
Ihan ok-tulos. Macron on todella kaukana täydellisestä mutta ei sentään ole putinisti/fasisti, notta sangenkin hyvä juttu.
Jaa-a. Aika nappiin osui "Putinin" pikku vaalivuoto tukemaan Macroonia, jolla sai lyötyä sopivaa leimaa. Paljon paremmin ei voi osua, ellei varsin tilauksesta.
Mutta Banksteri-Macroon ei varmaan tunne eikä ole yhteyksissä yhteenkään oligarkkiin.

Edit: Nämä "vuodot" alkaa jo näyttämään tasan nykypäivän Noottikriiseiltä:
"Jo vuonna 1962 tulkittiin, että Neuvostoliitto oli lähettänyt nootin vaikuttaakseen Suomen presidentinvaaliin ja oman suosikkinsa pitämiseksi vallassa. Suosituimman näkemyksen mukaan Kekkonen tilasi nootin pysyäkseen vallassa". Ja nykyisin vain Clinton tai Macroon kykenee vastustamaan Putinin "vuotojen" seurauksia.

Putin onnitteli Macroonia valinnasta ja kannusti Macroonin Ranskaa nyt yhdistämään voimat Venäjän kanssa: "it is especially important to overcome mutual distrust and join forces" sekä "constructive joint work on current bilateral, regional and global issues". Ettei vaan Ranska käänny Putinin taakse ja Suomen tueksi jää vain Trump. Sitä pelätessä onnittelut vain Putinillekin vaalituloksesta.

Blanc73

Mitkä ovat Macronin kannat pakolais-ja mamupolitiikkaan, sekä Välimeren meritaksipalveluun? Kovasti yritän hakea haastattelua, joissa noihin asioihin otetaan kantaa, mutta vaikealta näyttää sellaisen löytäminen...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

f-35fan

Le Pennin puolueen kannatus on kaikkein suurinta alle 24-vuotiaiden joukossa..
44% prosenttia tästä ryhmästä äänesti Marinea vaaleissa.
Tämä lupaa hyvää vuoden 2022 vaaleja ajatellen.
NRK: Difor stemte så mange unge på Marine Le Penn (på nynorsk)
https://www.nrk.no/urix/difor-stemte-sa-mange-unge-pa-marine-le-pen-1.13506514

Kirjoituksessa on tietenkin tosiasioita mutta sitä tavanomaista poliittisesti korrektia paskaa.
Kerrotaan että nuoret kannattavat Kansallista rintamaa siksi että he eivät tiedä sen menneisyydestä.
Pakollinen toteamus myös työttämyydestä ja muusta.

Tätä taustaa vastaan valtamedian ilo on täysin ennenaikaista ja valheellista.
Le Penn on vasta aloittanut nousunsa.

Onkohan ensimmäinenkään taho kertonut Suomessa ranskalaisnuorten äänestyskäyttäytymisestä?

Yhteisenä ja hyvin jyrkkänä ilmiönä Euroopassa voidaan todeta sosiaalidemokraattisten puolueiden romahtaminen. Niistä on tullut vanhusten puolueita. Tämä näkyi myös Ranskan vaaleissa.
Ei lupaa hyvää parlamenttivaaleissa.

Meilläkin Persut hyödynsivät viime Eduskuntavaaleissa sosiaalidemokraattista kadaaveria.
Nyt kuitenkin Sosiaalidemokraatit ovat menestyneet Suomessa koska Don Timo on myynyt puolueen Kokoomukselle 30 hopearahasta.

ikuturso

Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 14:43:30
Le Pennin puolueen kannatus on kaikkein suurinta alle 24-vuotiaiden joukossa..
44% prosenttia tästä ryhmästä äänesti Marinea vaaleissa.

Mielenkiintoista. Brexitin tapauksessa korostettiin, että nimenomaan nuoret halusivat Euvostoliiton. Ranskalaisnuoret näyttävät haluavan Ranskan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Profit

Juu, ei ole korostettu nuorten suurta osuutta Le Penin kannatuksessa.  :D

Hankala Tapaus

Quote from: Alaric on 08.05.2017, 13:00:59
Tuollaistahan Faidros. ei ole väittänyt missään vaiheessa. Lue tarkemmin ennen kuin alat mouhottaa....

No ku se vasemmistopropaganda ei nyt vaan toimi sillä tavalla, että ei vähän muunneltaisi totuutta. Mitä sellaisesta nyt tulisi, jos Li Andersson ei muuntelisi vähän totuutta, Anna Kontula ei muuntelisi vähän totuutta ja Kerttu Täti ei muuntelisi vähän totuutta?

Emme kai me nyt voi olettaa, että Kerttu Tätiä sitoisivat sellaiset merkityksettömät asiat kuin totuus ja faktat. Koko hänen aatteensa perustuu juuri näiden sinnikkääseen kiistämiseen.


Mitä tulee varsinaiseen asiaan, on selvää että vaalien voittajalla ei ollut ranskalaisten enemmistön kannatusta. Vain äänestäneiden enemmistö tuki häntä. Tästä voimme päätellä vain sen, kuinka tärkeää on käyttää mahdollisuuttaan äänestämiseen.

Maailmassa on vieläkin ihmisiä, jotka kuvittelevat että kirkkoveneiden ja akuankkojen äänestäminen tai kotiin jääminen vaikuttaa johonkin. Se ei vaikuta. Vain äänestäminen vaikuttaa (*). Sen sijaan, että ihmiset jättävät äänestämättä, heidän pitää opetella järjestämään itselleen tilaisuuksia äänestää enemmän. Vain tällä voidaan vaikuttaa puolueiden sisällä.

Ranskalaiset sanoivat oikeastaan "maani kohtalo ei kiinnosta minua". Se on mielestäni huono asia.


(*) Disclaimer: Kirjoittaja irtisanoutuu tässä yhteydessä kaikesta vastuusta koskien äänestettävän ehdokkaan ja poliittisen järjestelmän virheitä, jotka äänestänyt mahdollisesti tulevaisuudessa huomaa. Niistäkin pääsee, kun äänestää tarpeeksi pitkään ja johdonmukaisesti.

Tiskirätti

Quote from: ikuturso on 08.05.2017, 15:09:12
Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 14:43:30
Le Pennin puolueen kannatus on kaikkein suurinta alle 24-vuotiaiden joukossa..
44% prosenttia tästä ryhmästä äänesti Marinea vaaleissa.

Mielenkiintoista. Brexitin tapauksessa korostettiin, että nimenomaan nuoret halusivat Euvostoliiton. Ranskalaisnuoret näyttävät haluavan Ranskan.

-i-

Kohtuullisen hyvähän Le Penin kannatus nuorimmassa äänestäjäkunnassa on, mutta ennen kuin julistat mitä ranskalaisnuoret näyttävät haluavan, niin makustele sitä, että 56% tästäkin ryhmästä äänesti sen hirvittävän Euvostoliiton puolesta.

f-35fan

Quote from: ikuturso on 08.05.2017, 15:09:12
Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 14:43:30
Le Pennin puolueen kannatus on kaikkein suurinta alle 24-vuotiaiden joukossa..
44% prosenttia tästä ryhmästä äänesti Marinea vaaleissa.

Mielenkiintoista. Brexitin tapauksessa korostettiin, että nimenomaan nuoret halusivat Euvostoliiton. Ranskalaisnuoret näyttävät haluavan Ranskan.

-i-

Edelleenkin Soinin kommentti Le Pennin häviöstä että se oli todiste ettei yhden asian liikkeellä pärjätä tämän pidemmälle vaikuttaa hyvin tarkoituksenhakuiselta.

Soini on epäonnistunut kaikessa missä Le Penn on onnistunut. Soini alkaa olla poliittinen kääpiö kun taas Le Pennin voima kasvaa päivä päivältä. Ei ole ihme jos tämä on kirvoittanut Soinilta kateellisen kommentin. Don Timon ei kannata kuitenkaan luulla että hän pystyisi meitä hämäämään.
Soini on laittanut Persut lihoiksi kun taas Le Penn rakentaa kärsivällisesti kannatuspohjaa.
Soinia parhaiten kuvaa ilmaisu on "Politiikan Helppoheikki". Mitä muuta häneltä on voinut odottaakkaan?

Niin kuin kaikessa varastetussa tavarassa, Persujen vaikutusvallan myymisestä ei absoluuttisessa mielessä paljoa saanut. Kuitenkin Soinin henkilökohtaisessa mailmassa hinta on ollut vähintäänkin kohtuullinen.

En yhtään ihmettelisi jos Le Pennin puolue nousisi ykköseksi Parlamenttivaaleissa.

Brandis

Quote from: TiskirättiHuomasin tai en, sanoin kyllä, että antaa Halla-ahon rinnastella Haavisto ja Le Pen omiin tarkoituksiinsa, jos siltä tuntuu. Mutta sitten pitää sietää myös rinnastukset toiseen suuntaan, eli miettiä, että onko se yhden asian puolueen, eli FN:n kannatusprosentti tosiaan suoraan luettavissa Le Penin viimeisen kierroksen vaalituloksesta, kuten monet täällä ja Halla-ahokin tuntuu vihjailevan?

Ongelma onkin juuri siinä, ettei julkisia rinnastuksia muuhun, kun tähän suuntaan, jota sinäkin ajat, ole näkyvissä. Ilmiön puimisen tulisi voida olla moniäänisempää.

Jotenkin tämä katsantokantojen kapeus ja kaiken omaan agendaan mahduttaminen ovat esteenä sille, että voitaisiin ruotia, mistä Le Penin noinkin korkea kannatus on oikeasti seurausta.

mikkoR

Quote from: Blanc73 on 08.05.2017, 14:41:37
Mitkä ovat Macronin kannat pakolais-ja mamupolitiikkaan, sekä Välimeren meritaksipalveluun? Kovasti yritän hakea haastattelua, joissa noihin asioihin otetaan kantaa, mutta vaikealta näyttää sellaisen löytäminen...

Näillä asioilla ei ole mitään merkitystä taistulussa pahuutta vastaan jota tässä tapauksessa edusti Le Pen
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

f-35fan

Quote from: Tiskirätti on 08.05.2017, 15:31:56
Quote from: ikuturso on 08.05.2017, 15:09:12
Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 14:43:30
Le Pennin puolueen kannatus on kaikkein suurinta alle 24-vuotiaiden joukossa..
44% prosenttia tästä ryhmästä äänesti Marinea vaaleissa.

Mielenkiintoista. Brexitin tapauksessa korostettiin, että nimenomaan nuoret halusivat Euvostoliiton. Ranskalaisnuoret näyttävät haluavan Ranskan.

-i-

Kohtuullisen hyvähän Le Penin kannatus nuorimmassa äänestäjäkunnassa on, mutta ennen kuin julistat mitä ranskalaisnuoret näyttävät haluavan, niin makustele sitä, että 56% tästäkin ryhmästä äänesti sen hirvittävän Euvostoliiton puolesta.

Suurin osa tästä ryhmästä ei kannata "Euvostoliittoa" vaan EurArabiaa tai muuta sellaista.
Heidän äänensä Macronille oli vain taktinen veto. He ovat ensimmäisenä pohjois-afrikkalaisia eivätkä ranskalaisia.

Koko Ranska ja Eurooppa on jakautumassa kahtia.

Voin vakuuttaa Tiskirätti että varmasti pääset sinne unelmiesi täyttymyksen eli EurArabiaan.
Sillä passilla ei sitten enää rajaa ylitetä! Hyvin mahdollista siinä unelmassa on myös se että joudut pakkokääntymään Islamin uskoon.
Unelmissa on aina se vaara että ne toteutuvat.
Kannattaa olla tarkkana mitä unelmoi!

duc

Nationalistiset liikkeet ajavat kantaväestön asiaa, mutta kantaväestön enemmistö äänestää mieluummin vaikka saatanaa kuin nationalisteja, koska tuo enemmistö on peloteltu Hitlerillä/natseilla/rasismilla sielun syvyyksiä myöten.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Tiskirätti

#1125
Quote from: Brandis on 08.05.2017, 15:35:18
Quote from: TiskirättiHuomasin tai en, sanoin kyllä, että antaa Halla-ahon rinnastella Haavisto ja Le Pen omiin tarkoituksiinsa, jos siltä tuntuu. Mutta sitten pitää sietää myös rinnastukset toiseen suuntaan, eli miettiä, että onko se yhden asian puolueen, eli FN:n kannatusprosentti tosiaan suoraan luettavissa Le Penin viimeisen kierroksen vaalituloksesta, kuten monet täällä ja Halla-ahokin tuntuu vihjailevan?

Ongelma onkin juuri siinä, ettei julkisia rinnastuksia muuhun, kun tähän suuntaan, jota sinäkin ajat, ole näkyvissä. Ilmiön puimisen tulisi voida olla moniäänisempää.

Jotenkin tämä katsantokantojen kapeus ja kaiken omaan agendaan mahduttaminen ovat esteenä sille, että voitaisiin ruotia, mistä Le Penin noinkin korkea kannatus on oikeasti seurausta.

Hyvää asiallista kommentointia, josta voin olla jopa osittain samaa mieltä!

Itse olen toki hieman ihmeissään Le Penin kaltaisen kylmäävän tyypin saamista kannatusluvuista, mutta toisaalta olen sitä mieltä, että kahden ehdokkaan välillä presidentinvaali jakaa aina porukan riippumatta ehdokkaista. 30%:n äänisaalis häviäjälle toisella kierroksella on käytännössä minimimäärä, olivat ehdokkaat ja häviäjän agenda mitä hyvänsä. Eli FN:n ja Le Penin kannatuksen suhteen odottelisin parlamenttivaaleja ja nuolaisisin sekä ruotisin kannatusta kunnolla vasta sitten.

Tiskirätti

#1126
Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 15:47:50

Suurin osa tästä ryhmästä ei kannata "Euvostoliittoa" vaan EurArabiaa tai muuta sellaista.
Heidän äänensä Macronille oli vain taktinen veto. He ovat ensimmäisenä pohjois-afrikkalaisia eivätkä ranskalaisia.

Koko Ranska ja Eurooppa on jakautumassa kahtia.

Voin vakuuttaa Tiskirätti että varmasti pääset sinne unelmiesi täyttymyksen eli EurArabiaan.
Sillä passilla ei sitten enää rajaa ylitetä! Hyvin mahdollista siinä unelmassa on myös se että joudut pakkokääntymään Islamin uskoon.
Unelmissa on aina se vaara että ne toteutuvat.
Kannattaa olla tarkkana mitä unelmoi!

Väkevää todistusta. Suurin osa Macronia äänestäneistä alle 24 v. nuorista kannattaa siis EurArabiaa ja minä tulen sellaiseen jännittävään unelmieni paikkaan pääsemään pakkokäännytyksineen kaikkineen. Taidanpa nyt tähän Hommalla jo klassiseen Mad Max -näkyjen hourailuun todeta tällä kertaa lyhyesti, että suosittelen sinulle keskittymistä hävittäjäkeskusteluun ja jättämään ennustamiset vähemmälle.

f-35fan

Quote from: Takinravistaja on 08.05.2017, 16:04:05

Kuinka suuri prosentti ranskalaisista on arabitaustaisia? Entä koko Euroopan väestöstä?

Ranskan arabitaustaista väkeä selittää Ranskan entiset siirtomaat Pohjois-Afrikassa. Esimerkisi Algeria katsottiin yhdeksi Ranskan departmentiksi, ei edes siirtomaaksi, ja niinpä sieltä sai aika vapaasti muuttaa kanta-Ranskaan.

Sinun kannattaisi miettiä ennemminkin sitä että kuinka monta prosenttia tulevan EurArabian väestöstä on (entisiä) suvakkeja?

Nyt kannattaisi alkaa jo opetella Koraania. Silloin pakkokääntyminenkin sujuu helpommin.
Todennäköistä on myös että lähettävät Sinut itsemurhapommittajana yli rajan.
Silloin unelmasi on täyttynyt ja pääset 70 neitsyen pariin Allahin taivaaseen.

Ymmärrän hyvin miksi kirjoittelet kuin viimeistä päivää!
EurArabiassa kirjoittelu kun loppuu kuin seinään!

Profit

Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 15:33:56
Quote from: ikuturso on 08.05.2017, 15:09:12
Quote from: f-35fan on 08.05.2017, 14:43:30
Le Pennin puolueen kannatus on kaikkein suurinta alle 24-vuotiaiden joukossa..
44% prosenttia tästä ryhmästä äänesti Marinea vaaleissa.

Mielenkiintoista. Brexitin tapauksessa korostettiin, että nimenomaan nuoret halusivat Euvostoliiton. Ranskalaisnuoret näyttävät haluavan Ranskan.

-i-

Edelleenkin Soinin kommentti Le Pennin häviöstä että se oli todiste ettei yhden asian liikkeellä pärjätä tämän pidemmälle vaikuttaa hyvin tarkoituksenhakuiselta.

Soini on epäonnistunut kaikessa missä Le Penn on onnistunut. Soini alkaa olla poliittinen kääpiö kun taas Le Pennin voima kasvaa päivä päivältä. Ei ole ihme jos tämä on kirvoittanut Soinilta kateellisen kommentin. Don Timon ei kannata kuitenkaan luulla että hän pystyisi meitä hämäämään.
Soini on laittanut Persut lihoiksi kun taas Le Penn rakentaa kärsivällisesti kannatuspohjaa.
Soinia parhaiten kuvaa ilmaisu on "Politiikan Helppoheikki". Mitä muuta häneltä on voinut odottaakkaan?

Niin kuin kaikessa varastetussa tavarassa, Persujen vaikutusvallan myymisestä ei absoluuttisessa mielessä paljoa saanut. Kuitenkin Soinin henkilökohtaisessa mailmassa hinta on ollut vähintäänkin kohtuullinen.

En yhtään ihmettelisi jos Le Pennin puolue nousisi ykköseksi Parlamenttivaaleissa.

Soinin terveydentilalla ei ehkä kannattanut tavoitella enää muuta kuin pikavoittoja. Le Pen on alle 50-vuotias.

risto

Quote from: Tiskirätti on 08.05.2017, 14:20:23
Quote from: risto on 08.05.2017, 14:13:39
Vain Tiskirätti voi ilmeisesti olla huomaamatta, että tuossa ei lainkaan otettu kantaa vaalien lopputulokseen vaan median / paremman väen ja Soinin reaktioihin tuohon vaalitulokseen.

Huomasin tai en, sanoin kyllä, että antaa Halla-ahon rinnastella Haavisto ja Le Pen omiin tarkoituksiinsa, jos siltä tuntuu. Mutta sitten pitää sietää myös rinnastukset toiseen suuntaan, eli miettiä, että onko se yhden asian puolueen, eli FN:n kannatusprosentti tosiaan suoraan luettavissa Le Penin viimeisen kierroksen vaalituloksesta, kuten monet täällä ja Halla-ahokin tuntuu vihjailevan?

Se oli Soini, jonka mukaan 33% on Le Penin yhden asian liikkeen maksimi. (Ja sitä ennen sen maksimi oli se, mitä Wildersin poppoo sai Hollannissa.

Tarkkuutta pyydän, koska omassa viestissäni lainaat Halla-ahoa:

Quote
Tähän on kyllä pakko huomauttaa, että Le Pen sai vaalien ensimmäisellä kierroksella 21,3% äänistä, kun taas perussuomalaisten ehdokas sai vuoden 2012 vaalien ensimmäisellä kierroksella 9,4% äänistä.

Halla-aho ei siis vihjaa lainkaan sitä mitä sinä vihjaat hänen vihjaavan. Mutta vihjeeksi annan, että tässähän ei ole mitään uutta, että vihjeesi ovat ns. vihjeettömiä.

Lisäksi tuossa on sopivasti kieli poskessa kuittia Soinin ja kaikkien muidenkin ajattelemattomien puhuvien päiden kommentteihin. Yksittäisen "yhden asian" puolueen yksittäisestä äänisaaliista yksittäisissä vaaleissa kun ei voi vetää mitään soinilaisia johtopäätöksiä yhden asian liikkeiden kannatuksen maksimiarvon ylärajasta.

Vastaesimerkkinä Vaoauspuolueen tai FN:n menestys voi toki toimia: todistettavasti Euroopassa "yhden asian liike" voi saada yli 20% kannatuksia, tai vaihtoehtoisesti nämä puolueet eivät ole yhden asian liikkeitä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

N. A. Saramo

Front Nationalin sisäistä pohdintaa: tulos olisi ollut parempi jos olisi keskitytty enemmän puolueen perinteisiin teemoihin, maahanmuuttoon ja turvallisuuteen. Vanhan linjan kansallisrintamalaisten mielestä oli virhe ottaa tähtäimeen euro ja EU ja vaihtaa nationalismi suvereenisuuteen. Marine Le Pen on ottanut etäisyyttä isästään, mutta joidenkin puoluejäsenten mielestä on myös etäännytty kansallisen identiteetin korostamisesta.

Helene Fouquet: Le Pen Battles to Keep Control of Her Party. Bloomberg, 8. V 2017.

Kerttu Täti

#1131
Quote from: Hankala Tapaus on 08.05.2017, 15:37:19
Eikös siihen asiallisuuteen kuulu myös, että tietynlaisten keskustelun käyttäytymissääntöjen noudattamisen lisäksi pidättäydyttäisiin myös valehtelemasta, polttamasta itse nikkaroituja olkiukkoja ja luomasta matematiikan perussääntöjä uudelleen?


Quote from: Hankala Tapaus on 08.05.2017, 15:30:00
Emme kai me nyt voi olettaa, että Kerttu Tätiä sitoisivat sellaiset merkityksettömät asiat kuin totuus ja faktat. Koko hänen aatteensa perustuu juuri näiden sinnikkääseen kiistämiseen.

Tein lukuvirheen, myönsin heti virheeni ja pahoittelin. Suoritin laskutoimituksen, jota kukaan muu ei viitsinyt, tulos edelleen oikea niistä lähtötiedoista, jotka oli suomalaisista lehdistä saatavilla. Mikä olkiukko se on?

Huomauttaisin myös, että esimerkiksi Iltalehti ilmoittaa harhaanjohtavasti äänestysaktiivisuudeksi 65,30%, mikä ilmeisesti on virheellinen tieto sikäli, että luku pitää sisällään myös tyhjää äänestäneet.

Ennen valehtelijaksi syyttämistä kannattaisi vetää kerran henkeä ja miettiä mitä kirjoittaa.

Brandis

Mun mielestä Macronin voitto oli yksinomaan osoitus siitä miten suuri ihmisten massa saadaan masinoitua yhtä aatetta vastaan rakentamalla riittävän tehokkaita viholliskuvia.

Alarik

Quote from: Golimar on 08.05.2017, 16:18:19
Quote from: Takinravistaja on 08.05.2017, 16:04:05
Kuinka suuri prosentti ranskalaisista on arabitaustaisia? Entä koko Euroopan väestöstä?
Tuon sivun mukaan Ranskan väestöstä 9.6  % on muslimeja mutta pitää myös ottaa huomioon muut haittamaahanmuuttajat joita Ranskassa on todella paljon.
Tämän perusteella ranskalainen kantaväestö on pian vähemmistö Ranskassa.

Tuo tekisi 6,4 miljoonaa, ja jossain oli 4,7 miljoonaa, mutta on myös arvio 2011 että muslimeja olisi silloin ollut jo noin 7,7 miljoonaa ja kasvussa. Tuon laskeminen on vaikeaa, kun tulos riippuu usein siitä mitä halutaan peitellä, kun jätetään maallistuneet pois tosiuskovaisten luvuista. Syntyvien lasten taustaa sekoittaa sama, eli kun haluttaisiin onnistunutta integrointia niin ranskalainen vanhempi saattaa olla enemmän muualle kuin viineihin kallellaan. Arabs in France kertoo yli 6 miljoonan arabi-populaatiosta, joka haluaa tiedostaa taustansa näin. En tiedä kuinka hyvin pitää paikkaansa, mutta Rothstein: Arguing Immigration... kertoo, että Ranskan konservatiivien nolla-maahanmuutto vaikuttaa aika epätoivoiselta kun huomioi, että Ranskassa on jo nytkin yli miljoona ei-dokumentoitua maahanmuuttajaa sekä yli 4,5 miljoonaa muutoin laitonta siirtolaista. Lienee kohtuullista olettaa, etteivät muut kuin Afrikan tai Lähi-idän taustaiset syyllisty laittomaan maahanmuuttoon.

Jos noita laillisia ja laittomia vähän laskeskelee yhteen, niin laillisesti asuvia arabeja on noin 10 %, muslimeja ehkä 10-11,5 %, ei-dokumentoituja mamuja ehkä 1,5 %(?), muita laittomia asukkeja noin 6,7 %. Arabit + muut Afrikan/Lähi-idän taustaiset ehkä noin 18-19 % väestöstä eli yli 1/6.
Ja yhteensä, kun arabien lisäksi on muitakin mamuja mistä sattuu, niin voitaneen arvioida varovasti noin 20 % eli 1/5 ranskan väestöstä olevan muuta kulttuuritaustaa.

Hankala Tapaus

Quote from: Brandis on 08.05.2017, 16:55:54
Mun mielestä Macronin voitto oli yksinomaan osoitus siitä miten suuri ihmisten massa saadaan masinoitua yhtä aatetta vastaan rakentamalla riittävän tehokkaita viholliskuvia.

Juuri näin!

Ranskassa on melkoinen kaaos. Näin hiljaisesta Suomesta päin katsellessa koko kulttuuri on yhtä mellastamista. Näyttää siltä että ranskalaiset eivät monestikaan pysähdy harkitsemaan asioita, vaan toimivat pikemminkin hetkellisten impulssien liikuttamina. Sen avulla ihmisjoukkoja voidaan liikutella niinkuin paimenkoira ohjailisi lehmälaumaa. Vaaleista tuskin on uutisoitu neutraalisti ja faktoja tarjoillen (sellaista ei enää taideta harrastaa missään). Vain räikeimmät otsikot pääsevät läpi ja massat muodostavat mielipiteensä niiden kautta.

Ranskan vaaleista voi nähdä myös sen valitettavan yleiseksi käyvän ongelman, että äänestäjät eivät osaa valita kahdesta pahasta pienempää. Tällaisessa tilanteessa he jäävät mieluummin kotiin kiukuttelemaan. Että "jos tätä ei hoideta minun tavallani, tätä ei hoideta ollenkaan". Mitä enemmän nukkuvia, tai tyhjää äänestäviä kiukuttelijoita on, sen enemmän pelitilaa jää politiikan ammattilaisille.


Noottikriisi

Vaalitulos harmittaa mutta en minä sen takia yöuniani menetä enkä aio lähteä kaduille mellakoimaan.

Se, mikä eniten närästää on se miten kaikki vastaehdokkaat, media, kansainvälinen eliitti ja pääomapiirit ajavat, mainostavat ja nostavat omaa ehdokastaan ja samalla pelottelevat äänestäjiä ja demonisoivat vastaehdokasta.

Jos tiedonvälitys ja panostus olisi ollut tasapuolisempaa ja ihmiset olisivat saaneet tehdä päätöksensä ilman yksipuolista propagandaa niin tulos olisi voinut olla toinen.

Tilannehan on sama kaikissa länsimaissa Euroopassa kuin myös Pohjois-Amerikassa.
Näin demokratian ja tasapuolisen tiedonvälityksen kannattajana tämä harmittaa eikä tällä tavalla toteudu kansan vapaa tahto.

Mutta ei mulla muuta, tämän tuloksen kanssa eletään ja yritetään nähdä sen valoiset puolet. :)
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Impi Waara

Ihan vain sivuhuomautuksena mainittakoon, että myös tyhjät äänet ovat merkittäviä. Erittäin merkittäväksi ne nousevat suurella määrällään. Miljoonat ihmiset siis vaivautuivat äänestämään tyhjää ja nyt olisikin aika miettiä miksi.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Kim Evil-666

Minun mielestäni Macronin voitto kertoo siitä, että ihmiset eivät isoissa määrin vielä ymmärrä, mihin tämä kehityssuunta tulee johtamaan. Ts. heillä ei mene vielä henkilökohtaisella tasolla riittävän huonosti, jotta äänestyskäyttäytyminen muuttuisi paljon parjattuun kansallismieliseen suuntaan.

Kun ihmiset eivät ymmärrä huolehtia reviireistään, joku tulee ja valtaa ne. Matuinvaasio on valloitushanke, jossa kehitysmaalaiset valtaavat "hyvin voivaa" Eurooppaa, muuttaen sen hiljalleen kehitysmantereeksi.

Le Penin saavutus antaa kuitenkin osviittaa siitä, ettei kansallismielisyys suinkaan ole kuollut, vaan voimakkaassa nousussa. Toivottavasti herääminen tapahtuu entistä nopeammin, sillä aika on rajallista ja tässä tapauksessa tuhoisaa.

Le Penin vaalitulos oli tappio, mutta silti rohkaiseva kansallismielisyyden uudelle tulemiselle.  Veikkaan, että tämä "ottelu" on vielä kaikkea muuta kuin taputeltu.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Alaric

Eilen mm. Pariisin koillisosien lähiöissä syttyi mellakoita, joiden osallistujat vastustivat sekä Macronia että Le Penia. Kaikkiaan 141 ihmistä pidetettiin.

Lisäksi protesteja nähtiin Lyonissa, Montpellierissä, Strasbourgissa ja Bordeux'ssa.

Veikkaan näiden olleen oikeasti pettymystään purkaneiden äärioikeistolaisten false flag -mellakoita :flowerhat:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705082200125307_ul.shtml (8.5.2017)

Quote140 ihmistä pidätettiin Pariisissa Macronin voiton jälkeisissä rähinöissä - raketteja ja kyynelkaasua

Pariisin koillisosissa protestit äityivät rajuiksi.

Yhteensä 141 ihmistä pidätettiin
Pariisissa maanantain vastaisena yönä Emmanuel Macronin voitettua Ranskan presidentinvaalit sunnuntai-iltana, kertoi poliisi maanantaina.

Koillis-Pariisissa sijaitsevassa Menilmontantin lähiössä pidätetyt olivat Reutersin mukaan muun muassa ampuneet raketteja poliiseja päin ja vahingoittaneet omaisuutta.


Mielenosoittajat protestoivat sekä Macronia että tämän vastustajaa
, vaalit hävinnyttä äärioikeiston Marine Le Peniä, vastaan. Macronia on kritisoitu eliitin edustajaksi ja globaalin kapitalismin puolestapuhujaksi

Venäläismedia RT:n toimittaja oli pidätettyjen joukossa, kertoi RT verkkosivuillaan. Charlotte Dubenskij oli raportoimassa Pariisin itäosassa, kun protestit äityivät rajuiksi.

Poliisi käytti Dubenskijin mukaan kyynelkaasua mielenosoittajia vastaan. Kuvaa ja videota poliisin toiminnasta ottanut Dubenskijj vietiin poliisiautolla pois, mutta vapautettiin myöhemmin.

Protesteja järjestettiin Pariisin lisäksi myös muissa ranskalaiskaupungeissa kuten Lyonissa, Montpellierissä, Strasbourgissa ja Bordeux'ssa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alarik

Quote from: Hankala Tapaus on 08.05.2017, 16:53:15
Quote from: Kerttu Täti on 08.05.2017, 16:44:57
Suoritin laskutoimituksen...niistä lähtötiedoista, jotka oli suomalaisista lehdistä saatavilla...esimerkiksi Iltalehti ilmoittaa harhaanjohtavasti
...Ennen valehtelijaksi syyttämistä kannattaisi vetää kerran henkeä ja miettiä mitä kirjoittaa.
Yksi virhe on vahinko. Parikin jopa. Siinä vaiheessa, kun virhe ilmestyy loputtomien samanlaisten jatkoksi, on aihetta olettaa virheiden olevan firman politiikka.

Kyllä minä ainakin voin antaa anteeksi enkä syytä valehtelusta, jos jollain vielä on tallella niin luja usko kotimaisen lehdistön uutisoinnin puolueettomuuteen. Itsehän joudun suodattamaan kaiken lehtiuutisoinnin erittäin voimakkaasti kirjoituksia oikaisevien anti-"oikeutettuvääristely"-lasien läpi.