USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Demlan it-tuki]

Onko kukaan vielä ehdottanut levottomuuksien syyksi näköalattomuutta, joka ajaa ihmisiä epätoivoisiin tekoihin?

Kyllä, monikin. Esimerkiksi Vesa Vihriälä
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/arvostettu-taloustieteilija-varoittaa-trumpismin-uudesta-noususta-euroopalla-ja-suomella-nyt-aikalisa-joka-osattava-pelata-oikein/2235e7f6-9ae3-42ac-9654-cbf90dfffa4f

Ei ole epäilystäkään siitä, että ihmisten kokeman taloudellinen ahdinko ja näköalattomuus, puutteellinen tieto politiikan vaikutuksista ja taitava manipulointi ovat olennaisia asioita. Kaikkiin näihin pitäisi kyetä vaikuttamaan.

ja eikö juuri se ole "näköalattomuutta", että koetaan ettei oma ääni tule kuulluksi. Tällä kertaa kokijoina sitten magahatut.

[Twen]

On kyllä rajuin talon valtaus mitä oon ikinä nähny. Poliisitkin avaa ovet ja seisoo kunniavartiossa.

https://www.youtube.com/watch?v=9V_q39nLp_U

Sitähän uutisoitiin, että joitain Capitol Policen konstaapeleja tutkitaan mellakoitsijoiden avustamisesta. Osa otti kuitenkin työnsä vakavasti; tässä video toiselta sisäänkäynniltä: Police Officer Crushed in Door as Trump Loyalists Storm US Capitol (Youtube)

Joo, tuo pätkä on siltä ovelta, missä CNN oli kuvausporukoiden kanssa asemissa. Pitihän saada uskottavaa pätkää China News Networkin kautta jakoon. Takaovilla sen sijaan poliisit toimivat lähinnä museo-oppaina. 

[Socrates]

^ naksu. Huijattiinko floridassa v. 2000?? Siellähän repujen ja demujen yhteinen komissio laski äänet uudelleen keväällä 2001. Se ero oli jotain noin 200 Ääntä Bushin hyväksi. Oli toki harmittavan tasainen tulos, olisi voinut kääntyä hyvin myös toisinkin päin. Mutta oliko kyseisissä vaaleissa rebujen taholta vilppiä, ja mikä todistaisi sen??

Ehdittiin laskea vain osa kunnes Korkein oikeus keskeytti laskennan. Ei sitä vilpiksi voi sanoa, mutta päätös oli omituinen kompromissi. Kai pitäisi laskea kaikki tai ei mitään.

Laskenta kyllä keskeytettiin, ja Bush julistettiin joulukuussa voittajaksi. Mutta mun käsittääkseni ne laskettiin keväällä 2001 uudelleen ja lopullinen ero oli jotain 200 Ääntä. Kun se joulukuussa oli noin 500 Ääntä, siis kun laskenta keskeytettiin. Varmaan löytyy lisäinfoa asiaan. Mutta kysyisin millä tavalla reput huijasi silloin? Vaikuttiko Jeb Bush jotenkin asiaan? Hän oli joku Floridan kuvernööri silloin.

Ei reput huijanneet. Eroksi jäi 537 ääntä enkä ole lukenut mistään myöhemmästä laskennasta.

Mutta puolitiehen jääneen uudelleen laskennan tulosta on turha ilmoittaa. Joko olisi pitänyt jättää alkuperäinen tulos voimaan tai laskea kaikki uudestaan.

[Alarik]

...
Poliitikan osalta sanotaan, että älkää seuratko mitä he puhuvat, vaan seuratkaa sitä mitä he tekevät (toimenpiteet, lait). Tämä pätee etenkin nyt varsin hyvin.

Juuri näin.

House ei heti rynninytkään haasteisiin, vaan äänestivät että kuitenkin sitten kysyvät kohteliaasti Penceltä, että onko hän ihan varma kirjeensä sisällöstä vai voisiko arvon Pence olla mieleltään ailahteleva ja itsensä kanssa eri mieltä...

...että sitten kuitenkin päättäisi poistaa Trumpin ja ottaa Houselta vastaan kultalautasella tarjotun presidenttiyden.

Äänestyksen tulos 223-205 (vain 1kpl republikaani kannatti) House päätti pyytää Penceä pressaksi nro. 46. Kertoo NewYorkTimes jutussaan:

... The House voted Tuesday night to formally call on Vice President Mike Pence to use the 25th Amendment to strip President Trump of his powers... The final vote was 223 to 205...
...We're trying to tell him...

...Only one Republican, Representative Adam Kinzinger of Illinois, voted in favor of the resolution... They did little to defend Mr. Trump's behavior but argued that Congress had no role telling the vice president what to do.
"The vice president has given you your answer, before you asked the question," said Representative Dan Bishop, Republican of North Carolina. "Your ultimatum does violence to a core feature of the architecture of the Constitution."...

Pence siis vastasi jo ennenkuin kysyttiin. House haluaa kysyä, vaikka jo vastattiin.

Tällä House yrittää määräillä varapressaa toimimaan, vaikka tällainen määräily rikkoo perustuslakia
--> tämän perustuslain vastaisuuden House tekee toki vain siksi, kun on kestämätöntä se, että valtaosa edustajista katsoo Trumpin toiminneen vastoin perustuslakia.

Todennäköisesti Pence ei muuta mieltään muutamassa tunnissa, joten tulossa on seuraavakin näytös tässä yhteiskunnan kriittisillä arvoilla hassuttelevassa "me kaikki vähät välitetään lainsäädännöstä, nyt pelleillään"-sirkuksessa.
(Edit: siis Housen äänestyksen perusteella
- demokraattien mielestä Trump rikkoo lakia ja demokraatit ei.
- republikaanien mielestä Trump ei riko lakia, mutta demokraattien vaatimus Pencelle rikkoo.
Siitä voi valita puolensa sen mukaan, mikä miellyttää - oikeushan ei näitäkään muka-rikoksia käsittele eikä todisteita oikeus hyväksy)

[justustr]

On kyllä rajuin talon valtaus mitä oon ikinä nähny. Poliisitkin avaa ovet ja seisoo kunniavartiossa.

https://www.youtube.com/watch?v=9V_q39nLp_U

Sitähän uutisoitiin, että joitain Capitol Policen konstaapeleja tutkitaan mellakoitsijoiden avustamisesta. Osa otti kuitenkin työnsä vakavasti; tässä video toiselta sisäänkäynniltä: Police Officer Crushed in Door as Trump Loyalists Storm US Capitol (Youtube)

Joo, tuo pätkä on siltä ovelta, missä CNN oli kuvausporukoiden kanssa asemissa. Pitihän saada uskottavaa pätkää China News Networkin kautta jakoon. Takaovilla sen sijaan poliisit toimivat lähinnä museo-oppaina.

Eli fake news ja teatteria koko tilanne?

Pakko myöntää, että hyvin näytelty tilanne. Hienosti CNN on myös onnistunut kuvaamaan riittävän kotikutoisen videon joka luo fiiliksen kuin se olisi otettu vain kännykällä. No, onhan niillä Hollywood ja maailman parhaat ohjaajat, kuvauskalusto jne.

Mutta hetkinen ... miksi Trump vaatii näyttelijöille tuomiota?

[Lahti-Saloranta]

En kyllä hoksaa mikä kumma tämän operaation tarkoitus on. Pence taitaa olla ainut juka ajattelee nenäänsä pidemmälle.
Onkohan tällä jotain tekemistä sen Italian jutun kanssa.

[justustr]

En kyllä hoksaa mikä kumma tämän operaation tarkoitus on. Pence taitaa olla ainut juka ajattelee nenäänsä pidemmälle.
Onkohan tällä jotain tekemistä sen Italian jutun kanssa.

Tarkoitus on häätää Trump pois politiikasta. Jos Trump saa virkarikostuomion tai hänet erotettaisiin 25 pykälän perusteella niin hän ei voi osallistua enää mihinkään poliittiseen toimintaan millään tasolla.

[toumasho]

En tiedä ketä tuolla on riehumassa, mutta tosissaan ovat. Toivottavasti heidät tunnistetaan, viedään oikeuteen ja tuomitaan asianmukaisesti.

Sota on sotaa. Se pitäisi jokaisen ymmärtää, että vallan kolmijaon ja vaalien rikkominen johtaa sotaan.

Näiden ihmisten kutsuminen Trump-lojalisteiksi on typerää. Kukaan ei tee tätä Trumpin vuoksi. Ei yhtään kukaan. Ei se niin rakas mies ole kellekään.

Joo - kun tuolla USA:ssa ei ole käyty sotaa, vaan vaalit. En ymmärrä niin tällä foorumilla kuin tuolla USA:ssa joidenkin esittämiä toiveita ja vaatimuksia siitä, että nyt, kun Trump ja Republikaaninen puolue on hävinnyt nämä vaalit, niin tuon häviön johdosta he ovat muuttuneet rikollisiksi ja epäkelvoiksi henkilöiksi.

Riehujaporukka, joka rikkoo lakeja ja tunkeutuu luvatta valtion rakennuksiin, tai harjoittaa yleistä väkivaltaa syyllistyy tietenkin rikoksiin, mutta se ei tarkoita sitä, että loput 74.2 miljoonaa Trumppia äänestänyttä ovat menettäneet kansalaisluottamuksensa. Eikä se liioin tarkoita sitä, että Trumppia pitäisi rangaista presidenttikauden jälkeen postuumisti vain siksi, että meni ja kehtasikin twiitata silleen, tai siksi, että "Ihan selkesti rivien välistä tulkitsemalla yllytti valtamaan Capitol mäen kongressitalon!!!". Tai saatika sitten siitä, että taisteli oikeusteitse ja omalla vaikutusvallallaan omasta mielestään epäselvää vaalitulosta vastaan oikeusteitse niin pitkään kuin pystyi. Eivät nuo ole rikoksia, vaan oikeuksia. Voi pyhä jysäys noiden idioottien kanssa, jotka tuon kaiken tahallaan väärinymmärtävät.

Kun Trump ja Republikaanit voittivat 2016 vaalit, niin ei sieltä tullut laisinkaan samankaltaisia lausuntoja, että "Demokraatit on uudelleenkoulutettava, ennen kuin he kelpaavat takaisin yhteiskuntaan!" tai: "Demokraateilta työt ja virat pois, kelpaavat korkeintaan poimimaan puuvillaa pelloilta!".  Ainoa viesti, mikä toistui, oli se, että porukka ivasi ja kirjoitti "Häh häh hää, te hävisitte, vituttaako?". Nyt, kun katsoo Demokraattien ja heidän hengenheimolaisten viestintää, niin ei todellakaan näytä riittävän, että Trump on vaaleilla voitettu, vaan vaalit hävinnyttä osapuolta pitää päästä rankaisemaan liki kaikilla tavoin.

Mitä hulluutta tuo oikein on? Miten kansaa yhdistetään ajamaan USA:n etuja, jos puolet kansasta ja n. 90% valtion pinta-alasta on nyt "epäluotettavien" hallussa? Tuollahan tulee sisällissota tätä menoa. Ja ei, Demokraatit eivät kykene voittamaan sitä. Tyhjällä vatsalla on vähän ikävä taistella vaikka olisi maailman parhaat aseet käytössä. Riittää, että maajussit menevät lakkoon, niin homma on tapulteltu muutamassa viikossa, ellei sitten tule jotain Puna-Khmereihin rinnastettavaa kolhoosihallintoa, joka ajaa soijapojat kaupungeista maalle opettelemaan maanviljelyä ja muuta ruoantuotantoa. Vaan enpä usko, että sekään toimisi edes alkuun.

Ja mistä tämä kaikki lähti liikkeelle? Vain ja ainoastaan siitä, että Hillary Clinton kertoi 2016 kampanjassaan, että kuinka Trumppia äänestävät kuuluvat "Basket of Deplorables"-porukkaan. Silloin USA:laisilla keitti yli, ja Trump valittiin presidentiksi. Tuo yksi ja ainoa lause tuhosi Hillaryn ja aiheutti Demokraateille neljä vuotta jatkuneen "ei koskaan enää" -trauman. He tekivät nyt näissä vaaleissa kaikkensa, että saivat Trumpin pois vallasta. Demokraattiehdokasta kannattaneet äänet olivat ei-ääniä Trumpille, he olisivat voineet laittaa kenet tahansa presidenttiehdokkaakseen. Nyt tuossa maassa on n. 80 miljoonaa vaalien voittajaa, jotka ovat ihmeissään, kun luvattu jälki-Trumppilainen amerikka näyttää päivä päivältä muodostuvan yhä kauheammaksi paikaksi ilman, että Trumpilla on mitään osaa siinä. Demokraattien pitämä kyy povellaan, eli kommunisti-anarkististit, sosialistit ja BLM porukka jatkavat polarisaatiota ja tuottavat ääretöntä tuskaa koko kansalle.

Ei käy kateeksi Bidenin ja Harrisin työsarkaa, he ovat nyt lose-lose tilanteessa. Impeachaamalla Trumpin he sinetöivät sen, että seuraavat neljä vuotta koko maa kuohuu ja kaiken huomion pitää olla kotimaassa, jolloin USA:n, demokratian ja länsimaisten arvojen viholliset voivat mellastaa miten lystäävät. Meillä suomalaisilla tulee olemaan kusiset paikat hyvin pian, mikäli uusi voimaton ja reagoimaton USA antaa toimintasignaalin Venäjälle. Joten ei käy kateeksi meitäkään. Turha on haukkua enää persuja, jos energiantuonti tai jokin muu juttu sakkaa Venäjän suunnalta siksi, että Baltia+Nato ovat sodassa Venäjää vastaan.

[Alarik]

En kyllä hoksaa mikä kumma tämän operaation tarkoitus on. Pence taitaa olla ainut juka ajattelee nenäänsä pidemmälle. ...

Jos kysyt tuosta Pencen pyytämisestä taas ja taas aktiiviseksi, vaikka jo heti sitäkin on ehdotettu ja Pence sanoi ei...

Niin itse veikkaan, että kun ovat rauhoittuneet niin impeachment ei tunnu enää kivalta. Kausi lopussa ja kaikkea, Some-boikotit pressalle, syntyy esimerkki jolla tuomitaan vasurien mellakat...
... ja ennen kaikkea:
- jos impeachment vasta kauden jälkeen, ja demokraateilla enemmistö molemmissa (House + senaatti) niin siitä tulee "maan tapa". Tästedes aina, jos toinen puolue saa molempiin enemmistön...
... niin "heikomman puolueen" pressa impeachmentataan ulos, ja varapressakin varmaan. Kyllä syy keksitään.

Siksi olisi helpoin, ettei impeachment tulisikaan, jos Pence hoitaisi likaisen työn. Ja kun ei hoida, niin (ellei peru puheitaan) demokraattiedustajat sitten kohta sotkee koko "edistuslaitos-pressa-systeemin lattiat ja seiniä" sontaan.

[Aimo Räkä]

En kyllä hoksaa mikä kumma tämän operaation tarkoitus on.

He pelkäävät että kaikki synnit tuodaan julki. He haluavat Trumpin jollain tapaa todella pois pelistä, lopullisesti.

[ÄmTeeAa]

Onko FOX News:kin jo nykyään epäluotettava media? Aiemmin FOX:ia pidettiin juurikin Turmpin äänitorvena.

En henkilökohtaisesti usko juuri mihinkään uutistoimistoon. Kotimaassa sen jälkeen kun perustuslakia muutettiin hiljaisesti 2000-luvulla, ja ulkomaiseen mediaan vuoden 2016 fiaskon jälkeen. Huomasin, että kaivelen näitä mielummin itse silloin kun sattuu kiinnostamaan ja kerkeää. En ole maksanut kotimaan uutistoimistoille, enkä juuri seuraa televisiota muutenkaan.

Paljonko Fox on menettänyt katselijakuntaansa 3.11. jälkeen? Fox on esiintynyt konservatiivien äänitorvena, mutta tuo äänestyksen aikainen uutisointi sai aikamoisen vastareaktion. Fox ei kylläkään ole erityisemmin konservatiivinen, mutta oikeistolaisempi se kyllä on.

[Julleht]

Jep, aiemmin jo kerroinkin miten Trumpin kannattajat ja demonit/antifa/blm-porukan erottaa helpoiten. Ensin mainitut toimii rauhanomaisesti ja jälkimmäiset rikkoo ikkunat jotta pääsevät sisälle levittelemään paskaansa seinille

Ensi kerralla pääset vielä helpommalla, kun vaan määrität suoraan, että "oma puoli" tekee ainoastaan Hyviä Asioita ja "vastapuoli" Pahoja Asioita. Näin ollen jos joku tekee jotain ikävää, on hän tietenkin "vastapuolta". Jos joku tekee jotain kehuttavaa, on hän "omalla puolella". Helppo ja vaivaton dikotomia

[Twen]

Onhan tämä aika hurjaa 

1. Kehitä ja levitä COVID19 -virus
2. Lahjo tuomarit, big tec ja poliitikot
3. Varasta vaalit viruksen varjolla
4. Järjestä osin lavastettu parlamenttitalon valtaus, jolloin kansallismieliset nöyryytetään lopullisesti (siirtyminen yksipuoluejärjestelmään osa 1)
5. Järjestä vilpillisesti valittu presidentti valtaan
6. Sisällissota?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9140251/Trump-team-blame-China-lab-growing-Covid-19.html

Palvelisi enemmän kuin hyvin kiinalaisten haluaa hajottaa Yhdysvallat sisältä käsin. Siihen vielä tämä Q, joka voi olla sekin heidän keksimää.
Näin saadaan täydellinen katkeruus patrioottien ja demokraattien (globalistien) välille potenssiin 10. Erittäin räjähdysherkkä on tuo tilanne kyllä nyt.

[Lahti-Saloranta]

En kyllä hoksaa mikä kumma tämän operaation tarkoitus on.

He pelkäävät että kaikki synnit tuodaan julki. He haluavat Trumpin jollain tapaa todella pois pelistä, lopullisesti.

USAssa tuomioistuimet eivät ottaneet käsiteltävikseen niitä vienoja pyytöjä vaalien rehellisyyden tutkimiseen kun ei ollut todisteita. Täälläkin asian tutkinta ulkoistettiin moneen kertaan. Jostakin syystä Italian korkein oikeus haluaa perehtyä asiaan. En tiedä miksi mutta epäilen että Trumpi on ulkoistanut asian tutkimisen sinne. Saa nähdä tekeekö Biden Ukrainat asian tutkimisen suhteen.

[Totti]

On kyllä rajuin talon valtaus mitä oon ikinä nähny. Poliisitkin avaa ovet ja seisoo kunniavartiossa.

https://www.youtube.com/watch?v=9V_q39nLp_U

Sitähän uutisoitiin, että joitain Capitol Policen konstaapeleja tutkitaan mellakoitsijoiden avustamisesta. Osa otti kuitenkin työnsä vakavasti; tässä video toiselta sisäänkäynniltä: Police Officer Crushed in Door as Trump Loyalists Storm US Capitol (Youtube)

Jos vertaat noita kahta videoita, niin huomaat että omassa videossasi lukee ovessa "emergency exit only" ja se menee johonkin kellarikäytävään tms. Ensimmäisessä videossa on virallinen sisäänkäynti, joka päätyy ns. Rotundaan.

Sinun videosi vaikuttaa siltä, että siinä estetään tunkeutumista tiloihin, jotka eivät ole avoinna yleisölle. Toisessa videossa taas päästetään ihmiset vapaasti sisään vierailijatiloihin, jotka siis ovat auki yleisölle normaalistikin. Mitään ristiriitaa poliisien käyttäytymisessä ei siis välttämättä ole jos toisen oven takana on vierailijatilat ja toisen takana on yleisöltä suljetut tilat. 

Lisäksi, ensimmäinen video on ilman muuta Capitoleumista, mutta toisesta ei voi päätellä mitä ovea siinä yritetään murtaa. Video ei anna mitään enempää vihjettä missä ovi ylipäätään on. Sen selvittäminen edellyttäisi joko rakennuksen parempaa tuntemista tai pitempää videopätkää, joka paljastaisi kohteen.

Merkillepantavaa on myös joukkojen kovin erilainen olemus. Ensimmäisessä videossa on pääasiassa siviilipukuisia suhteellisen siistejä ihmisiä ilmaan muuta varustusta kun liput. Toisessa on ihmisiä, joilla on perinteisesti antifan käyttämiä mellakkavarustuksia kypärineen kameroineen päivineen.

Kokonaisuus huomioiden, tämä "Capitol on vallattu" ei ole niin mustavalkoinen tarina kun annetaan ymmärtää. Ainakin puhuminen valtauksesta vedoten ensimmäisen videoon on huuhaata koska kyseinen alue on avoin yleisölle. Onhan Cpiatolilla oma vierailijakeskuskin: https://www.visitthecapitol.gov/

[-PPT-]

Lienee mahdotonta selvittää moniko Trumpia äänestänyt äänesti nimenomaan Trumpia ja kuinka moni äänesti republikaanien ehdokasta kuten aina ennenkin.

Samaa voisi kysyä myös Bidenista. Kuinka moni äänesti Bidenia siksi, että kannattaa hänen politiikkaansa ja kuinka moni äänesti Bidenia vastustaakseen Trumpia?

Tuskin juuri kukaan äänesti Biden is hänen itsensä takia. Kenties jotkut mustat koska hän oli Obaman varapresidentti.

Häntä äänestettiin joko siksi että häntä äänestäneet ovat aina äänestäneet demokraattia tai siksi että hän ei ole Trump.

[Jaakko Sivonen]

Lisäksi, ensimmäinen video on ilman muuta Capitoleumista, mutta toisesta ei voi päätellä mitä ovea siinä yritetään murtaa. Video ei anna mitään enempää vihjettä missä ovi ylipäätään on. Sen selvittäminen edellyttäisi joko rakennuksen parempaa tuntemista tai pitempää videopätkää, joka paljastaisi kohteen.

Jos katsot videota kohdassa 1:12, siinä näkyvän oviaukon muodosta voi päätellä, että kyse on luultavasti samasta tilanteesta kuin tässä videossa, joka on kuvattu ulkoa: Pro-Trump Protesters Beat Police Officer Protecting Capitol Entrance

Kokonaisuus huomioiden, tämä "Capitol on vallattu" ei ole niin mustavalkoinen tarina kun annetaan ymmärtää. Ainakin puhuminen valtauksesta vedoten ensimmäisen videoon on huuhaata koska kyseinen alue on avoin yleisölle. Onhan Cpiatolilla oma vierailijakeskuskin: https://www.visitthecapitol.gov/

Siellä lukee:

COVID-19 (coronavirus) Update

The Capitol Visitor Center is closed for tours. All tours are cancelled. We regret any inconvenience this may cause you, and we look forward to welcoming you to the Capitol Visitor Center at a future date.

Normaaliaikoinakin sinne mennään vain turvatarkastuksen kautta, mitä ei nyt tehty yhdellekään sinne tunkeutuneelle henkilölle.

Before entering the Capitol Visitor Center, all visitors are screened by a magnetometer and all items that are permitted inside the building are screened by an x-ray device.

https://www.visitthecapitol.gov/plan-visit/prohibited-items

Viime vuonna oli tapaus, kun jollain lentokentällä vahingossa henkilö pääsi ohittamaan turvatarkastuksen; seurauksena koko lentokenttä laitettiin tunneiksi lockdowniin, jotta kaikki ihmiset voitiin tarkastaa uudelleen. Ja sitten ihmettelet, mikä on big deal siinä, että sadat tarkastamattomat ihmiset pääsevät kongressiin, osa heistä senaatin istuntosaliin ja edustajien toimistoihin.

[Totti]

COVID-19 (coronavirus) Update

The Capitol Visitor Center is closed for tours. All tours are cancelled. We regret any inconvenience this may cause you, and we look forward to welcoming you to the Capitol Visitor Center at a future date.

Normaaliaikoinakin sinne mennään vain turvatarkastuksen kautta, mitä ei nyt tehty yhdellekään sinne tunkeutuneelle henkilölle.

Pointtini ei ollut se, pääseekö taloon sisään vierailemaan juuri näinä aikoina vai ei, vaan se, että toisessa videossa mennään vierailija-alueelle ja toisessa jonnekin muualle (minne?). Se selittäisi miksi poliisi toimi eri lailla näissä videoissa.

Capoitolin "valtaamisesta" puhuminen ei ole kovin uskottavaa jos "vallataan" se osa taloa, joka yleensäkin on auki vierailijoille. Ainakaan kyse ei voi olla minkään tason vallankaappauksesta.

Videossa, jossa kävellään Rotundaan, poliisien toimet voidaan ymmärtää myös siinä valossa, että he ehkä halusivat rauhoittaa tilanteen ulkona päästämällä jengi sisään sinne missä vierailijoita yleensäkin voi olla. Se aluehan on joka tapauksessa eristetty ns. "herkistä alueista" ja siten aika harmiton. Ts. tehtiin epävirallinen avaus vierailijoille rauhoittaakseen tilanne.

[Mandula]

Jep, aiemmin jo kerroinkin miten Trumpin kannattajat ja demonit/antifa/blm-porukan erottaa helpoiten. Ensin mainitut toimii rauhanomaisesti ja jälkimmäiset rikkoo ikkunat jotta pääsevät sisälle levittelemään paskaansa seinille

Ensi kerralla pääset vielä helpommalla, kun vaan määrität suoraan, että "oma puoli" tekee ainoastaan Hyviä Asioita ja "vastapuoli" Pahoja Asioita. Näin ollen jos joku tekee jotain ikävää, on hän tietenkin "vastapuolta". Jos joku tekee jotain kehuttavaa, on hän "omalla puolella". Helppo ja vaivaton dikotomia

En alennu ns. Paremman Väen tasolle. Pysyn mielummin todellisessa todellisuudessa.

[Jaakko Sivonen]

Pointtini ei ollut se, pääseekö taloon sisään vierailemaan juuri näinä aikoina vai ei, vaan se, että toisessa videossa mennään vierailija-alueelle ja toisessa jonnekin muualle (minne?). Se selittäisi miksi poliisi toimi eri lailla näissä videoissa.

Capoitolin "valtaamisesta" puhuminen ei ole kovin uskottavaa jos "vallataan" se osa taloa, joka yleensäkin on auki vierailijoille. Ainakaan kyse ei voi olla minkään tason vallankaappauksesta.

Videossa, jossa kävellään Rotundaan, poliisien toimet voidaan ymmärtää myös siinä valossa, että he ehkä halusivat rauhoittaa tilanteen ulkona päästämällä jengi sisään sinne missä vierailijoita yleensäkin voi olla. Se aluehan on joka tapauksessa eristetty ns. "herkistä alueista" ja siten aika harmiton. Ts. tehtiin epävirallinen avaus vierailijoille rauhoittaakseen tilanne.

Jos katsot Capitolin vierailukeskuksen sivuilla olevaa karttaa, niin normaali vierailijoiden sisäänkäynti ei todellakaan ole se, missä ihmiset kävelevät sisään videossa: https://www.visitthecapitol.gov/plan-visit/us-capitol-visitor-center-map

Wikipediassa on myös kuva vierailukeskuksen sisäänkäynnistä: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Capitol_Visitor_Center#Operations_and_features

Ja kuten totesin, olennaista on, että yhdellekään tunkeutujalle ei tehty turvatarkastusta, mikä on pakollinen vierailijoille. Ja he myös tunkeutuivat alueille, jotka eivät ole koskaan yleisölle avoimia: senaatin istuntosalin lattialle ja edustajien toimistoihin.

[Golimar]

[tweet]1349221171020107776[/tweet]

https://twitter.com/RaheemKassam/status/1349221171020107776

[toumasho]

[tweet]1349221171020107776[/tweet]

https://twitter.com/RaheemKassam/status/1349221171020107776

Tuo tyyppi sai ajettua pahat henget pois Capitol mäeltä, palkkaahan tuolle pitäisi maksaa. 

[ikuturso]

Ajatusleikki tulevaisuuden Suomesta:
...
Arhinmäen puheesta:
"Nyt kaikki eduskuntatalolle, kertomaan kannustavia terveisiä kansanedustajille, että Andersson ja eduskunta osaavat tehdä OIKEAN PÄÄTÖKSEN!"

Joukko alkaa rytmikkään huudon
"Andersson hirteen! Andersson hirteen!"
Ja lähtee kohti eduskuntataloa.
Punaiset ja anarkistien mustat liput liehuvat.

Kun nyt teit näin näyttävän provokatiivisen näytelmäkäsikirjoituksen, niin olisit tehnyt siitä edes totuudenmukaisen.

Trump käytti sanontaa, joka näyttää nuo hirttohuudot hieman oudossa valossa. Olisin suonut sinun lisäävän tuon ilmaisun esimerkkiisi luomasi valheellisen mielikuvan sijaan.

Jos et osaa kääntää Trumpin puhetta, niin sanakirja auttaa:

Lisäksi olisit voinut myös korjata tapahtumien järjestyksen ja lisätä tuohon aikajanan, jossa hirttohuudot ja tunkeutuminen eduskuntaan alkavat puoli tuntia ennen Arhinmäen puheen tuota nimenomaista "kannustavaa" kohtaa.

-i-

[Penan kaveri Eki]

Korkein oikeus otti 1969 kantaa First amendmentin sekä sananvapauteen vs. yllyttämiseen väkivaltaan jutussa KKK-johtaja Brandenburg v. Ohio. Siinä kehittelivät kaksi ehtoa, jotka tulee täyttyä, jotta Amerikoissa voidaan tuomita väkivaltaan yllyttämisestä.

https://www.law.cornell.edu/wex/brandenburg_test

The Brandenburg test was established in  Brandenburg v. Ohio, 395 US 444 (1969), to determine when inflammatory speech intending to advocate illegal action can be restricted.
...
The test determined that the government may prohibit speech advocating the use of force or crime if the speech satisfies both elements of the two-part test: 

    1 The speech is "directed to inciting or producing imminent lawless action," AND
    2 The speech is "likely to incite or produce such action."

Demokraattien syytekirjelmä perustuu kuulema Trumpin puheeseen, jonka hän piti Valkoisen talon edustalla.

https://thesource.com/2021/01/12/trump-defends-speech-before-capitol-riots-says-it-was-totally-appropriate/

Trump's speech delivered at the rally is being used as the basis for the charges brought against him

Kun rähinöitsijät olivat jo Capitolin edustalla samaan aikaan kun Trump piti puheensa, niin hieman vaikea nähdä, miten noi Brandenburg testin molemmat ehdot voisivat täyttyä. Tosin, viraltapanosyyte kun on puhtaasti poliittinen työkalu, niin demokraatit todennäköisesti pyyhkivät takapuoltaan korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla.

https://www.nytimes.com/interactive/2021/01/12/us/capitol-mob-timeline.html

About 20 minutes before Trump's speech ends, some people in the Capitol crowd harass officers posted at the barricades and start to get physical. Others follow suit, until they violently overwhelm the police and breach the building's outer perimeter.

[Oho]

Jos pelkästä kongressiin tunkeutumisesta saa 20 vuotta niin paljonko saa poliisin tappamisesta/vahingoittamisesta samassa yhteydessä?

Se poliisin murha on noille tunkeutujille iso riski johtuen DC'n 'felony murder' pykalista, syyte ja tuomio murhasta voi rapsahtaa, vaikkei ois ollut lahimaillakaan samaan tapaan kuin esmes pakoauton kuljettajalle pieleen menneen pankkiryoston jalkeen....

[justustr]

Onko FOX News:kin jo nykyään epäluotettava media? Aiemmin FOX:ia pidettiin juurikin Turmpin äänitorvena.

En henkilökohtaisesti usko juuri mihinkään uutistoimistoon.

Ok, no mistä sitten saat tiedot vaikkapa capital hillin tapahtumista, jos kerran kaikki uutistoimistot on poissa laskuista? Twitteriin tuotetut tekstit on useimmiten jonkin uutisen pohjalta kirjoitettu. Loogisestihan uutisvirtaa ei saa käyttää myöskään ne lähteet joihin uskot.   

[Oho]

Jos et osaa kääntää Trumpin puhetta, niin sanakirja auttaa:

Trump ei ennen kongressiin tunkeutumista pitamassaan puheessa kehottanut, pyytanyt tai toivonut kannattajiaan osoittamaan mielta rauhanomaisesti....

[Oho]

Ok, no mistä sitten saat tiedot vaikkapa capital hillin tapahtumista, jos kerran kaikki uutistoimistot on poissa laskuista? \

Melkein kaikkien isompien toimijoiden uutiset ovat aika luotettavia, se mielipide osasto on sitten asia erikseen..

Mutta mutta esmes Newsmaxilla ja OAN:lla vaikka uutinen nimissa onkin ei oikeastaan ole uutistoimitusta tai uutistoimintaa on vain toimitettua mielipide sisaltoa.

[Eino P. Keravalta]

Deutsche Bank katkaisi lainahanan Donald Trumpilta – "Presidentin ero on kansakunnan etu"

Deutsche Bank on jo pitkään yrittänyt katkaista välinsä Trumpiin, koska sen kokema mainehaitta on selvästi ollut suurempi kuin lainakorkojen tuottama hyöty.

Mainehaitta? En edes tiennyt, että Trumpilla oli lainaa Deutsche Bankissa ennen kuin pankki ryhtyi politikoimaan.

#ArvotonNäytelmäJatkuu

Mainehaitta?

Sehän on mielestäni vain hyvää mainosta pankille, että Don on sen asiakas. Samaa mieltä on yli puolet USA:n kansasta äänestystuloksista päätellen.

[Socrates]

Jos et osaa kääntää Trumpin puhetta, niin sanakirja auttaa:

Trump ei ennen kongressiin tunkeutumista pitamassaan puheessa kehottanut, pyytanyt tai toivonut kannattajiaan osoittamaan mielta rauhanomaisesti....

Nimenomaan sitä pyysi. Ihme kyllä Ylen ajankohtaisohjelmakin näytti tuon "peacefull"- kohdan ruotiessaan konfliktia.