USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[Emo]

On se jumaliste että media julistaa presidentin! Se oikein kruunaa tuon kehitysmaalaisen hulluuden, mikä tuo vilpillinen huutoäänestys USA:ssa on.

Normaalissa sivistysmaassa ihmiset äänestävät sääntöjen mukaisesti äänestykseen varattuina päivinä, äänet lasketaan ja tulos ilmoitetaan.

Jenkeissä äänestetään milloin kukakin ehtii, kuolleetkin äänestävät, ääniä kärrätään yökaudet monena yönä laskettaviksi, leviää filmejä joissa äänestyskuoria avataan, luetaan ja lyödään roskiin rivakassa tahdissa.
Ääntenlaskupaikkojen ikkunoita vuorataan pizzalaatikoilla  umpeen, republikaanien vaalivalvojat ajetaan pois jne ... ja lehdissä jatkuu Trumpin haukkuminen.

Trump on onnistunut näyttämään maailmalle,millainen maa USA on.
On loputkin harhaluulot monella hälventyneet. USA on korruptoitunut kehitysmaa. Ja se ei todellakaan ole Trumpin syy ja tekosia.

[Don Nachos]

Niille ketkä on vielä hereillä: Trump pitää kohta puheen.

Äsken foxiilla Conway avasi mistä Trump tulee puhumaan: Aikoo itkeä polleista ja siitä kuinka HÄNEN mielestään se on Voter Suppresionia. Aikoo myös vaatia ettei kaikkia ääniä lasketa ja tulee levittämään täysin perättömiä salaliittoteorioita.

Jos joku otti damagea polleista niin se oli Biden. Moni jäi kotiin kuvitellen että omassa osavaltiossa Biden voittaa jokatapauksessa.

Statseja: Biden on nyt saanut enemmän ääniä kuin yksikään presidentti ehdokas koskaan. 3,5 miljoonaa ääntä enemmän kuin Trump. Se ei jätä mitään jossiteltavaa kumpi on suositumpi. Mutta koska vaalijärjestelmä, Trumpista saattaa taas tulla vähemmistöpresidentti.

[Alarik]

Niille ketkä on vielä hereillä: Trump pitää kohta puheen...

Laitanpa suoran linkin Live-lähetykseen niin helpottaa kiinnostuneita:
https://www.whitehouse.gov/live/

[zupi]

Niille ketkä on vielä hereillä: Trump pitää kohta puheen...

Laitanpa suoran linkin Live-lähetykseen niin helpottaa kiinnostuneita:
https://www.whitehouse.gov/live/

Mitä Trump vaati? Laillisuus ja läpinäkyvyys, kaksi vihavasemmiston pahinta vihollista... Mutta kuten Trump sanoi, ehkäpä päädytään korkeimpaan oikeuteen, ja sitten nähdään. Ja sitten alkaa taas neljän vuoden itku...

[Don Nachos]

Löytääkö kukaan mitään todisteita Trumpin väitteille?

Propseja Trumpin avustajille: onnistuivat printtaamaan paperit niin ISOLLA fontilla että Trump onnistui lukemaan ne ilman laseja. Ja propseja puheenkirjoittajalle ettei vielä alettu kehottamaan kansaa väkivaltaan.

Joku voisi kutsua Trumpin seuraamaan suomen vaaleja: Se on täysin normaalia että ensin Keskusta on isossa johdossa mutta lopuksi häviää. Niin tapahtuu vaaleissa eikä siinä ole mitään ihmeellistä.

Edit: Sanoin näin jos 2016 vaalien jälkeen: On täysin absurdi ajatus että jos vaaleissa huijataan, niin republikaanit eivät itse huijaisi minkä ehtivät. Miksi Trump ei puhu mitään siitä? Ja varmasti puhuisi jos olisi itsenäisenä ehdokkaana liikkeellä.

[Alarik]

Muistin virkistykseksi laitan lokakuulta ketjuun postaamani uutisen, jossa on FBI:n viesti ja hyvin suoraan varoittavat väärentämästä vaaleja. Jo silloin tummensin kohdan "FBI have been preparing for in recent years" - josta tyhmimpienkin vaalitoimitsijoiden olisi pitänyt ymmärtää, että 2-4 vuoden ajan FBI agentit ovat
- opetelleet vaalijärjestelmää
- etsineet huijausmahdollisuuksia vaalikonkareiden (ja todennäköisesti aiemmin paljastuneiden huijarien) avustuksella
- ja aika varmasti rakentaneet kattavan vaalivalvontajärjestelmän

Olisi yllätys, jos parin vuoden valmistelun jälkeen agentit eivät sitten kykenisikään valvomaan äänestystä ja äänten laillisuutta, äänien kuljetuksia postissa/postista laskentapaikoille, laskijoiden liikkumisia ja puheita, itse laskentaa ja äänien kirjaustapahtumia valtion tietokoneille laskentajärjestelmään.
Toinen yllätys olisi, jos agentit eivät valmistelun jälkeen kykenisikään dokumentoimaan, äänittämään ja joissain tapauksissa videoimaan vilppitapahtumia todisteineen.
Kolmas yllätys olisi, jos niistä valvontasysteemeistä ja todisteista kerrottaisiin kovinkaan avoimesti julkisuuteen - paitsi vain oikeudelle. Ja siis paitsi vain tuossa ennakkovaroituksena annetussa uutisessa josta postasin ketjuun lokakuussa seuraavasti:

... FBI tutkii vaalivilppejä ja kertoo, että postiäänien kulkua voi seurata:

...Agents already investigating allegations of voter fraud...
...Federal Bureau of Investigation have been preparing for in recent years...
...The possibilities for corruption... from social media interference and misinformation to mail-in voting and ballot fraud. Agents say voters are targeted in more ways than ever before. "It's changed since 2016 to 2020...

...Each field office has a team looking for elections crimes, with a dedicated elections expert who works with local, state and federal agencies long before ballots are cast...
FBI agents have been training with everyone from supervisors of elections to sheriffs to postal inspectors. Hoffman said investigators are looking for the following: Traditional election crimes, like ballot fraud - Campaign finance law violations - Civil rights issues like voter suppression - And a hot topic: foreign interference
..."We've had allegations of different types of crimes, voter fraud, ballot fraud,"...

...probably don't know that if they request a mail-in ballot, they can actually track that ballot from the Supervisor of Elections to their house. And once they vote they can actually track that ballot back to the supervisor of elections when it's actually counted...

Ovat sitten menneet muuttamaan tähän vaaliin postiäänestystä niin, että äänestäjät (ja agentit) voivat seurata missä äänestyslaput kulkee ja äänestääkö kuolleet tai poismuuttaneet. Ilmeisesti sitten äänestysvilpistä saattaa jopa jäädä kiinni...

...siinä saattaa moni jäädä kiinni postissa jos heittää ääniä menemään - tai laskentavaiheessakin vielä, jos kelvollinen ääni jääkin laskematta... siis kun agentti sanoo että seuranta kattaa myös laskentavaiheen)

Eli voidaan siis olla varmoja siitä, että
- jos huijausta on tapahtunut niin siitä on varmasti todisteet kerätty.
- Ja jos huijausta ei ole, niin sitäkin on FBIn valvonta ollut todistamassa.
Eli jos näissä mennään oikeuteen niin (vaikka tutkinnasta ja todisteista ei voine julkisuuteen puhua) on siellä olemassa vahvat todisteet puolesta/vastaan, jonka pohjalta oikeus voi asiaa ratkoa.

Ja jos jostakusta tuntuu, ettei FBI agentti tuossa kerro juuri mitään valvonnasta, keinoista tai todisteiden keräämistavoista - niin voin vain sanoa, että tuskin ne agentit 2-4 vuoden vaaleihin valmistautumisaikaa on siellä olleet villasukkia kutomassa.

[qwerty]

Muistin virkistykseksi

Teillä on mikä?
[tweet]1320107186241048579[/tweet]

Miksi kampanjoida, varsinkaan vikalla viikolla, kun ääntenlaskenta on taskussa? Tuo selittäisi kaiken.

[Julleht]

[tweet]1324506154148515842[/tweet]

Eiköhän siitä(kin) voi jo pikkuhiljaa päätellä homman olevan ohi, että Hunter Bidenin läppäriseteillä meuhkannut New York Post hyppää pois tämän vaihtoehtotodellisuuden junasta. Fox teki saman jo aiemmin

[ÄmTeeAa]

Tuota tuota, alan pitämään todennäköisempänä sitä, että DHS todellakin pisti vesileimat ja muita pieniä juttuja aitoihin lipukkeisiin.
Siksi, että ne näkyvät CISA:n sivuilla.

Joku sitten kokeili omalla lipukkeellaan

Trump kirjoitti 2018 EO:n ulkovaltojen vaikutusyrityksien heikentämisestä USA:n vaaleihin. Hän siis todellakin osasi odottaa tätä, ja heinäkuulta taisi tulla juurikin twiitti, että miljoonia ulkomailla painettuja lipukkeita olisi tulossa äänestykseen.

Sitten aiemmin taisi olla puhetta Kansalliskaartin lähettämisestä rähinäalueille rauhottamaan porukkaa... Tai ainakin sanoivat sen olevan niin.

Puolustusministeri Esper erosi pari tuntia sitten - tai sitten Trump erotti hänet.

Olipa pirun fiksua demokraateilta ottaa useammasta paikasta yli 100 %:n äänisaaliita.

Tässähän on spektaakkelin hajua ilmassa.

[Limaukkeli]

Tuota tuota, alan pitämään todennäköisempänä sitä, että DHS todellakin pisti vesileimat ja muita pieniä juttuja aitoihin lipukkeisiin...

Jos tämä pitää paikkansa, niin tuosta leimasta saattaa tulla lopulta se ratkaiseva tekijä näissä vaaleissa jos homma menee oikeasti siihen, että näitä äänilipukkeita lähdetään tarkemmin syynäämään. Voisiko tuo olla se Trumpin viimeinen valttikortti, jonka vuoksi mies lähti tiimeineen vetämään näitä oikeusjuttuja?

Edit. Vaikka kuulostaa aivan liian hyvältä ollakseen totta, mikä todennäköisesti myös tarkoittaa että se on.

[Ari-Lee]

Niille ketkä on vielä hereillä: Trump pitää kohta puheen...

Laitanpa suoran linkin Live-lähetykseen niin helpottaa kiinnostuneita:
https://www.whitehouse.gov/live/

Katsoin ja kuuntelin.

Trump kertoi hyvin lakonisesti ettei hyväksy mitään vilunkia kenekään puolelta vaan laillisten äänien laskennan ja korosti laillisten. Leimatut ja merkityt pitää laskea ja hyväksyä. Eikä hänen mukaansa ole väliä kuka vaalit voittaa kunhan laillisesti. Luetteli myös paljon paljastuneita epäkohtia. Ja ettei Yhdysvallat saa mennä sellaisen laittomuuden tielle.

[Ari-Lee]

Henkilökohtaisesti alan olemaan 99%:sti varma vilunkipelistä. Miksikö? Siksi, ettei ääntenlasku oikeasti kestä 3 päivää. Ja nyt se vain jatkuu ja jatkuu ties kuinka kauan. Joillakin ääntenlaskupaikoilla laskijat olivat peittäneet ikkunatkin. Mistä niitä ääniä oikein tulee? Postista kantavat takaovesta sisään jatkuvasti? Laillisia? Uskokoon ken tahtoo.

Biden on saamassa nyt GA:n, NC:n ja PA:n.
https://results.decisiondeskhq.com/

[Titus]

jos vilppi olisi todellista, niin voisi myös olettaa, että esim FBI olisi kiinnostunut asiasta :

https://www.fbi.gov/scams-and-safety/common-scams-and-crimes/election-crimes-and-security

[RP]

Luin tuon tuolta linkin takaa. Siis kyse oli siitä, että muutettiin teksti perustuslaissa:"Every citizen of the United States" muotoon "Only the citizen of the United States" siinä, kun puhutaan äänestysoikeudesta. Ymmärrän, että edellinen muoto ei poissulje sitä, että ei-USA:n kansalaisille annettaisiin oikeus äänestää kuten uudistettu muoto tekee, mutta en ihan tiedä, onko tällä missään mitään käytännön merkitystä, eli saavatko missään päin USA:ta ei-kansalaiset osallistua vaaleihin.

Liittovaltion laki määrittelee liittovaltion vaaleissa äänestämisen rikokseksi, jos ei ole kansalainen. Osavaltiotasolla asia on osavaltioiden oma asia, mutta mikään niistä ei sitä salli. Alemmalla paikallistasolla tästä on joitain poikkeuksia, mutta kun wikipedia mainitsee ensimmäisenä esimerkkinä San Fransiscon School Boardin, niin ilmeistä on että puhutaan syylistä lillukanvarsissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_foreigners_to_vote_in_the_United_States

[Jaakko Sivonen]

.....
Koko senaatin voitto kaatui siihen, että Mainen äänestäjät äänestivät kyllä Trumpia vastaan, mutta silti tukivat jostain syystä Susan Collinsia.

Voihan sen ajatella niinkin, että Mainen äänestäjät kyllä tukivat Susan Collinsia, mutta jostain (käsittämättömästä) syystä äänestivät Trumpia vastaan. Olisiko tässä näin päin enemmän järkeä? Vaalivilppiä ajatellen kyllä.

Selitäpäs logiikkasi tässä. Demokraatit siis vaalivilppasivat Mainen äänestämään Trumpia vastaan (mutta eivät jostain syystä vaalivilpanneet Mainen 2. vaalipiiriä; ilmeisesti se valitsijamiesääni ei demokraatteja kiinnostanut), mutta päättivät olla vaalivilppaamasta samalla senaattikisaa demokraattiehdokkaalle syystä että...? Kaikista ehdokkaista äänestetään samalla vaalilipukkeella, joten teoriasi ilmeisesti on, että demokraatit väärensivät presidenttiä koskevan kohdan (mutta ei siis 2. vaalipiirissä), mutta jättivät sen alla olleen senaattia koskevan kohdan väärentämättä, koska demokraatit eivät halunneet senaattia itselleen.

Henkilökohtaisesti alan olemaan 99%:sti varma vilunkipelistä. Miksikö? Siksi, ettei ääntenlasku oikeasti kestä 3 päivää.

Kyllä se kesti viimeksikin monta päivää, että kaikki äänet saatiin laskettua. Silloin se ei vain kiinnostanut ketään, koska ratkaisevat osavaltiot eivät olleet siinä vaiheessa niin tiukkoja. Alaskassakin on nyt vasta puolet äänistä laskettu -- Trump johtaa siellä 30 prosenttiyksiköllä, eikä kukaan kuvittele Trumpin häviävän siellä. Onko viivästys sielläkin silti vilunkipeliä?

Pidätkö vaalivilppinä sitäkin, jos Trump vetää ääntenlaskun lopussa, monen päivän jälkeen, Bidenista ohi Arizonassa ja/tai Nevadassa, vai onko se vaalivilppiä vain, kun Biden menestyy? Ja kuka sitä vaalivilppiä harrastaa Georgiassa, joka on läpeensä republikaanien hallitsema osavaltio?

[L. Brander]

Joitain tuhansia ääniä lasketaan noin pitkään. Päivitysten (ääntenlaskun lopettamista koskevan) aikana kello ei ollut Georgiassa edes puolta yötä ja Arizonassa oli ilta.

Mikä tässä on noin vaikeaa?

IL 6.11.2020

klo 05:28: Ainakin kolmessa Georgian piirikunnassa ääntenlasku on lopetettu tältä illalta, kertoo CNN. Osavaltion toiseksi suurin piirikunta, Gwinnett County, suunnittelee päivittävänsä tuloksiaan seuraavan kerran paikallista aikaa perjantaiaamuna, eli Suomen aikaa perjantaina iltapäivällä. 

klo 03:49: Georgian osavaltiossa laskematta on enää alle 19 000 ääntä, kertoo New York Times. Trumpin johto Bideniin nähden on 3 486 ääntä.

Sitten kuitenkin

klo 06:10: Georgian äänistä on laskematta noin 14 000. Trumpin johto Bideniin nähden on 1 775 ääntä. Clayton Countyn piirikunnasta kerrottiin, että piirikunnan jäljellä olevat 4 335 ääntä saadaan toivottavasti laskettua paikallista aikaa puoleenyöhön mennessä (kello 7 Suomen aikaa). 

---------------

klo 04:37: Arizonan tuorein päivitys tuli Maricopan piirikunnasta. Seuraavia tuloksia piirikunnasta saadaan odottaa paikallista aikaa perjantaiaamuun kello 11. Suomen aikaa se tarkoittaa perjantai-iltaa kello 20.   

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/07e63b29-231e-43f0-abe5-28c1e74d201b

[L. Brander]

Eikö tuo tieto kuuluisi kaikille joka tapauksessa. Jos on vilppiä, on kaikkien syytä kuulla. Jos taas on perätön syytös istuvalta presidentiltä, on kaikkien syytä kuulla sekin. Lähetyksen katkaisu on juuri omiaan lietsomaan epäilijöitä.

IS 6.11.2020

Uutistoimisto AP:n mukaan Yhdysvaltain kaikki kolme merkittävää ilmaista tv-kanavaa, NBC, ABC ja CBS katkaisivat presidentti Trumpin aikaisin perjantaina Suomen aikaa pitämän puheen kesken.
TV-yhtiöt perustelivat lähetyksen keskeyttämistä sillä, että he eivät halunneet katsojien kuulevan presidentin levittämää virheellistä tietoa vaalivilpistä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269368.html

[RP]

Philadelphiassa ilmeisesti sopu "Vaalitarkkailijoista". Ääntenlasku jatkuu keskeytyksettä. Tuomari (GWB:n nimittämä) ei aivan hirveän vakuuttunut tuntunut olevan trumpilaisten ammattitaidosta
https://twitter.com/kadhim/status/1324485343274557443
(Financial Timesin toimittaja)

·
6t
Hearing in this case kicking off now:
· 7t
Trump has gone to federal court seeking an injunction against Philadelphia to stop the counting of "any ballots so long as Republican observers are not present".

The dispute is about how close observers can be to the workers counting ballots

https://pacer-documents.s3.amazonaws.com/146/577781/153119149920.pdf
·
5t
Judge Paul Diamond to the Trump campaign lawyer:

Diamond: Are your observers in the counting room?
Trump campaign: "There's a non zero number of people in the room"

Diamond: "I'm asking you as a member of the bar of this court: are people representing the Donald J Trump for president, representing the plaintiffs, in that room?"

Trump campaign lawyer: "Yes."

Diamond: "I'm sorry, then what's your problem?"

Judge Diamond is... exasperated. He's getting the parties to agree poll watching rules for everyone here and now in the hearing. They're going to take a brief recess to do prepare to do that

5t
The Trump campaign lawyer (surname Marcus, didn't catch his first name), chimes in again: "There's one other dimension to this problem".

Diamond, *loudly exhales: "Length and width? Time and space?"

Diamond's pressing the parties to agree to a resolution where Rs and Ds each get 30 observers rather than litigate this:

"The next few days if not weeks there's going to a lot more heat than light generated ... I'd really like to avoid a dispute if really there is no dispute."

5t
We're on a recess.

One of the points Diamond made earlier was that litigating this would require poll workers to come testify about what's going on in the counting room.

"Not that i don't enjoy the company of strangers, [but] I'd much rather they were counting ballots."

5t
Another exchange from earlier.

Diamond was pressing the Trump campaign lawyer to say how many observers he wanted in the counting room.

"How many you want?"
[pause] The same number as the Democrats
"Come on, come on. You've got to do better than that."
·
5t
We're back from recess
·
5t
Sounds like the Trump campaign lawyer has presented Judge Diamond with a diagram of the counting room.

"Whoever wrote this, don't quit your day job," Diamond jokes.
·
4t
The Trump campaign lawyer began arguing about the # of feet away from the counting tables that their observers had a right to be. Diamond interrupted:

"You don't have the right to be within 100 feet. You have the right maybe to be treated equally as recognised by a state court"
·
4t
One of the sore points for Judge Diamond is he's being asked to deal with an issue that's going to be moot soon when the count is done.

"We're talking about a day or two, just pick a number [of observers] ... what would the parties like?"
·
4t
They settle on up to 60 observers each for Democrats and Republicans.

Judge Diamond dismisses the Trump campaign lawsuit without prejudice as moot given the agreement

·
4t
Diamond issued a warning to both parties reminding them if he determined "one side or the other has not acted in good faith" then he had "jurisdiction to police the conduct of parties and counsel before me".

[Beef Supreme]

Eikö tuo tieto kuuluisi kaikille joka tapauksessa. Jos on vilppiä, on kaikkien syytä kuulla. Jos taas on perätön syytös istuvalta presidentiltä, on kaikkien syytä kuulla sekin. Lähetyksen katkaisu on juuri omiaan lietsomaan epäilijöitä.

IS 6.11.2020

Uutistoimisto AP:n mukaan Yhdysvaltain kaikki kolme merkittävää ilmaista tv-kanavaa, NBC, ABC ja CBS katkaisivat presidentti Trumpin aikaisin perjantaina Suomen aikaa pitämän puheen kesken.
TV-yhtiöt perustelivat lähetyksen keskeyttämistä sillä, että he eivät halunneet katsojien kuulevan presidentin levittämää virheellistä tietoa vaalivilpistä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269368.html

Aakkoskanavat ovat julistautuneet Trumpin vihollisiksi jo neljä vuotta sitten. Sota jatkuu. Ei siis mitään uutta tässä.

Presidentin puheen sensurointi kertoo vain että media on avoimesti puolueellinen, mutta sehän tiedettiin jo.

[Mandula]

Eikö tuo tieto kuuluisi kaikille joka tapauksessa. Jos on vilppiä, on kaikkien syytä kuulla. Jos taas on perätön syytös istuvalta presidentiltä, on kaikkien syytä kuulla sekin. Lähetyksen katkaisu on juuri omiaan lietsomaan epäilijöitä.

IS 6.11.2020

Uutistoimisto AP:n mukaan Yhdysvaltain kaikki kolme merkittävää ilmaista tv-kanavaa, NBC, ABC ja CBS katkaisivat presidentti Trumpin aikaisin perjantaina Suomen aikaa pitämän puheen kesken.
TV-yhtiöt perustelivat lähetyksen keskeyttämistä sillä, että he eivät halunneet katsojien kuulevan presidentin levittämää virheellistä tietoa vaalivilpistä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269368.html

Näillä tv-kanavilla on siis jotain varmaa tietoa vaalivilppiä koskien, koska osaavat kertoa että Trumpin antamat tiedot eivät pidä paikkaansa. Tv-kanavat ovat varmaankin julkaisseet tietonsa ja lähteensä joilla voivat sivuuttaa istuvan presidentin näkemyksen noinkin varmasti. Onko kellään heittää linkkiä näihin tv-kanavien tietoihin?

[foobar]

Joitain tuhansia ääniä lasketaan noin pitkään. Päivitysten (ääntenlaskun lopettamista koskevan) aikana kello ei ollut Georgiassa edes puolta yötä ja Arizonassa oli ilta.

Mikä tässä on noin vaikeaa?

Äänien raportointi on todennäköisesti tällä erää enemmän tai vähemmän katkolla siksi että siitä vastuussa olevista henkilöistä suuri osa on yksinkertaisesti mennyt nukkumaan, Jenkeissä on kuitenkin nyt yö, ja jo nyt voi melko suurella varmuudella sanoa ettei vaalien lopullista varmistettua tulosta ole saatavilla ennen huomisaamua, tai todennäköisesti edes tällä viikolla. Niitä tilannetta seuraavia jenkkejäkin joiden elämä muuttuisi esim. kahdeksan tunnin viivästyksestä on joka yön tunti vähemmän ja vähemmän hereillä.

[foobar]

Eiköhän siitä(kin) voi jo pikkuhiljaa päätellä homman olevan ohi, että Hunter Bidenin läppäriseteillä meuhkannut New York Post hyppää pois tämän vaihtoehtotodellisuuden junasta. Fox teki saman jo aiemmin

Jos Fox Newsin etusivusta voi päätellä jotain niin sen etteivät hekään ole mitenkään hurmioituneita Trumpin väitteiden tukemisen suhteen, pikemminkin huomattavan varautuneita. Kaipa monella taholla tajutaan että oman maineensa hirttäminen tempoilevaan Trumpiin ei ole pitkällä tähtäimellä kovin fiksua...

[l'uomo normale]

Eiköhän siitä(kin) voi jo pikkuhiljaa päätellä homman olevan ohi, että Hunter Bidenin läppäriseteillä meuhkannut New York Post hyppää pois tämän vaihtoehtotodellisuuden junasta. Fox teki saman jo aiemmin

Jos Fox Newsin etusivusta voi päätellä jotain niin sen etteivät hekään ole mitenkään hurmioituneita Trumpin väitteiden tukemisen suhteen, pikemminkin huomattavan varautuneita. Kaipa monella taholla tajutaan että oman maineensa hirttäminen tempoilevaan Trumpiin ei ole pitkällä tähtäimellä kovin fiksua...

Voiko muuta Foxilta odottaakaan? Ainakaan eivät väitä heti otsikoissaan Trumpin syytöksiä perättömiksi.

[foobar]

Kyllä tää aika kipeältä vaikuttaa, kun kansa USA:ssa on noin tarkalleen kahtia jakautunutta. 50:50 joka paikassa muutaman desimaalin tarkkuudella niin presidenttejä, senaattoreita kuin muitakin.

Suomessa on järkevät vastaan vihervasemmisto (aito tai naamioitu) n. 20:80 tappio puoluekyselyiden mukaan. Kunpa mekin päästäisiin suomen kaksipuoluejärjestelmässä lähemmäs tasapainoa.

On epärehellistä väittää Suomessa vallitsevan samanlaisen kaksipuoluejärjestelmän kuin Jenkeissä, tai oikeastaan edes blokkipolitiikan kuten Ruotsissa. Varsinkin pidemmällä aikavälillä on aivan ilmeistä että monipuoluejärjestelmä hyvinkin joustavine koalitioratkaisuineen on valovuosien päässä Jenkkien järjestelmästä.

Toiseksi jos katsotaan Jenkkien presidentinvaalia äänimääräpohjaisesti on meillä ollut suoran kansanvaalin aikana ollut kahdetkin presidentinvaalit joissa tasan kahtiajakautuminen oli suunnilleen samantasoista kuin nyt Jenkeissä (joissa äänimääräpohjainen ero on nyt noin 2,5 prosenttiyksikköä Bidenin hyväksi ja todennäköisesti vielä kasvaa hieman): 2000 ja 2006, joissa molemmissa Halosen valinta tapahtui noin 3,5 prosenttiyksikön erolla.

[Jaakko Sivonen]

Näillä tv-kanavilla on siis jotain varmaa tietoa vaalivilppiä koskien, koska osaavat kertoa että Trumpin antamat tiedot eivät pidä paikkaansa. Tv-kanavat ovat varmaankin julkaisseet tietonsa ja lähteensä joilla voivat sivuuttaa istuvan presidentin näkemyksen noinkin varmasti. Onko kellään heittää linkkiä näihin tv-kanavien tietoihin?

Yleensä se menee niin päin, että sen henkilön, joka esittää väitteen vaalivilpistä, pitää todistaa se väite todeksi.

Jos Biden pitäisi nyt puheen, jossa julistaisi että hän voitti Texasin ja että pelkästään republikaanien vaalivilpin vuoksi se menee Trumpille, olisitko sitä mieltä, että sitä väitettä pitäisi kohdella tosiväitteenä kunnes toisin todistetaan?

[Tavan]

Olen pohtinut miten Trumpin kannattaa tässä pahenevassa tilanteessa toimia. Ensimmäinen ja tärkein askel on jo otettu: Trump on julistautunut vaalien voittajaksi. Tuo on kaiken A ja O. Tuosta ei pidä perääntyä milliäkään.

Mikäli Biden julistetaan voittajaksi, Trumpin pitää kiistää tuo julistus valeuutisena ja valevaalina, ja pistää armeija käytännön toimillaan valitsemaan kumman haluavat ylipäällikökseen. Ja kutsua itselleen lojaalit sotilaat suojaamaan valtaansa.

Mikäli armeijasta ei ole suojelemaan Trumpia, hänen pitää paeta johonkin turvalliseen republikaanipesäkkeeseen ja aloittaa "varjopresidenttiys" tai "vastapresidenttiys". Kuin paavit aikoinaan.

Samaisessa vaiheessa hänen pitää julistaa poikansa Donald Trump nuorempi valtansa jatkajaksi ja perillisekseen. Näin ollen mikäli salamurhaajan luoti osuu, voi kansa yhtyä huutoon: Donald Trump on kuollut, kauan eläköön Donald Trump!

[Don Nachos]

Aamun tilanne:
Arizona: laskettu 90% Biden +1,6%. AP julistanut Bidenin.
Nevada: Laskettu 84% Biden +0,9%
NC: Laskettu 94% Trump +0,4%
Pennsylvania: Laskettu 95% Trump +0,3%
Georgia: Laskettu 99% Tasan 49,4%

Kaikki alle 1% eron osavaltiot lasketaan automaattisesti uudestaan. Muita voidaan vaatia uudelleen laskettavaksi, mutta se ei kai ole mikään pakko. Korjatkaa jos olen väärässä.

Nevadassa uupuu vielä niin paljon ääniä ettei tiedä miten käy. Muissa vähemmän mutta erot on niin pienet että kohta heitetään kolikkoa.

Saattaapi käydä niin että Electoral College vaalijärjestelmä saa uusia vastustajia näiden vaalien jälkeen. Mutta Biden on viemässä popular voten niin selvin luvuin että on ihan turha alkaa valittamaan "vaalivilpistä".

[Janne Nyholm]

Aamun tilanne:
Arizona: laskettu 90% Biden +1,6%. AP julistanut Bidenin.
Nevada: Laskettu 84% Biden +0,9%
NC: Laskettu 94% Trump +0,4%
Pennsylvania: Laskettu 95% Trump +0,3%
Georgia: Laskettu 99% Tasan 49,4%

Kaikki alle 1% eron osavaltiot lasketaan automaattisesti uudestaan. Muita voidaan vaatia uudelleen laskettavaksi, mutta se ei kai ole mikään pakko. Korjatkaa jos olen väärässä.

Nevadassa uupuu vielä niin paljon ääniä ettei tiedä miten käy. Muissa vähemmän mutta erot on niin pienet että kohta heitetään kolikkoa.

Saattaapi käydä niin että Electoral College vaalijärjestelmä saa uusia vastustajia näiden vaalien jälkeen. Mutta Biden on viemässä popular voten niin selvin luvuin että on ihan turha alkaa valittamaan "vaalivilpistä".

Taisi olla niin, että ei lasketa mitään uudelleen kuin vaatimuksesta. Ja jos uudelleenlaskennan ero on merkittävä tai eroksi jää alle 0,5%, niin laskenta on "ilmaista", muussa tapauksessa uudelleenlaskentaa vaatinut taho (kampanjatiimi) maksaa uudelleenlaskennasta koituneet kustannukset. Joku uutinen aiheesta oli eilen.

[Jack]

Jos Fox Newsin etusivusta voi päätellä jotain niin sen etteivät hekään ole mitenkään hurmioituneita Trumpin väitteiden tukemisen suhteen, pikemminkin huomattavan varautuneita. Kaipa monella taholla tajutaan että oman maineensa hirttäminen tempoilevaan Trumpiin ei ole pitkällä tähtäimellä kovin fiksua...

Joskus kuulee sanottavan, että poliitikko hyödyntää mediaa. Voihan se hetkittäin näinkin olla, mutta yleisemmin se on niin, että media hyödyntää poliitikkoja. Jos poliitikolla menee hyvin, media hyppää hänen kelkkaansa ja kerää hänen avullaan klikkauksia ja katsojalukuja. Jos poliitikko putoaa jalustaltaan, media hylkää hänet ja liittyy kivittäjiin. Jos entinen poliitikko tai muu julkkis nousee tuhkasta uudestaan menestykseen, media on taas mielistelemässä.

Poliitikolle saattaa muodostua harhakuva, että hän persoonana on niin erinomainen, että osa tiedotusvälineistä on sen vuoksi hänen puolellaan. Harhakuva haihtuu, kun poliitikko menettää valtansa. Se jälkeen hän on enää pelkkä vanha unohdettu mies, josta tiedotusvälineet eivät ole positiivisessa mielessä kiinnostuneet. Korkeintaan hänen elämäänsä kurkistellaan vahingoniloisessa mielessä, että katsokaa tuota friikkiä, joka luulee vielä olevansa jotakin. Jos poliitikko on ollut diktaattori, hänet on kenties valtansa menetettyään tapettu, tai hän odottaa hirttämistään vankilassa. Tällöin häntä aiemmin palvonut media on kiinnostunut hänestä enää häpäisy- ja ihmettelymielessä.

Sama mikä pätee poliitikkoihin, pätee muihinkin julkkiksiin. He ovat medialle materiaalia, josta saadaan hyötyä. Kun Suomen kuuluisin julkkis, Matti Nykänen, aikoinaan vuoron perään voitti kultaa ja ryyppäsi vodkaa, median silmissä hän oli välillä sankari ja välillä luuseri aina sen mukaan, mikä tulkinta myi parhaiten.

Trumpilla ei ole elämää Trumpin jälkeen, mutta Foxilla on.

[Mandula]

Näillä tv-kanavilla on siis jotain varmaa tietoa vaalivilppiä koskien, koska osaavat kertoa että Trumpin antamat tiedot eivät pidä paikkaansa. Tv-kanavat ovat varmaankin julkaisseet tietonsa ja lähteensä joilla voivat sivuuttaa istuvan presidentin näkemyksen noinkin varmasti. Onko kellään heittää linkkiä näihin tv-kanavien tietoihin?

Yleensä se menee niin päin, että sen henkilön, joka esittää väitteen vaalivilpistä, pitää todistaa se väite todeksi.

Jos Biden pitäisi nyt puheen, jossa julistaisi että hän voitti Texasin ja että pelkästään republikaanien vaalivilpin vuoksi se menee Trumpille, olisitko sitä mieltä, että sitä väitettä pitäisi kohdella tosiväitteenä kunnes toisin todistetaan?

Jos väitteen esitys estetään julkisuudessa, niin sille pitäisi käsittääkseni olla jokin muukin peruste kuin että "musta tuntuu että toi ei pidä paikkaansa".

Mielestäni siis Biden voi ja saa tuollaista esittämääsi esittää ihan vapaasti, toisin kuin Trump nyt ei saanut.

Onko mielestäsi muuten esim. Suomen media esittänyt kiistattomat todisteet Trumpin narsistisuudesta ja hulluudesta, kun moisia väitteitä on tässä aika pitkään esitetty?