USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[vastarannan kiiski]

Kiiskillä tuntuu olevan vahva usko asiantuntijoihin. Itseäni olen talvipäivinä viihdyttänyt katselemalla vanhoja Karpon ohjelmia ja vielä erityisesti niitä missä Karpo käy läpi asiantuntijoiden lausuntoja. Toki miltei poikkeuksetta Karpokin ohjelman lopussa toteaa että uskottava on kun kerran asiantuntia on niin sanonut.

En sano että asiantuntijat olisivat AINA oikeassa. Siis maailma ei ole tässäkään mustavalkoinen. Mutta oman elämänkokemukseni mukaan, asiantuntijat ovat omalla alallaan oikeassa USEAMMIN kuin maallikot.

Karpo teki tärkeää työtä etsiessään niitä tapauksia joissa asiantuntijat olivat olleet väärässä.

Lenin ja Mao lähtivät aikanaan siitä olettamuksesta että yhteiskunta pyörii paremmin kun kaikki "eliitti" ja "asiantuntijat" tapetaan tai viedään leireille, ja "kansa" päättää (huom. korkeiden edustajiensa kautta tietysti)
Päättivät mm. että perinnöllisyystiede ei pidä paikkaansa, ja Romaniassa Ceausescu muistaakseni päätti että veriryhmillä ei oikeasti ole merkitystä. Siis asiantuntijat ohitettiin.
Ei hyvin päättyneet ne kokeilut.

[Totti]

Mikään kun ei johda niin helposti väärälle polulle kun "asiantuntijoihin" uskominen.

Tästä olen aivan totaalisen eri mieltä.

Oma kokemukseni todellisesta todellisuudesta on se, että asiantuntijat ovat useammin oikeassa kuin ne, jotka EIVÄT ole asiantuntijoita.

Ehkä meidän osaamistaso sitten on hiemman eri.

Jos sairastun vakavasti, menen lääkärille enkä kysy sähkömieheltä.

Jos haluan tehdä sähköasennuksia, kysyn sähkömiestä enkä lääkäriä.

Nuo on palveluja jota ostat. Et sinä mene lääkärin luo pelkästään mielipiteitä kysymään vaan saadaksesi jonkinlaisen ratkaisun ongelmaasi. Sama koske sähköasennuksia.

Oletko muuten tietoinen siitä, että Suomessa tehdään lähes 10 000 potilasvahinkoilmoitusta, joista noin 30% korvataan. Lähes kaikissa näissä tapauksissa oli lääkäri asiantuntijana. En sano ettei pidä mennä lääkäriin jos on vaivoja, mutta hekään eivät ole aina oikeassa ja joskus potilas saattaa jopa tietää lääkäriä paremmin.

Jos haluan tietää oliko vaalivilppiä vai ei, tsekkaan mitä mieltä ovat viranomaiset ja tuomarit, enkä kysy lääkäriltä tai sähkömieheltä.

Vaalivilppiasia on mielipide, ei palvelu jota voisit hankkia. Luottaessasi "viranomaisiin" (tässä asiassa) päättelet siis että he todellakin ovat 100% luotettavia siitä huolimatta, että sinullekin kaiketi on esitetty erinäistä materiaalia, joka puhuu heidän luottamusta vastaan. Juuri tällainen toiminta on denialismia, missä tukeudut valikoivasti yhden tahon lausuman samalla hyläten konkreettisen aineiston todistusarvon.

Omasta mielestäni, mikään kun ei johda niin helposti väärälle polulle kun "EI-asiantuntijoihin" uskominen.

Tuo on päättelyvirhe. Asiantuntijoiden kriittinen arviointi ei loogisesti johda siihen, että ei-asiantuntijoihin uskottaisiin. Tämä ei ole joko-tai asetelma.

Asiantuntijaksi esitetyllä henkilöllä on aina arvovaltaetu ja sen takia hänen sanomisia yleensä otetaan vakavammin kun maallikon väitteet. On kuitenkin huomattava, että moni joka julistetaan asiantuntijaksi ei tosiasiassa sitä ole huolimatta virallisesta asemastaan. Etenkin vasemmistolla on tapana nostaa argumenttinsa puolustukseksi esiin "asiantuntijoita", jotka oikeasti ovat propagandisteja. Eräs esimerkki on lehdissä pyörivä Martin Scheinin, jonka lakiopilliset neuvot ovat pitkälti täyttä kakkaa. Hänellä on toki kolutusta, mutta pyrkii auktoriteettinsa tukeutuen valehtelemaan kasaan täysin absurdeja juridisia väittämiä esim. puolustaakseen massamaahanmuuttoa. Eli edelleen, kannatta olla kriittinen jottei mene harhaan.

[Lalli IsoTalo]

Yhteiskunnan periaatteet vedetään viemäristä hetkessä.
...
Ihminen kuin ihminen muuttuu fasistiksi saadessaan valtaa. Ei tällöin enää mikään "arvo" paina vakaakupissa mitään.

Kaikki se, mitä on vuosisatoja rakennettu, voi hetkessä romahtaa, jos ihmiskunta ei ole valppaana.

"Civilization is like a thin layer of ice upon a deep ocean of chaos and darkness."
- Werner Herzog


"Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same, or one day we will spend our sunset years telling our children and our children's children what it was once like in the United States where men were free."

― Ronald Reagan

[mannym]

Mikään kun ei johda niin helposti väärälle polulle kun "asiantuntijoihin" uskominen.

Tästä olen aivan totaalisen eri mieltä.

Oma kokemukseni todellisesta todellisuudesta on se, että asiantuntijat ovat useammin oikeassa kuin ne, jotka EIVÄT ole asiantuntijoita.

Jos sairastun vakavasti, menen lääkärille enkä kysy sähkömieheltä. Vaikka sähkömies sanoisi aivan varmasti tietävänsä mikä minua vaivaa.

Jos haluan tehdä sähköasennuksia, kysyn sähkömiestä enkä lääkäriä. Vaikka lääkäri sanoisi aivan varmasti tietävänsä kuinka asennukset tehdään.

Jos haluan tietää oliko vaalivilppiä vai ei, tsekkaan mitä mieltä ovat viranomaiset ja tuomarit, enkä kysy lääkäriltä tai sähkömieheltä.
Vaikka joku sähkömies tai lääkäri jakaisi videoita netissä ja sanoisi aivan varmasti tietävänsä että vilppiä oli aivan älyttömän paljon.

Omasta mielestäni, mikään kun ei johda niin helposti väärälle polulle kun "EI-asiantuntijoihin" uskominen.

Mutta, olen huomannut että tässäkin asiassa on hyvin erilaisia mielipiteitä ja käytäntöjä. Kaikki eivät usko lääkäreitä, sähkömiehiä, virkamiehiä ja tuomareita heidän asiantuntija-aloillaan.

Kun nyt aiemmin olet myöntänyt että esim, Georgiassa laskettiin ääniä ilman valvontaa yön pimeinä tunteina. Vaikka aiemmin siteeraamasi "asiantuntijat" kertoivat ettei niin tapahtunut lainkaan, eikun että valvontaa oli, eikun että kaikki oli ihan tavanomaista ja sitten joo Trumpin kampanja oli ihan oikeassa, mutta se on väärin väittää sellaista jonka tietää todeksi ja joka todisteiden valossa on totta, kun vaalivirkailijat vain tekivät kuten käskettiin.

Itse en luota virkamieheen joka tutkii itse itseänsä julistaen sitten ettei tehnyt mitään väärin. Sinä omien sanojesi mukaan luotat.

Mitä tulee mainitsemiisi esimerkkeihin. Noissa saa myös toisen mielipiteen kysymällä. Ja noiden töiden tulokset voidaan varmentaa. Vaalivirkailijoiden tai niiden "asiantuntijoiden" ainoa varmentava tekijä on heidän sanansa. Joka ei ole minkään arvoinen sen muuttuessa tilanteen mukaan.

Tuomarit muuten voivat jättää vaalivilpin käsittelemättä jos se ei riitä muuttamaan lopputulosta. Tai keksiä prosessisyyn jonka varjolla voivat jättää asiat käsittelemättä.

Tällaisiin asiantuntijoihin luottaminen on uskon asia. Toisin kuin Sähköasentajien tai Lääkäreiden. Joista jälkimmäisen diagnoosin voi todentaa hakemalla toisen mielipiteen. Ja toisen työ mittaamalla todetaan.

Melkoinen ero Vaalivirkailijoihin tai tuomareihin nähden.

[Mikke70]

Yhteiskunnan periaatteet vedetään viemäristä hetkessä.
...
Ihminen kuin ihminen muuttuu fasistiksi saadessaan valtaa. Ei tällöin enää mikään "arvo" paina vakaakupissa mitään.

Kaikki se, mitä on vuosisatoja rakennettu, voi hetkessä romahtaa, jos ihmiskunta ei ole valppaana.

"Civilization is like a thin layer of ice upon a deep ocean of chaos and darkness."
- Werner Herzog


"Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same, or one day we will spend our sunset years telling our children and our children's children what it was once like in the United States where men were free."

― Ronald Reagan

Sanovat, että valta ja raha turmelee ihmisen. Olisi se kyllä ihan mukava kokeilla, kävisikö itselle samalla lailla. 

[Beef Supreme]

Kiiskillä tuntuu olevan vahva usko asiantuntijoihin. Itseäni olen talvipäivinä viihdyttänyt katselemalla vanhoja Karpon ohjelmia ja vielä erityisesti niitä missä Karpo käy läpi asiantuntijoiden lausuntoja. Toki miltei poikkeuksetta Karpokin ohjelman lopussa toteaa että uskottava on kun kerran asiantuntia on niin sanonut.

Asiantuntijuus on sitä että opetellaan paljon yhdestä asiasta että voidaan sen jälkeen puhua siitä asiasta ihan mitä sylki suuhun tuo, tai mitä käsketään puhua. Varsinkin politiikan tutkimuksen, journalismin ja laajemmin kaikkien yhteiskuntatieteiden asiantuntijuus näyttää olevan pelkkä muodollinen lupa ajaa omaa aktivismiaan.

[Ajatolloh]

Pelosin uhkavaatimus Pencelle tulikin näemmä tänne jo.

Pelosilla on ihan järkevä perustelu noiden ydinasekoodien lisäksi asiaan: Entä jos Trump armahtaakin nämä MAGA-rettelöitsijät?

Aika moni senaattori, myös rebuja, oli satimessa Capitol buildingissa MAGA-lynkkausporukan rynnätessä sisään Penceä hirttämään.

Aika moni senaattori myös haluaa, että MAGA-jengi saa rangaistuksen ankarimman mukaan - kuten luvattu on.

Tämä on nyt Pencestä kiinni. Trump petti Pencen aika pahasti ja asetti tämän perheenjäsenineen hengenvaaraan lähettämällä hirtto-mobsterit ääntensertifiointitilaisuutteen. Pence tykkäsi tiettävästi kyttyrää tuosta. Mutta ei kuitenkaan käynnistänyt 25. amendmentin mukaista menettelyä.

Saapa nähdä mitä nyt tapahtuu. Tämähän on melkoista.

Mrs Pelosi CNN haastattelussa, jossa hän mainitsee tuon Trumpin armahdusvedon. Äijä pitää saada pois virasta temppuilemasta.

Eipä häntä enää mihinkään tarvita. Jotain kummallisuuksia sieltä on vain luvassa, jos Trumpin annetaan olla.

https://edition.cnn.com/videos/politics/2021/01/11/nancy-pelosi-trump-impeachment-25th-amendment-nobles-sot-tsr-vpx.cnn

[vastarannan kiiski]

Vaalivilppiasia on mielipide,

Ehkäpä kaikki rikokset on mielipiteitä?

Autollani pääsee kahtasataa, olisin voinut ajaa eilen ylinopeutta - jos naapurini kirjaa nettiin mielipiteensä että niin kävi, saan sakot.

Kävin eilen kaupassa, sieltä pöllittiin eilisen päivän aikana jotain, myyjällä on mielipide että se olin minä, siis saan sakot.

Ok, lopetan toistaiseksi tähän, enää ei pysty, ei kykene 

[Lalli IsoTalo]

Sanovat, että valta ja raha turmelee ihmisen. Olisi se kyllä ihan mukava kokeilla, kävisikö itselle samalla lailla.

Jos ihminen ei itse tee itselleen etukäteen sääntöjä siitä miten käyttäytyy missäkin tilanteissa, ja millaisiin tilanteisiin ei edes aio koskaan joutua, niin turmellus voi silloin olla lähellä. Ehkä tämä riittää tästä aiheesta, kun se ei ihan mahdu ketjun otsikon alle.

[Don Nachos]

Yhteiskunnan periaatteet vedetään viemäristä hetkessä. Sen tämä(kin) tapaus osoittaa. Antifan valtavat mellakat, joiden tarkoitus oli häiritä laillisten valtiojohtajien tapaamisia, eivät ole "vallankumouksen yrityksiä" tai "terrorismia", mutta trumpetistien luokkaretki Capitol Hillille on. Ja nyt tarkoitan suomalaisia poliitikoita, jotka näitä kommentteja jakavat. Siis täysin ulkopuolisia ihmisiä, jotka väittävät edustavansa arvojamme: sanavapautta, tietoon perustuvaa päätöksentekoa, tasa-arvoa, jne.

Täyttä roskaa.

Oletko jo unohtanut ne valtavat mellakkapoliisirivit, pamputukset, kaasutukset, pidätykset ja vangitsemiset jotka tapahtuivat globalisaation vastaisissa mielenosoituksissa?

Taputitko silloin poliiseille jotka pamputtivat globalisaation vastustajia?

He eivät hyökänneet Capitoliin aikeina murhata varapresidentti.

Olisit oikeassa vain jos MAGA-anarkistien aikeina ei olisi ollut murhata poliitikkoja tai edes väkivallalla uhkailemalla kääntää vaalitulos hävinneen ehdokkaan hyväksi.

Jos motiivi olisi ollut joku muu kuin valheeseen perustunut psykoosi, niin asiaa voisi edes vähän ymmärtää.

Kannattaa myös muistaa ettei maailma ole mustavalkoinen. Globalisaation vastustaminen yhdistää Antifaa ja osaa MAGA-anarkisteista.

Antifa vastustaa sekä Trumpia että Bideniä. Anarkistit ja MAGA-anarkistit jakavat aatteen valtion vallan vastustamisessa.

[Lalli IsoTalo]

Entä jos Trump armahtaakin nämä MAGA-rettelöitsijät?

Pitäisiköhän heitä ensin syyttää jostain, ja sitten tuomita? Kysyn kun en tiedä.

[Ajatolloh]

Republikaani Arnold Scwarzenegger aka Iso-Arska aka Terminator aka Conan on viesti Trumpia kannattaville, demokratiaa vastustaville ihmisille:
YOU WILL NEVER WIN!

https://youtu.be/Au1PUXcH7EM

Mahtava puhe!

Ei ole teleprompterista toisten kirjoittamana, vaan tietää mistä puhuu.

Iso Arska on kova jätkä. Olisi luultavasti ollut USAn presidentti, mutta ei ole voinut asettua ehdolle koska säännöt sanovat että pitää olla syntyperäinen kansalainen.

Presidenttiys on estetty vain nykyisten lakien voimassaollessa. Arskan kannattaa ottaa terminator-miniguninsa ja päristellä pääkaupunkiin. Capitol Hillin leikkipoliisista ei ole vastusta kun Terminator model  T-800 mk11 rynnistää sisään ja ilmoittaa, että vanhat lait on 'terminated'. Tässä paremmat.

[mannym]

Kun tuo Pelosi yllyttää armeijaa vallankumoukseen, niin onko se sitten sellainen parempi vallankumous?

Kun Pelosi sitten lisäksi uhkailee varapresidenttiä että ellei tämä tee niinkuin hän käskee niin jotain seurauksia tulee.

Mitenkäs se nyt on. Pelosi syyttää Trumpia siitä mihin syyllistyy nyt itse ja palstan anti-trumpistit hurraavat näkemättä räikeää kaksoisstandardia.

[Ajatolloh]

Entä jos Trump armahtaakin nämä MAGA-rettelöitsijät?

Pitäisiköhän heitä ensin syyttää jostain, ja sitten tuomita? Kysyn kun en tiedä.

Ilmeisesti tuon armahduksen voi kirjoittaa "avoimen shekin" periaatteella? En minkään tiedä, mutta ajatus on looginen koska  viimeiset 4 vuotta on spekuloitu, että Trump ehkä armahtaa itsensä (vaikkei vielä ole juuri syytettykkään mistään)

[Don Nachos]

Entä jos Trump armahtaakin nämä MAGA-rettelöitsijät?

Pitäisiköhän heitä ensin syyttää jostain, ja sitten tuomita? Kysyn kun en tiedä.

Minä olin väärässä kun pari pv sitten sanoin ettei Trump voi heitä armahtaa kun ei ehditä tuomita.

Vahvat huhut kertovat että Trumpista tulee ensimmäinen presidentti joka armahtaa rikollisia etukäteen. Hän voi armahtaa etukäteen jokaisen tunnistetun Capitol hyökkääjän jos haluaa. Myös poliisin murhaan osallistuneet.

Huhut kertoo että aikoo armahtaa koko rikollisen lähipiirinsä kaikilta hänen kautensa aikana tehdyiltä rikoksilta. Nähtäväksi jää toteutuuko.

[Ajatolloh]

.... palstan anti-trumpistit hurraavat näkemättä räikeää kaksoisstandardia.

Kyl mä pikkasen hurraan. Haluan, että se Trumpin rotta raahataan pihalle sieltä nöyryytyksen kera.

Muista asioista saatan olla kanssasi jopa samaa mieltä jostain mutta en tuossa. Trump ei armoa tai sääliä ansaitse.

Paskiainen oli heti heittämässä päivää aikaisemmin "I love you people"nsa  bussin alle koska oma perse. Minusta tuollaiset ihmiset eivät noudata sääntöjä. Tällöin heillekkään ei tarvitse olla mitenkään kiltti tai sivistynyt. Kun kerran Trump itse aloitti likaisen pelin, kestäköön sitten kun sitä sovelletaan häneenkin.

Pikkasen on kiire, jotta äijä kerittään kiskoa korvistaan ulos pois valkoisesta talosta. Siksi asiaa onkin kiirehdittävä, koska se on oikeasti tärkeä.

Muuten, eikö sinulla ole mitään lontoon kielellä sanottua ns. contigency plania tähän asiaan? Jos Trump saa sydärin, niin sun aate ja liike oli siinä sit? Ei mitään varamiestä Trumppia korvaamaan?

Kuulostaa aika ohuelta.

Kommareilla on tuokin asia paljon paremmin ajateltu. Biden saa vaikka huomenna kuolla pois. Juna ei pysähdy. Miten tämä Trump homma voi olla näin yhden fyyrerin varaan rakennettua?

[Mandula]

Aika moni senaattori, myös rebuja, oli satimessa Capitol buildingissa MAGA-lynkkausporukan rynnätessä sisään Penceä hirttämään.

Tästä sulla lienee jonkun tason todisteet olemassa, siis sellaiset jotka joku viranomainen on tutkinut ja todeksi todennut? Ettei taas tule pelkkää husua vaan tavan mukaan..

[Ajatolloh]

Aika moni senaattori, myös rebuja, oli satimessa Capitol buildingissa MAGA-lynkkausporukan rynnätessä sisään Penceä hirttämään.

Tästä sulla lienee jonkun tason todisteet olemassa, siis sellaiset jotka joku viranomainen on tutkinut ja todeksi todennut? Ettei taas tule pelkkää husua vaan tavan mukaan..

Trumpin kannattajilla oli hirttolava (olet varmasti valokuvan nähnyt). Capitol buildingin ulkopuolella mylvittiin "Hang Pence!" joka kerrotaan kuuluneen Pencen korviin ja hän tästä tiettävästi syvästi järkyttynyt. Sisään rynnännyt porukka oli mylvinyt samaa. Kaikista noista on ollut tässä ketjussa viittaukset. Jos et ole lukenut, niin kelaileppa taaksepäin ja perehdy paremmin.

[Wuhanin_nuha]

.... palstan anti-trumpistit hurraavat näkemättä räikeää kaksoisstandardia.

Kyl mä pikkasen hurraan. Haluan, että se Trumpin rotta raahataan pihalle sieltä nöyryytyksen kera.

Muista asioista saatan olla kanssasi jopa samaa mieltä jostain mutta en tuossa. Trump ei armoa tai sääliä ansaitse.

Paskiainen oli heti heittämässä päivää aikaisemmin "I love you people"nsa  bussin alle koska oma perse. Minusta tuollaiset ihmiset eivät noudata sääntöjä. Tällöin heillekkään ei tarvitse olla mitenkään kiltti tai sivistynyt. Kun kerran Trump itse aloitti likaisen pelin, kestäköön sitten kun sitä sovelletaan häneenkin.

Pikkasen on kiire, jotta äijä kerittään kiskoa korvistaan ulos pois valkoisesta talosta. Siksi asiaa onkin kiirehdittävä, koska se on oikeasti tärkeä.

Muuten, eikö sinulla ole mitään lontoon kielellä sanottua ns. contigency plania tähän asiaan? Jos Trump saa sydärin, niin sun aate ja liike oli siinä sit? Ei mitään varamiestä Trumppia korvaamaan?

Kuulostaa aika ohuelta.

Kommereilla on tuokin asia paljon paremmin ajateltu. Biden saa vaikka huomenna kuolla pois. Juna ei pysähdy. Miten tämä Trump homma voi olla näin yhden fyyrerin varaan rakennettua?

Trumpia kuitenkin äänesti 74,2m amerikkalaista ja 70-80 % republikaaniäänestäjistä haluaisi hänestä 2024 republikaanien ehdokkaan. Lisäksi Trumpin job approval rating republikaaniäänestäjien keskuudessa on ollut koko ajan historiallisen kova. Nämä tosin ennen viime viikkoja.

Itärannikon mediassa, joka Suomi 100 %:sti kopioi, Trump yritetään marginalisoida, mutta faktat ovat vastaan: Trump on mainstreamia ja hyvin suosittu siinä. Toki main stream on polarisoitunut, mutta eipä siellä toisella puolella ole ketään, joka pääsisi edes lähelle Trumpin asemaa ja suosiota omiensa joukossa.

Trump ei katoa, eivätkä Trumpin kannattajat. Alusta saakka oli virhe yrittää nähdä Trumpin kannatus hänen itsensä kautta. Ei kukaan, paitsi Jeesus, ole itsessään niin kiinnostava. Trumpissa on kyse 74,2 miljoonasta häntä äänestäneestä, ei Trumpista. Ja nämä 74,2 miljoonaa eivät ole mihinkään menossa.

[roskajournalisti]

Trumpia kohtaa minulla ei riitä sympatiaa, mutta maga-porukkaa kohtaan sentään vähän. On varmasti vaikea kokemus tulla hylätyksi ja rinnastetuksi roskajoukkoon, kun vilpittömästi uskoivat olevansa hyvien puolella. No, tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla... USA:n hegemonialle ja amerikkalaisille trumpismi on varsinainen karhunpalvelus.

[Ajatolloh]

Trumpia kuitenkin äänesti 74,2m amerikkalaista ja 70-80 % republikaaniäänestäjistä haluaisi hänestä 2024 republikaanien ehdokkaan. Lisäksi Trumpin job approval rating republikaaniäänestäjien keskuudessa on ollut koko ajan historiallisen kova. Nämä tosin ennen viime viikkoja.

Se oli silloin se. Kuten itsekin toteat, tuo tapahtui ennen tätä tolkutonta vaalifraudifarssia, kapinaan yllyttämistä ja mitä kaikkea tässä vielä ehditään näkemäänkin. Yhdysvaltain demokratia muutettiin Trumpin toimesta kehitysmaamenoksi, banaanitasavallatkin nauraa tälle touhulle.

Jos vaalit pidetään nyt, niin ei tasan varmasti Trumpia enää äänestä tuollaiset lukemat ihmisiä.

Tää äijä hilataan vielä lisäksi enemmistön päätöksellä kölin alta, jotta ei taatusti keiku enää 2024 missään vaaleissa. Luultavasti on silloin vankilassa.

Kannattaa ruveta katsomaan uutta idolia itselleen, jos Trump oli se suuri johtajanne.

[Mandula]

Aika moni senaattori, myös rebuja, oli satimessa Capitol buildingissa MAGA-lynkkausporukan rynnätessä sisään Penceä hirttämään.

Tästä sulla lienee jonkun tason todisteet olemassa, siis sellaiset jotka joku viranomainen on tutkinut ja todeksi todennut? Ettei taas tule pelkkää husua vaan tavan mukaan..

Trumpin kannattajilla oli hirttolava (olet varmasti valokuvan nähnyt). Capitol buildingin ulkopuolella mylvittiin "Hang Pence!" joka kerrotaan kuuluneen Pencen korviin ja hän tästä tiettävästi syvästi järkyttynyt. Sisään rynnännyt porukka oli mylvinyt samaa. Kaikista noista on ollut tässä ketjussa viittaukset. Jos et ole lukenut, niin kelaileppa taaksepäin ja perehdy paremmin.

Eli mitään ei tapahtunut, kukaan ei ollut hakenut Penceä hirttäjäisiin. "Kato joku kuva" on vahvin argumentti, ei sillä kuuhun mennä ja tuollaisten syytösten esittäjät tuollaisella todisteella naurettaisiin oikeussalista hätäseen pois. Puhuit sitä itseään. Tässä ketjussa on vaadittu todisteita, viranomaisen vahvistamia, jokaiseen väitteesaeen koskien vaalivilppiä. Pidetään taso siis yhtä korkeana myös muissakin väitteissä. Vai siirtyikö korkeat standardit romukoppaan heti kun se ei omaa agendaa tue?

[mannym]

.... palstan anti-trumpistit hurraavat näkemättä räikeää kaksoisstandardia.

Kyl mä pikkasen hurraan. Haluan, että se Trumpin rotta raahataan pihalle sieltä nöyryytyksen kera.

Muista asioista saatan olla kanssasi jopa samaa mieltä jostain mutta en tuossa. Trump ei armoa tai sääliä ansaitse.

Paskiainen oli heti heittämässä päivää aikaisemmin "I love you people"nsa  bussin alle koska oma perse. Minusta tuollaiset ihmiset eivät noudata sääntöjä. Tällöin heillekkään ei tarvitse olla mitenkään kiltti tai sivistynyt. Kun kerran Trump itse aloitti likaisen pelin, kestäköön sitten kun sitä sovelletaan häneenkin.

Pikkasen on kiire, jotta äijä kerittään kiskoa korvistaan ulos pois valkoisesta talosta. Siksi asiaa onkin kiirehdittävä, koska se on oikeasti tärkeä.

Muuten, eikö sinulla ole mitään lontoon kielellä sanottua ns. contigency plania tähän asiaan? Jos Trump saa sydärin, niin sun aate ja liike oli siinä sit? Ei mitään varamiestä Trumppia korvaamaan?

Kuulostaa aika ohuelta.

Kommareilla on tuokin asia paljon paremmin ajateltu. Biden saa vaikka huomenna kuolla pois. Juna ei pysähdy. Miten tämä Trump homma voi olla näin yhden fyyrerin varaan rakennettua?

Ei, minulla ei ole jatkosuunnitelmaa Trumpin varalle. Koska "aatteeni" ja "liikkeeni" eivät henkilöidy Trumpiin, eikä se tarvitse varamiestä Trumpia seuraamaan. Trump ei ole osa suunitelmaani tai sen jatkumoa.

Trump heitti laittomuuksiin syyllistyneet bussin alle. Se on republikaanien ja lakeja kunnioittavien tapa. Ne jotka tekevät väärin saavat rangaistuksen jonka ansaitsevat. Demokraattien ja kommareiden tapa taasen eroaa tuosta melkoisesti. Sillä jos he itse rikkovat lakeja, se ei ole heidän syynsä, vaan ihan kenen tahansa muun. He oikeastaan suojelevat rikoksini syyllistyneitä niin kauan kuin he ovat höydyllisiä.

Mutta kiva, olet samaa mieltä että Pelosi syyllistyy siihen mistä syytti Trumpia. Laillisen hallinnon kumoamisyritykseen, sekä virkamiehen painostamiseen lainvastaisesti.

Nyt on vähän sellainen että Pence ei oikeastaan voi enää aloittaa Trumpin viraltapanoa 25 lisäyksen mukaisesti. Koska Trumpin kabinetti ei voi asiaa käsitellä, se kun ei ole täysi. Eikä Pelosi saa Trumpia virasta pois Impeachment menettelyllä, sillä senaatin aikataulun mukaan sen aikaisin käsittelyaika on tunti sen jälkeen kun Trump on poistunut virasta.

Jonka jälkeen kongressilla ei enää ole mitään valtuuksia rankaista tai tutkia yksityishenkilö Trumpia.

Pelosi muuten 60 minuuttia ohjelmassa kertoi sen syyn miksi hän haluaa Trumpin virasta pois ja Impeachattua. Jotta Trumpia ei voitaisi valita uudelleen.

[Lahti-Saloranta]

Vahvat huhut kertovat että Trumpista tulee ensimmäinen presidentti joka armahtaa rikollisia etukäteen. Hän voi armahtaa etukäteen jokaisen tunnistetun Capitol hyökkääjän jos haluaa. Myös poliisin murhaan osallistuneet.

Huhut kertoo että aikoo armahtaa koko rikollisen lähipiirinsä kaikilta hänen kautensa aikana tehdyiltä rikoksilta. Nähtäväksi jää toteutuuko.

Ymmärsinkö oiken viestisi sisällön kun tulkitsen sen niin että Trump pitäisi panna viralta kun vahvat huhut kertovat että Trumpista tulee ensimmäinen presidentti joka armahtaa rikollisia etukäteen.
Joisaalta vahvat huhut kertoivat että vaalit oli vilpilliset. Kuinka muuten niihin huhuihin suhtaudut, olisiko vaalitulos pitänyt mitätöidä vai piditkö niitä puheita höpöjuttuina.

[Ajatolloh]

Pelosi muuten 60 minuuttia ohjelmassa kertoi sen syyn miksi hän haluaa Trumpin virasta pois ja Impeachattua. Jotta Trumpia ei voitaisi valita uudelleen.

Tietysti. Sehän tämän kaiken tarkoitus on. Kostaa tälle senaattorien nöyryttäjälle (=kostonhimoisia hekin ovat) sekä huolehtia siitä, että pelit tuli pelattua. Sehän on ollut selvää jo 7. päivän aamuyöstä (meidän aikaa) lähtien, että Trumpin mahikset kaudelle 2024 meni siinä MAGA-kapinassa.

Siitä huolehditaan vielä erikseen källimmällä äijä porukalla siihen kuntoon, että sieltä ei nousta. Sekin on ollut päivänselvää heti 7. päivästä lähtien. Työ Trumpin pysyvään syrjään siirtämiseen käynnistyi silloin välittömästi. Kannattaisi joskus seurata sitä fakenewssiäkin, sillä tämä kaikki on kerrottu. Alt-newssiä ei varmaan kiinnosta kertoa tämmöisiä pikku detaljeja mitä on meneillään? Siinä Trumpin pysyvälle sivuraiteelle ajossa on muuten mukana myös rebu-edustajia.

Jos Pence ei käynnistä 25. amendmenttiä, niin impeachment. Riittää että se aktivoituu Trumpin virassaolon viimeisenäkin päivänä. Klo 20.1.2021 klo 11.59 riittää.

Jos sitä ei ehditä ajoissa tekemään, niin arvelen, että Trump kiskotaan mm. New Yorkiin oikeuteen veropetoksistaan. Trump näkee seuraavat presidentinvaalit 2023-24 linnasta käsin. Enkä tarkoita sitä Mar-a-Lago linnaa Floridassa.

[ApuaHommmaan]

Näissä pitää aina muistaa, että käsikirjoitukset mietitään ylhäällä pienissä piireissä. Eikä mikään ole sitä, miltä se alempana laitetaan näyttämään. Täysi sorto ja sensuuri on osa äärieliitin tarkasti mietittyä taktiikkaa, jonka tarkoituksena on juurikin esimerkiksi poistaa kilpailu heidän jälkeenjääneiden monopoliyritystensä tuloksentekoa häiritsemästä.

Trumpin puheet jne. ovat tuohon keppihevosia. Aivan samalla tavalla oltaisiin voitu tarttua periaatteessa demokraattien veljeilyyn BLM porukoiden kanssa, ja niiden aiheuttamiin kuolemiin. Noin ei tehty, koska nuo palvelivat omistavan monopolieliitin tavoitteita.

[Rippeet]

https://youtu.be/Au1PUXcH7EM
[/quote]


Niin, Konservatiiveilla ei ollut mitään tekemistä kristalliyön tapahtumien kanssa ja kyseinen höhlä unohtaa sen faktan, eikä Usan Republikaani puolueella(jota itse edustaa). Eikä myöskään vuonna 2021. Ei edes mitä tapahtui Capitola Hillillä voida millään mittareilla rinnastaa Natsismiin.

Hän tuomitsee väkivallan, mutta oli hiljaa kun sosialisti kaupungit paloi, mulkioitiin Anfitan johdolla mustia-hispa ja muita maahanmuuttaja yrittäjiä, heidän omaisuuttaan tuhottiin. Ne jotka 24h puhuvat Natsismista, ovat itse sitä ja totalitaristi tykkää totalitarismista oli se sitten kumpaa sosialismiin perustuvaa skeidaa.

Kaikki mitä nyt tapahtuu Demokraatti leirin puolelta on sitä "ihteensä", mistä solvaavat muita. Autotarismi, totalirismi on hiipinyt nykyaikaan, mutta ei perussuomalisiin, ei republikaanihin, eikä muihin "Anti-intellektualismi" liikkeisiin joita kutsutaan populismiksi. Täyttä hölynpölyä.

Autoritaariisiin, totalitaarsiin ja fasistiseen personallisuuteen kuulu "informaation torjunta", eli sensuuri ja se nähtiin Berliinin kirjarovioilla 30 luvulla.
Ja todistamme että historia vain toistaa itseään nykypäivän arvoliberialistessa sonnassa(uuskommunismi), jossa esim. erityisosaamis alueensa asiantuntijoita kohtaan tulee"informaation torjunta" efekti: https://twitter.com/mtmalinen/status/1348527277496217600

Tämä Informaation torjunta onkin sitä fasismin uutta tulemista, digitaalisesti, fyysisesti jne. joten en ala täyttää koko foorumia niillä muilla tuhansilla blokkaamis tapauksilla, jossa ei edes tieteellä ole arvoa, on vain kasa mielipiteitä tunteita.

[akez]

Luulisi, että Ohisaloa kenkuttaisi, kun havaitsee, että puhuu jatkuvasti julkisuudessa läpiä päähänsä, eikä logiikkansa ja argumentointinsa toimi. Hovipellen osa on naurettava. Alakoulussa tuolla diskurssilla ja noilla argumenteilla ehkä vielä pärjäisi. Ei muualla. Iltalehti tänään.

Tunteet nousivat pintaan – Halla-aho ja Ohisalo ottivat tiukasti yhteen MT:n tentissä

(...)

Ohisalo: Perussuomalaiset vähättelevät

Ohisalo syytti perussuomalaisia siitä, että nämä haluavat kääntää keskustelun aivan muuhun kuin siihen, mitä Capitol-kukkulalla tapahtui ja sanoi toisaalta ymmärtävänsä sen.

– Meidän pitäisi keskustella siitä, että siellä oli väkivaltainen vallankaappausyritys, josta tulee jatkuvasti lisätietoa.

– Viha, väkivaltaan kannustaminen, valheet, kaikki tämä vuosia jatkunut toiminta. Ei tämä tullut mitenkään yllätyksenä. -- Ihmiset kuvittelevat, että tällä tavalla voidaan haastaa demokraattisesti tehty vaalitulos. Itse pidän tätä erittäin järkyttävänä. Ehkä olen erittäin huolestunut siitä, että olen huomannut, että perussuomalaisten taholta tätä ei ole haluttu tietyllä tavalla...ei ole sanottu, että kaikenlainen terrorismi on tuomittavaa, Ohisalo sanoi.

Halla-ahon mielestä Ohisalon kannattaisi olla sanojensa kanssa hiukan varovainen.

– Kyllähän vallankaappausyritys edellyttää sitä, että on jokin suunnitelma siitä, miten valta kaapataan. Uskooko ministeri Ohisalo, että nämä kongressiin rynnistäneet huligaanit ajattelivat oikeasti, että he saavat vallan käsiinsä valloittamalla tämän talon. Mikä heidän suunnitelmansa Ohisalon mielestä oli? Sekö, että he alkavat sieltä jakaa käskyjä viranomaisille, asevoimille ja että näitä käskyjä totellaan, Halla-aho sanoi.

– Mielestäni tämä on täysin verrattavissa Black lives matter -hulinointiin, josta on aiheutunut valtavaa tuhoa ja ihmisuhreja, Halla-aho jatkoi.
(...)

Orpokin höpäjää jotakin jutussa, koska huulet heiluvat. Kepu-Saarikko ei pääse jutussa juuri esiin, mikä on kepun kannalta hyvä juttu, sillä näin henkilöstä usein välittyy fiksumpi kuva, eikä yleisön korvia ala särkeä, kun ääni papattaa korkealta ja kovaa konekivääriäkin nopeammin. Sossujen pääministeri luikahti tämänkin tilaisuuden osalta julkisuudelta piiloon, eikä ketään ollut paikkaamassa. Hyvä näin heille. Pöntöt, hinkit ja vogue - niillä pärjää parhaiten.

[Vedonlyöjä]

Vaalivilppiasia on mielipide,

Ehkäpä kaikki rikokset on mielipiteitä?

Autollani pääsee kahtasataa, olisin voinut ajaa eilen ylinopeutta - jos naapurini kirjaa nettiin mielipiteensä että niin kävi, saan sakot.

Kävin eilen kaupassa, sieltä pöllittiin eilisen päivän aikana jotain, myyjällä on mielipide että se olin minä, siis saan sakot.

Ok, lopetan toistaiseksi tähän, enää ei pysty, ei kykene 

Tässä kyllä tuli taas vähän loogisia hassahduksia. Osuvampi analogia olisivat vaalivilpin osalta seuraavat:

1) "Autollani pääsee kahtasataa, olisin voinut ajaa eilen ylinopeutta - naapurini kirjaa nettiin (/ilmoittaa poliisille) mielipiteensä että niin kävi."

Tähän asti OK. Mutta hommanhan ei siis pitäisi loppua tähän. No, ehkäpä todellisuudessa loppuisi, mutta nyt mennään tällä vaalivilppianalogialla. Eli jatkuu ->

Jos poliisi pitää ilmiantoa uskottavana ja rikosta riittävän merkittävänä, se selvittää pitikö ilmianto paikkansa. Kas, kas. Naapurin ilmoittamalta ajoreitiltä löytyi liikennekamera, jonka tietojen mukaan autosi ajaa kahtasataa paikan ohi. Sitten syyttäjä syyttää ja oikeus tuomitsee. Saat sakot. Tai et, jos todisteet ei riitä.

2) "Kävin eilen kaupassa, sieltä pöllittiin eilisen päivän aikana jotain, myyjällä on mielipide että se olin minä, siis saan sakot." ->

Ei. Kun näin: Myyjän mielestä sinä olit rosvo. Taas tutkitaan. Video näyttää, että rosvo olikin naapurin Pekka. Myyjä muisti väärin. Pekka saa sakot, sinä ehkä anteeksipyynnön.

Nythän vaalivilppiepäilyn osalta ainakin sivustaseuraajan näkökulmasta kävi näin:

Osa paikallaolleista väittää vilppiä tehdyn. Jostain löytyi jopa videomateriaalia valvontakameroista, joka ei nyt ainakaan suorastaan kumoa väitettä. Päinvastoin. Aika oudolta vaikuttaa. Varmuus voitaisiin saada jatkotutkimalla ääntenlaskentakoneiden logit tms. videon tapahtumahetkeltä, sekä kuulemalla mahdolliset osalliset joko todistajina tai syytettyinä oikeudessa.

Miten edettiin? Oikeudet eivät ota juttua edes käsittelyyn, sen syvällisempää tutkintaa ei edes aiota tehdä ja asianosaiset asiantuntijat vastaavat heiltä kysyttäessä, että mitään vilppiä ei tehty.

Joillekin tämä yllätyksekseni kelpaa vastaukseksi.

Mutta minua ei yhtään ihmetytä, että osa olisi halunnut noiden auto- ja kauppavertausten tapaiset jatkotutkinnat nähdä. Kun näin ei sitten syystä tai toisesta viranomaisten toimesta näytetty tehneen - ja vaikkapa siten varmistettu, että oikein meni, eikä vilppiä tapahtunut - niin ymmärrän hyvin seuranneen epäuskon ilmapiirin.

[Alarik]

First Lady antoi lausunnon:
https://www.whitehouse.gov/articles/first-lady-melania-trump-path-forward/

Laitan koko viestin, koska avoin kirje + vaikka ensin yritin niin ei tuosta tekstistä pysty leikata mitään poiskaan:

First Lady Melania Trump: Our Path Forward

Like all of you, I have reflected on the past year and how the invisible enemy, Covid-19, swept across our beautiful country. All Nations have experienced the loss of loved ones, economic pain, and the negative impacts of isolation.

As your First Lady, it has been inspiring to witness firsthand what the people of our great Nation will do for one another, especially when we are at our most vulnerable.

With nearly every experience I have had, I found myself carrying many individual's stories home with me in my heart.

Most recently, my heart goes out to: Air Force Veteran, Ashli Babbit, Benjamin Philips, Kevin Greeson, Rosanne Boyland, and Capitol Police Officers, Brian Sicknick and Howard Liebengood. I pray for their families comfort and strength during this difficult time.

I am disappointed and disheartened with what happened last week. I find it shameful that surrounding these tragic events there has been salacious gossip, unwarranted personal attacks, and false misleading accusations on me – from people who are looking to be relevant and have an agenda. This time is solely about healing our country and its citizens. It should not be used for personal gain.

Our Nation must heal in a civil manner. Make no mistake about it, I absolutely condemn the violence that has occurred on our Nation's Capitol. Violence is never acceptable.

As an American, I am proud of our freedom to express our viewpoints without persecution. It is one of the paramount ideals which America is fundamentally built on. Many have made the ultimate sacrifice to protect that right. With that in mind, I would like to call on the citizens of this country to take a moment, pause, and look at things from all perspectives.

I implore people to stop the violence, never make assumptions based on the color of a person's skin or use differing political ideologies as a basis for aggression and viciousness. We must listen to one another, focus on what unites us, and rise above what divides us.

It is inspiring to see that so many have found a passion and enthusiasm in participating in an election, but we must not allow that passion to turn to violence. Our path forward is to come together, find our commonalities, and be the kind and strong people that I know we are.

Our country's strength and character have revealed themselves in the communities that have been impacted by natural disasters and throughout this terrible pandemic that has affected all of us. The common thread in all of these challenging situations is American's unwavering resolve to help one another.  Your compassion has shown the true spirit of our country.

As I said over the summer, it is these defining moments that we will look back and tell our grandchildren that through empathy, strength, and determination, we were able to restore the promise of our future. Each of you are the backbone of this country. You are the people who continue to make the United States of America what it is, and who have the incredible responsibility of preparing our future generations to leave everything better than they found it.

It has been the honor of my lifetime to serve as your First Lady. I want to thank the millions of Americans who supported my husband and me over the past 4 years and shown the incredible impact of the American spirit. I am grateful to you all for letting me serve you on platforms which are dear to me.

Most importantly, I ask for healing, grace, understanding, and peace for our great Nation.

Every day let us remember that we are one Nation under God. God bless you all and God bless the United States of America.

Sincerely,

Melania Trump

Eipä siinä sitten muuta kummempaa kuin
Terve, ja kiitos kaloista!