News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

zupi

[tweet]1324105558664753152[/tweet]

[tweet]1324116817661472770[/tweet]

Quote from: Don Nachos on 05.11.2020, 01:06:08
Kisa on tiukkaakin tiukempi: Bidenillä nyt 264 valitsijamiestä. Niin lähellä, mutta silti niin kaukana.

NYT Bidenille riittää vain yksi osavaltio.

:facepalm: :facepalm:

Alarik

Pakistanissa sotilas-intoiset keskustelee palstallaan defence.pk:ssa kanssa USAn vaalista (Pakistan defence, strategic affairs, security issues, world defence and military affairs).
Suosikki on tietysti Biden.
Jos on sallittua tässä ketjussa laajentaa tajuntaamme USAn vaalien merkityksestä ja seurannasta, niin poimin joitakin kommentteja:
Kun näyttää että Trump vie voiton.
Quote
- Its clear trump is a semi white nationalist so i have no idea why minorities vote for him.
- with a decent trade deal between Pakistan and the US and he may be welcomed in Pakistan.
- He likes attention. Trump is straight forward and means business.
- look like majority of Amercians still can decide what is good for their country...
- Trump will focus on rebuilding economically. Internationally it will be tough negotiations with adversaries and friends alike.
Ja keskustelua siinä vaiheessa kun näyttää että Biden voi viedä voiton:
Quote
- Sleepy Creepy Joe Dementia Burden... Hello, my name is Joe Biden and I, ah, ah...
- ...views are that Biden is too demented and will retire on medical grounds down the line and it is a sneaky way of getting Kamala Harris into power.
- Kamala Harris is Tamil South Indian. She is 'Hinduphobic' and 'pro-Pakistan'. Strict sanctions on India on the way.
- Kamala Harris has been a vocal and sharp critic of India's Kashmir policy...two occasions she was asked about her stance on the Kashmir issue, and unsurprisingly she backed the demand for international intervention, specifically the US... she stated 'We have to remind Kashmiris that they are not alone in the world... There is a need to intervene if the situation demands.'
- Trump was too smart for tea boy...
- ... will be like living in a Fools paradise.
- ...Trump has proven to be much more effective than Obama in foreign policy... Democrats are a disaster...
- While serving as California's Attorney General, Kamala Harris was 'non-cooperative' when approached for intervention in the State's public schools and revision of depiction of Hinduism in textbooks.
- Happy days are here again
- Trump was okay for Pakistan but Kamala Harris would be awesome.
- India put all her bets on the US. US sanctions India, India goes down the drain. India has no cover or protection. Russia has already given up on India and allied herself with China. India is a toast now.
Pakistanilaiset militaarit tekisi Trumpin kanssa bisnestä - mutta eniten he iloitsevat siis jos Bidenin kautta voittaa Kamala Harris ja USAhan syntyy höynäytettyjen paratiisi - silloin Intialta lähtee USAn suoja ja sitä he juhlisivat yhdessä Intialaisten tekemällä Kashmirissa "paahtoleipiä".
Kaikki tietää Trumpin haluavan bisneksiä ja diilejä, ja se sopii niin herralle kuin narrillekin. Mutta sen sijaan monille Bidenin voitto tarkoittaa aseiden rasvausta ja ohjusluukkujen availua.

Huomautettiinpa siitäkin, että enemmistö valkoisista miehistä äänestää Trumppia. Näyttää, että moni yhdistää Trumpin pärjäämisen valkoisten miesten pärjäämiseen. Ja Bidenin menestys tulkitaan länsimaiden palaamiseksi hölmöjen paratiisiksi ja maahanmuuton porttien avaamiseksi länteen.
Joku kommentoi tuollakin, että kaikki ei ymmärrä ajatella mihin se pitkällä aikavälillä johtaa kun äänestävät.

IDA

Quote from: Sir on 05.11.2020, 00:54:36
Wisconsinissa on muutamien viime vaalien aikana tehty uudelleen laskentaa. Niissä tulos on muuttunut jollain 200:lla äänellä. Ok, on ihan hyvä tsekata noin tiukka kisa, mutta itse pidän sitä hyvin epätodennäköisenä, että 20 000:n äänen ero tulee uudelleenlaskennassa kääntymään. Florida 2000 oli ihan eri kaliiberin juttu.

Eikös nämä nyt automaattisesti lasketa aina uudestaan?

Meinaan sitä, että virallisesti alustavan tuloksen jälkeen lasketaan vielä kerran ja ehkä mennään vielä oikeuteenkin. Nopealla tsekkaamisella liikkuu erilaisia väitteitä yllättäen ilmestyneistä aaveäänistä. Todennäköisesti väitteet ovat roskaa, mutta postiäänten paljous ja postin toimintaa ilmeisesti vaikeuttava koronatilanne ruokkivat niitä väitteitä, joten varmaan pyritään selvittämään todella tarkasti jokainen ääni ennen kuin tulos julistetaan.
qui non est mecum adversum me est

Sir

Kun täällä on puhuttu aiemmin gallupeistä, niin linkitän tähän Nate Silverin viimeisen postauksen heidän malliinsa liittyen (postattu 3. marraskuuta klo 1:00). Siinä hän ruotii sitä, mitä heidän mallilleen kävisi, jos gallupeissa on virheitä, esim. 3% kansallisella tasolla, mikä on ollut keskiarvo viimeisten vaalien aikana. Jos tuo virhe olisi Trumpin hyväksi, eli gallupit olisivat kansallisesti aliarvioineet hänen suosionsa 3%:lla, niin 538:n malli ennustaisi seuraavien osavaltioiden menevän Trumpille:AZ, FL, NC, GA, OH ja Bidenille PA, MI, WI, NV. Suunnilleen noin näyttäisi nyt olevan käymässä, tosin AZ on menossa Bidenille ja mahdollisesti GA:kin. PA:n kohtalosta on vaikea sanoa vielä mitään. Jos nuo nyt siis toteutuisivat olisi malli tuottanut juuri sen tuloksen, kuin mitä sen voi gallupien virhemarginaalin sisällä tuottaakin. Bidenin ero kokonaisäänissä on jo nyt 3 ja puoli miljoonaa, joten hän tulee lyömään kirkkaasti sen eron, joka Clintonilla oli viime kerralla.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Sir

Quote from: IDA on 05.11.2020, 01:19:54
Eikös nämä nyt automaattisesti lasketa aina uudestaan?

Wisconsinissa laki vaatii, että uudelleenlaskenta suoritetaan, jos ero on alle 1% ja toinen osapuoli sitä vaatii. On täysin selvää, että Trump tulee sitä vaatimaan, vaikka, kuten kirjoitin, on hyvin epätodennäköistä, että se tulee tulosta muuttamaan. Mutta saahan siinä iso mies kiukutella.

Quote
Meinaan sitä, että virallisesti alustavan tuloksen jälkeen lasketaan vielä kerran ja ehkä mennään vielä oikeuteenkin. Nopealla tsekkaamisella liikkuu erilaisia väitteitä yllättäen ilmestyneistä aaveäänistä. Todennäköisesti väitteet ovat roskaa, mutta postiäänten paljous ja postin toimintaa ilmeisesti vaikeuttava koronatilanne ruokkivat niitä väitteitä, joten varmaan pyritään selvittämään todella tarkasti jokainen ääni ennen kuin tulos julistetaan.

Nopealla tsekkaamisella mistä? Kysyin tätä jo yhdeltä kirjoittajalta, mutta eipä näytä sitä luotettavaa lähdettä löytyvän. Se, että jotkut foliopäät heittävät mitä tahansa juttua, on ihan eri asia kuin se, että oikeasti jotain olisi käynnissä. Mitä siellä oikeudessa siis ratkottaisiin?

Se saa minut aina ymmälleen, että monelle ihmiselle se, että "netissä liikkuu juttua" on ihan yhtä luotettava lähde kuin se, että jokin oikeasti luotettava lähde vahvistaa tiedon. Ei ole mikään ihme, että Kiina ja Venäjä ovat kovasti panostaneet netissä väärällä informaatiolla länsimaiden demokratioiden perusteiden murentamista, kun sille tosiaan on näin vahva tilaus.

ruoti näitä juttuja siitä, että kyse olisi vilpistä, jos Trumpin johtoasema yhtäkkiä kääntyy laskennan edetessä tappioasemaksi. En jaksa kopioida tänne kaikkea. Sanon vain sen, että Kansasissa, Iowassa, Ohiossa ja Montanassa Biden johti alkuun ennen kuin sitten yhtäkkiä Trump menikin ohi. Kukaan ei missään vaiheesa alkanut paahtaa näppäimistö savuten, että niissä olisi ollut kyse mistään vilppipelistä.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

zupi

Quote from: Sir on 05.11.2020, 01:24:14
Kun täällä on puhuttu aiemmin gallupeistä (...)

Jep, viimeksi ero 2.1 %-yksikköä, nyt tällä hetkellä demojen massiivisen kusetuksen jälkeen 2.4. Kirkkaasti...

Ja tietenkin se poll-virhe on ihan sama osavaltiosta ja kannatuksesta riippumatta...  :facepalm:

qwerty

Varmaan ihan laillista, mutta onhan tuo nyt aivan naurettavaa että vielä tässä vaiheessa voidaan tehdä tuollaista.
[tweet]1324117440297639940[/tweet]
Tyyppi on profiilin mukaan Obaman ex-puheenkirjoittaja.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

zupi

Kaikki ok...

[tweet]1324134945342726144[/tweet]

Rudi TAAS levittää "Russian disinformation"...

[tweet]1324121311220846592[/tweet]

Melbac

Kai se on parempi että laskevat uudestaan ettei tule tulevaisuudessa sitten jotain vilppiväittämiä ja on selvää että voittaja on valittu lakien mukaisesti?.

Totti

Nämä vaalit ovat kyllä ihan hot mess ja kaikki viittaa siihen, että demokraatit ovat operoineet ne itselleen laajalla vaalivilpillä, josta on yhä enemmän indikaatioita. Tässä tule paljastumaan kaiken näköistä vielä.

Wisconsinissa, joka meni Bidenille, nähtiin nyt sellainenkin kummajainen kun 90% äänestysvilkkaus. Wall Street Journalin Kimberly Strassel on hieman laskeskellut ja ihmettelee, mistä kaikki uudet äänestäjät ovat tulleet:

https://www.breitbart.com/politics/2020/11/04/wisconsin-vote-turnout-indicates-nearly-9-in-10-voters-cast-ballots/

Quote
Wisconsin's voter turnout, with 98 percent of precincts reporting, indicates that nearly 9-in-10 registered voters cast ballots in the 2020 presidential election.

While Democrat presidential candidate Joe Biden leads President Trump in Wisconsin by about 20,510 votes, voter turnout across the state is at a nearly unprecedented level, according to calculations.

With almost all the votes tallied, more than 89 percent of all 3,684,726 registered voters in the state of Wisconsin apparently voted in the election. So far, 3,297,137 votes have been tallied in Wisconsin.

Luku ei ole alkuunkaan uskottava kun normaalisti ollaan liikuttu 60-70% hujakoilla. Wisconsin sallii rekisteröitymisen äänestäjäksi vaalipäivänä, joka ei kuitenkaan selitä valtavan suurta äänestäjien lisäystä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

koojii

Quote from: qwerty on 05.11.2020, 01:45:10
Varmaan ihan laillista, mutta onhan tuo nyt aivan naurettavaa että vielä tässä vaiheessa voidaan tehdä tuollaista.
[tweet]1324117440297639940[/tweet]

https://ballotpedia.org/Cure_period_for_absentee_and_mail-in_ballots

"Absentee/mail-in ballots must meet a variety of state requirements to be verified and counted. In the 2020 election, all 50 states require voters to provide valid signatures on their absentee/mail-in ballot return documents. Thirty-two of these require election workers to match a voter's signature on ballot return documents with the signature on record for that voter.

In the event that a ballot missing a signature or there is a discrepancy in signature matching, eighteen states require officials to notify voters and allow voters to correct signature errors through a process called ballot curing. [1] Ballot curing is a two-part process that involving notification and correction. States that do not have a ballot curing process do not count ballots with missing or mismatched signatures. ..."

RP

Quote from: Sir on 05.11.2020, 00:31:48
Jopa on kummallinen sääntö. Ja mitenköhän jokainen osavaltio siellä edustajainhuoneessa päättää, kenelle heidän äänensä menee. Näin siis niissä tapauksissa, että kyseisiä edustajia on parillinen määrä ja ne menevät tasan demokraattien ja republikaanien kesken?

Ei voi sanoa muuta kuin, että täysiä idiootteja ne perustuslain kirjoittajat, kun tällaisia sääntöjä kirjoittelivat. Luulisi jokaiselle olevan otsaluullakin selvää, että tällaisia pattitilanteita olisi odotettavissa. Vähän sama kuin Suomessa, kun aikoinaan oli 300 valitsijamiestä. Sekin olisi ihan hyvin voinut mennä tasan 150-150 esim. 1956. Mitään erityistä syytä valita parillinen määrä ei ollut parittoman sijaan.
Vetävät arpaa? Näissä ja muutamissa muissa kohdissa on ilmeistä, että perustuslain alkuperäiset laatijat osanneet arvata nykyisen puoluejärjestelmän syntyä.  Alunperinhän varapresidentiksikin valittiin mies, joka oli saanut vaalissa toiseksi eniten ääniä. Demokraattinen päätöksenteko, varsinkaan sellainen, joka pyrki tomimaan strukturoidummin kuin paikallisesti jollekin torille kokoontuneiden miesten enemmistöpäätös oli uusi tai ainakin hyvin harvoin kokeiltu juttu.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Kun nyt täällä aina välillä esitetään kanta, tai miltei toteamuksen kaltaisesti ikään kuin se olisi ilmeinen fakta, että ääntenlaskenta olisi kesken vain muutamissa osavaltioissa, ohessa (CNN:n, paikkajakaumaennusteet aika samanlaiset muilla) kartta edustajanhuoneen vaalituloksesta. Kuten näkyy harmaata on monessa muussakin paikassa (siitä huolimatta, että pinta-alaltana pienimpiä vaalipiirejä ei ole helppo edes erottaa). Laskettavaa tässä ketjussa usein toistuvien osavaltioiden lisäksi on Kaliforniassa, Teksasissa, Utahissa, Indianassa, Minnesotassa, Illinoissa, Louisianassa, New Yorkissa, Virginiassa ja monessa muusssa (olisi varmasti useammassakin, jos ennemistössä vaalipiireisträ tulos olisi ähellekään tiukka). Nämä vain eivät ole uutisssa, kun presidentinvaalien kannalta tulos on selvä, vaikka laskentaa jatkettaisiin vielä useamman päivän.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jaakko Sivonen

#3463
Quote from: Sir on 05.11.2020, 00:31:48
Quote from: koojii on 04.11.2020, 22:42:38
In the unlikely, but possible, event of Trump and Biden getting 269 electoral votes each, the Constitution says the House of Representatives chooses the President, with each state having one vote, and the Senate choosing the Vice President."

Tuossa tapauksessa edustajanhuone todennäköisesti nimittäisi Bidenin presidentiksi. Senaatti taas varapresidentiksi Kamalan sijasta jonkun republikaanin jos on republikaani enemmistö siellä.

Jopa on kummallinen sääntö. Ja mitenköhän jokainen osavaltio siellä edustajainhuoneessa päättää, kenelle heidän äänensä menee. Näin siis niissä tapauksissa, että kyseisiä edustajia on parillinen määrä ja ne menevät tasan demokraattien ja republikaanien kesken?

Siinä tapauksessa kyseistä osavaltiota ei lasketa. Eli jos Mainella olisi 1 republikaani ja 1 demokraatti ja he äänestäisivät puoluekantansa mukaisesti, sitten oltaisiin ikään kuin Mainea ei olisi edes olemassa, ja laskettaisiin vain ne osavaltiot, joiden edustajien parista saadaan enemmistötulos. Todennäköisesti Trump voittaisi silloin, koska on enemmän sellaisia osavaltioita, joissa republikaaneilla on edustajien enemmistö.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Hyvä huomio: vaikka Trump raivoaa siitä, että ääniä lasketaan pitkään vaalipäivän jälkeen, jos äänten laskeminen lopetettaisiin nyt, Biden voittaisi. Trump luottaa siihen, että myöhään lasketut äänet Nevadassa ja Arizonassa suosivat häntä; ilmeisesti siellä kyse ei olisi silloin vaalivilpistä, mutta kun myöhään lasketut äänet Pennsylvaniassa, Michiganissa ja Wisconsinissa suosivat Bidenia, silloin se on kamalaa vaalivilppiä. ;D

[tweet]1324075434942881792[/tweet]

Ja nyt kun Trump vaatii uudelleenlaskentaa, katsotaan, mitä mieltä hän oli uudelleenlaskennoista aiemmin:

[tweet]1324075488420061190[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: Alaric on 05.11.2020, 00:14:07
Twitter laittoi juuri sensuuria Trumpin uusille twiiteille, joissa hän väittää voittaneensa Pennsylvanian, Georgian ja Pohjois-Carolinan. Lisäksi Trump julisti voiton Michiganissa sillä oletuksella, että siellä olisi ollut vaalivilppiä.

Sillä, että Trump kirjoittaa twiitin, jossa lukee "we hereby claim the State of Michigan" on täsmälleen sama lainvoima kuin sillä, kun TV-sarja The Officen Michael Scott huutaa toimistossaan "I declare bankruptcy" (YouTube) -- eli ei minkäänlaista lainvoimaa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

jka

Quote from: Sir on 04.11.2020, 20:54:07
Quote from: jka on 04.11.2020, 20:15:13
Wisconsinissa on nyt 0.6% äänistä enää laskematta ja ero Biden +0.6%. Gallupien keskiarvo oli Biden +6.7%. Gallupien virhe mahtavat 6.1 prosenttiyksikköä. Olisiko Sir selityksen paikka vai hävettääkö liikaa? Gallupistit sinun mukaasi olivat korjanneet kaikki virheet mitä 2016 tehtiin. Ilmeisesti nyt tehtiin sitten jotain uusia virheitä mutta kas kummaa kaikki virheet samaan suuntaan kuin viimeksi ja vieläpä tuplattiin virheen absoluuttinen määrä.

Äläpä vääristele. Minun mukaani gallupin tekijät korjasivat sen virheen, mikä oli viime vaaleissa, eli koulutustason huomiotta jättäminen. Nyt on todennäköisesti ollut sitten jokin toinen tekijä.

Toiseksi, yhden osavaltion poimiminen 50:stä on kirsikanpoimintaa. Katsotaan nyt kaikki läpi ja vielä ennen kaikkea koko maan vaalitulos ja nähdään sitten, miten hyvin gallupit yleisesti toimivat. Yleensä virherajat gallupeille ovat pari kolme prosenttia, joiden sisään 95% tuloksista pitäisi sattua. Kun meillä on 50 osavaltiota, niin tämä tarkoittaa sitä, että keskimäärin kaksi niistä on niiden rajojen ulkopuolella.

Tuo oli RCP:n gallupien keskiarvo Wisconsinissa jossa on mukana palttiarallaa 20 gallupia. Ei siis todellakaan yhden gallupin tulos. 50 erillisestä gallupista väitteesi pätee, mtta ei enää RCP:n keskiarvoon joissa on jo mukana 50 gallupia.

Tuosta voidaan luonnollisesti sanoa jo yhden osavaltion sisällä että joko kaikissa Wisconsinissa tehdyissä gallupeissa oli systemaattinen virhe joka korreloi kaikkiin gallupeihin tai sitten kaikissa gallupeissa oli niin massiivinen satunnainen virhe, luokkaa 30 prosenttiyksikköä, jolla sadaan keskiarvo korreloimattomillakin virheillä noin suureksi. Yksi gallup on jopa +17 Bidenille, mutta vastaavia tai ylipäätään pienenpiäkään virheitä ei ole toiseen suuntaan joten tuolla ei tähän päästä. Johtopäätös on yksiselitteisesti se, että Wisconsinissa tehdyissä kaikissa gallupeissa oli suuruusluokkaa 6.1 prosenttiyksikön massiivinen systemaattinen virhe. Tämä kertoo nimenomaan tuolla tehtyjen gallupien tarkkuuden. Muiden osavaltioiden gellupeilla ei luonnolisestikaan ole mitään tekemistä Wisconsinissa tehtyjen gallupien tarkkuuteen, etkä niillä pysty perutstelemaan yhtään mitään tässä kohtaa.

koojii

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.11.2020, 07:19:27
Hyvä huomio: vaikka Trump raivoaa siitä, että ääniä lasketaan pitkään vaalipäivän jälkeen, jos äänten laskeminen lopetettaisiin nyt, Biden voittaisi. Trump luottaa siihen, että myöhään lasketut äänet Nevadassa ja Arizonassa suosivat häntä; ilmeisesti siellä kyse ei olisi silloin vaalivilpistä, mutta kun myöhään lasketut äänet Pennsylvaniassa, Michiganissa ja Wisconsinissa suosivat Bidenia, silloin se on kamalaa vaalivilppiä. ;D

[tweet]1324075434942881792[/tweet]



https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006704956.html

"Ääntenlaskentapaikan ulkopuolella on aseistettuja ihmisiä

Arizonassa Maricopan piirikunnan ääntenlaskenta on tilapäisesti keskeytetty turvallisuussyistä, kertoo CNN. Rakennus suljetaan muilta kuin ääntenlaskijoilta, ja esimerkiksi paikalla olevat toimittajat heitetään ulos.

Rakennuksen ulkopuolelle on kerääntynyt protestoijia, joista osalla on CNN:n mukaan aseet. Arizonassa lait antavat kansalaisille oikeuden kantaa avoimesti asetta.

CNN:n mukaan ääntenlaskentaa jatkettaisiin, mutta se hidastuu ja tietoja siirretään jatkossa vaaliviranomaisille elektronisesti.

Paikalla olevan tv-toimittajan mukaan häntä ja hänen kameramiestään on uhkailtu ja poliisi on paikalla rynnäkkövarusteet yllä.

--

Yhdysvalloissa ihmiset ovat kokoontuneet kaduille eri puolilla maata vaatimaan presidentinvaalien ääntenlaskun jatkamista sen jälkeen, kun istuvan presidentin Donald Trumpin kampanjatiimi on vaatinut sen lopettamista useissa vaa'ankieliosavaltioissa. Ääntenlaskun jatkamista ovat vaatineet erityisesti demokraattien kannattajat.

Arizonan Phoenixissa kaduilla ovat kuitenkin olleet Trumpin kannattajat, Guardian-lehti kertoo. Sen mukaan mielenosoittajat ovat parjanneet esimerkiksi Fox Newsia, joka on ennustanut demokraattien Joe Bidenille voittoa osavaltiossa. Ääntenlasku on Arizonassa yhä kesken, ja osa suurista medioista ei ole vielä antanut siitä tulosennustetta.

Yleensä Fox Newsia on pidetty Trumpille myötämielisenä mediana."

Kieltämättä nuo Trumpin uskollisimmat kannattajat osaavat välillä yllättää. Kuten tuossa nyt kun menneet rynnäkkökiväärit mukanaan Arizonassa häiriköimään ja osoittamaan mieltään ääntenlaskupaikalle ilmeisenä toiveenaan saada keskeytettyä se ääntenlasku siellä. Melkoisen yllättävä toive tuollainen kun oma ehdokas Trump on siellä tappiolla ja ainoa toivo voittaa osavaltion valitsijamiehet puolelleen Trumpilla on jatkaa ääntenlaskua siellä ja toivoa että se kääntäisi vielä tilanteen.

Syystä tai toisesta mieleen tulee tuollaisesta lähinnä jotkut Monty Python tv-sarjan sketsit tai Kummeli.

Don Nachos

Alkaisiko tämä kisa olla pikkuhiljaa taputeltu?

Arizonassa laskettu 86% ja Biden johtaa 2.8%. Mutta odotetaan kunnes se on 100%.

Ikävää amerikkalaisten kannalta, että Trumpin kampanja yrittää varastaa rehellistä vaalitulosta oikeudenkäyntien kautta. Nolaavat itsensä ihan turhaan. En usko että korkein oikeus tulee auttamaan, sillä mitään epäselvyyksiä ei oikeasti taida olla.

Toisaalta on hyvä että uudelleenlaskut tehdään kaikissa paikoissa joissa ero on pieni. Myös niissä paikoissa joissa Trump voitti. Ei pitäisi jäädä mitään jossiteltavaa. Uudelleenlaskeminenhan on automaattista jos ero on pieni.

Uudelleelaskeminen on hitaampaa, koska, käsittääkseni, se tehdään käsin. Mitä enemmän ääniä, sitä kauemmin siinä kestää.

Sitten toivon tätä medialta: Ei mitään huomionarvoa valheellisille vaalivilppi väitteille. Ainoa mitä niillä valheilla voi saada aikaan on väkivalta ja riehuminen. Nollatoleranssi valheiden levittämiselle ja sitä toivon myös Twitteriltä. Pelkkä varoituslappu Twiitin kylkeen ei enää riitää. Nyt kun vaalit on käyty, niin pitää Bannata jos ei lopeta valheiden levittämistä.

Jos on NÄYTTÖÄ ja TODISTEITA vaalivilpistä, niin ne pitää tutkia 100% tarkkuudella. Pelkkä perusteeton huutelu pitää hiljentää nopeasti jotta maa pääsee jatkamaan eteenpäin.

Huumoria tähän väliin:
Tässä lainaus Rudy Giulianin "tiedotustilaisuudesta" Pam Bondin puheesta:
QuoteOur poll watchers have no problem with staying six feet away, yet they weren't allowed to do this. So we're going to release that video to you because we, oh, and then they also had binoculars. Our poll watchers brought out a pair of binoculars. They were shut down on the binoculars, but then they were told, well, okay, you can use the binoculars. So that's a concession that we are allowed to observe the ballots. Yet, clearly when you see how big the room is, you cannot see every ballot. You can only see, with the binoculars, the ones that are closest to you. So that's a concession by them and they're still not letting us see this.
Koko tiedotustilaiduuden transcriptin voi lukea tästä:
https://www.rev.com/blog/transcripts/trump-campaign-press-conference-transcript-november-4-were-going-to-win-this-election

Turvavälit on olemassa ihan syystä. Vielä kun tiedetään kuinka paljon Koronaa Trumpin lähipiiri on viimeisen kuukauden aikana levittänyt, niin itse en päästäisi heitä mihinkään suljettuihin tiloihin. Koko jengin pitäisi olla 24/7 karanteenissa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

foobar

Quote from: Don Nachos on 05.11.2020, 08:03:18
Alkaisiko tämä kisa olla pikkuhiljaa taputeltu?

Arizonassa laskettu 86% ja Biden johtaa 2.8%. Mutta odotetaan kunnes se on 100%.

Maripocan piirikunnassa on ilmeisesti merkittävä määrä Trumpille myötämielisiä ennakkoääniä laskematta joka voi vielä kääntää tilanteen Trumpin eduksi. Toisaalta Piman piirikunnassa on myös merkittävä (mutta pienempi) määrä ääniä laskematta, ja niiden odotetaan olevan selvästi Bidenin eduksi kallellaan. Jo kertaalleen varmaksi julistetun Arizonan tulos voi vielä kääntyä.

Myös Nevadan kahdeksan tuhannen äänen ero on melko tiukka, ja siitä ei ilmeisesti saada lisätietoa ennen iltaa Suomen aikaa.

Toki oman osuutensa kuvioon tuo vielä Pennsylvania jonka laskemattomien äänien odotetaan olevan hyvin vahvasti Bidenin eduksi, mutta toisaalta kiinni kurottavaa onkin aika paljon...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Don Nachos

#3470
Quote from: koojii on 05.11.2020, 07:56:11
Kieltämättä nuo Trumpin uskollisimmat kannattajat osaavat välillä yllättää. Kuten tuossa nyt kun menneet rynnäkkökiväärit mukanaan Arizonassa häiriköimään ja osoittamaan mieltään ääntenlaskupaikalle ilmeisenä toiveenaan saada keskeytettyä se ääntenlasku siellä. Melkoisen yllättävä toive tuollainen kun oma ehdokas Trump on siellä tappiolla ja ainoa toivo voittaa osavaltion valitsijamiehet puolelleen Trumpilla on jatkaa ääntenlaskua siellä ja toivoa että se kääntäisi vielä tilanteen.

Syystä tai toisesta mieleen tulee tuollaisesta lähinnä jotkut Monty Python tv-sarjan sketsit tai Kummeli.
Trumpin amerikkalaisilta kannattajilta on turha odottaa mitään loogista päättelykykyä. Mutta ikävää että menevät aseiden kanssa riehumaan ja sekoittamaan demokraattista prosessia.

Suomesta katsoen tuolle voi vielä nauraa, mutta Arizonalaisia tuskin naurattaa. Laskemisen keskeyttämisen vaatiminen, kun oma ehdokas on jäljessä, on typeryydessään jo ihan omassa luokassaan. MUTTA he nyt vain sattuvat asumaan Arizonassa eivätkä esim Georgiassa missä Trump johtaa 0,4% kun äänistä on laskettu 98%. Äänissä eroa on vain 23k.

Quote from: foobar on 05.11.2020, 08:14:58

Maripocan piirikunnassa on ilmeisesti merkittävä määrä Trumpille myötämielisiä ennakkoääniä laskematta joka voi vielä kääntää tilanteen Trumpin eduksi. Toisaalta Piman piirikunnassa on myös merkittävä (mutta pienempi) määrä ääniä laskematta, ja niiden odotetaan olevan selvästi Bidenin eduksi kallellaan. Jo kertaalleen varmaksi julistetun Arizonan tulos voi vielä kääntyä.
Juuri siksi on äärettömän typerää mennä rynkky kädessä vaatimaan ääntenlaskun lopettamista.

It ain't over until it's over. Odotetaan ensin 100% ja sitten uudelleenlaskujen tulosta ennenkuin aletaan nimeämään voittajia.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

jka

Quote from: Sir on 05.11.2020, 01:24:14
Kun täällä on puhuttu aiemmin gallupeistä, niin linkitän tähän Nate Silverin viimeisen postauksen heidän malliinsa liittyen (postattu 3. marraskuuta klo 1:00). Siinä hän ruotii sitä, mitä heidän mallilleen kävisi, jos gallupeissa on virheitä, esim. 3% kansallisella tasolla, mikä on ollut keskiarvo viimeisten vaalien aikana. Jos tuo virhe olisi Trumpin hyväksi, eli gallupit olisivat kansallisesti aliarvioineet hänen suosionsa 3%:lla, niin 538:n malli ennustaisi seuraavien osavaltioiden menevän Trumpille:AZ, FL, NC, GA, OH ja Bidenille PA, MI, WI, NV. Suunnilleen noin näyttäisi nyt olevan käymässä, tosin AZ on menossa Bidenille ja mahdollisesti GA:kin. PA:n kohtalosta on vaikea sanoa vielä mitään. Jos nuo nyt siis toteutuisivat olisi malli tuottanut juuri sen tuloksen, kuin mitä sen voi gallupien virhemarginaalin sisällä tuottaakin. Bidenin ero kokonaisäänissä on jo nyt 3 ja puoli miljoonaa, joten hän tulee lyömään kirkkaasti sen eron, joka Clintonilla oli viime kerralla.

Noniin. Eli gurusi itse toistaa kaikki mitä minä olen täällä sanonut ja josta olet kuukausikaupalla vängännyt vastaan. Kolmen prosenttiyksikön virhe gallupeissa tarkoittaa 538:n mallissakin että kisa on tiukka ja tuon mahdollisuutta ei ole millään tavalla otettu huomioon mallissa. Jos todennäköisyys sille että gallupit on tuon verran pielessä on suuri kuten se kahdessa viime vaalissa päivänselvästi on ollut niin 538:n ennusteet on päin helvettiä. Niin päin helvettiä että ne on käyttökelvotomia vaikkapa vedonlyönnissa. 538 kertoo sen tuossa suoraan omin sanoin. Eiköhän tämä ole taputeltu sitten tältä osin. MOT

Don Nachos

Quote from: jka on 05.11.2020, 08:16:12
Noniin. Eli gurusi itse toistaa kaikki mitä minä olen täällä sanonut ja josta olet kuukausikaupalla vängännyt vastaan. Kolmen prosenttiyksikön virhe gallupeissa tarkoittaa 538:n mallissakin että kisa on tiukka ja tuon mahdollisuutta ei ole millään tavalla otettu huomioon mallissa. Jos todennäköisyys sille että gallupit on tuon verran pielessä on suuri kuten se kahdessa viime vaalissa päivänselvästi on ollut niin 538:n ennusteet on päin helvettiä. Niin päin helvettiä että ne on käyttökelvotomia vaikkapa vedonlyönnissa. 538 kertoo sen tuossa suoraan omin sanoin. Eiköhän tämä ole taputeltu sitten tältä osin. MOT
Olin kanssasi alusta asti samaa mieltä ettei tänä vuonna polleista kannata välittää. Variaabelit olivat liian isot.

Näin tasaisia vaaleja on harvoin. Republikaanit ottavat torjuntavoiton Senaatissa ja Demokraatit Housessa. Presidentinvaaleissa moni osavaltio jää virhemarginaalin sisään. Ei tullut Red Wavea eikä Blue Tsunamia. Se kertoo että äänestäjät ovat jakautuneet aika tarkkaan 50-50% ja erot syntyy lähinnä vaalijärjestelmien takia.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

foobar

Quote from: Don Nachos on 05.11.2020, 08:15:45
Juuri siksi on äärettömän typerää mennä rynkky kädessä vaatimaan ääntenlaskun lopettamista.

It ain't over until it's over. Odotetaan ensin 100% ja sitten uudelleenlaskujen tulosta ennenkuin aletaan nimeämään voittajia.

Suomessahan aktiivinen pyrkimys ääntenlaskun estämiseen laskettaisiin vähintäänkin vaalituloksen vääristämisen yritykseksi (rikoslain luku 14), joka on ykskantaan rikos...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Don Nachos

Quote from: foobar on 05.11.2020, 08:26:13
Suomessahan aktiivinen pyrkimys ääntenlaskun estämiseen laskettaisiin vähintäänkin vaalituloksen vääristämisen yritykseksi (rikoslain luku 14), joka on ykskantaan rikos...
Se on todennäköisesti rikos tai federal crime myös jenkeissä. Kun tuo rynkkyjengi valtasi sen yhden kaupungin senaatin, silloin kun vastustivat Koronarajoituksia, niin koko jengi syyllistyi federal crimeen kun tunkeutuivat aseiden kanssa liittovaltion rakennukseen.

Mutta koska poliittinen tilanne on mitä on, kukaan heistä ei saanut syytteitä. Vielä 5 vuotta sitten jos olisit puskenut sisään liittovaltion rakennukseen rynkyn kanssa, niin vankilatuomio olisi ollut pitkä. Nyt pelataan eri säännöillä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

koojii

Quote from: Don Nachos on 05.11.2020, 08:24:02

Näin tasaisia vaaleja on harvoin. Republikaanit ottavat torjuntavoiton Senaatissa ja Demokraatit Housessa. Presidentinvaaleissa moni osavaltio jää virhemarginaalin sisään. Ei tullut Red Wavea eikä Blue Tsunamia. Se kertoo että äänestäjät ovat jakautuneet aika tarkkaan 50-50% ja erot syntyy lähinnä vaalijärjestelmien takia.

Yhteiskunnan kannaltahan tuollainen väestön jakaantuminen lähes tasan keskenään on pahin tilanne. Vielä pahempi se on kun ovat jakaantuneet vastakkaisiin ääripäihin.

Kova hommahan valittavaksi tulevalla presidenttiehdokkaalla saada kansakunta yhtenäiseksi tai edes yhtenäisemmäksi. Kenties mahdoton tehtävä. Jos Biden valitaan ja senaatti pysyy republikaanien hallussa, niin repiviä riitoja niiden välillä lienee edessä.

Jos Biden valitaan niin kenties ottanee ministeriksi parikin republikaanien vaikuttajaa, jotta saisi vähän liennytettyä tilannetta.

Beef Supreme

#3476
Kävi loppujen lopuksi miten kävi, usan kansa on osoittanut ettei edes verinen mellakka ja mustien terrorimiliisi herätä ajattelemaan mitä vittua maassa oikein tapahtuu. Näitä ei osata yhdistää demokraattivaltaan, tai sitten lasketaan itse kuuluvansa voittajiin ja pysyvänsä pinnalla. TDS ja demonisointi mediassa toimivat suunnitellusti.

Acta est fabula, ovat paskansa ansainneet. Diversiteettikoulutus, somesensuuri ja vähemmistöjen hirmuvalta vasemmistohegemoniassa ovat varmoja voittajia. Häviäjillä ei niin väliä koska demografisesti he ovat jo menneisyyttä.

JT

En ole taipuvainen uskomaan salaliittoihin, mutta tällä kertaa ääntenlaskussa on ollut aivan ennennäkemättömiä piirteitä. Jotain hanky-pankya tässä on luultavasti pakko olla takana, kyse ei näytä olevan ainakaan demokraattisen vaalituloksen varmistamisesta.

Demarit sanovat, että Trump toimii nyt juuri kuin pelättiin ja ennustettiin. Yhtälailla on totta, että postiäänissä näyttää käyvän juuri niin kuin Trump ennusti ja pelkäsi. Olisi outoa, jos mahdollisesta vilpistä ei olisi kantautunut ennakkotietoja myös vastapuolelle.

En lähde spekuloimaan tai levittelemään toistaiseksi vielä epävarmoja todisteita, mutta se sanon, että Trump on taistelija, joka ei anna periksi vain saadakseen "postuumin synninpäästön", mikäli hän tietää asioista enemmän.

USA on niin suuri maa, ettei vaaleihin liittyvät hämärät asiat voi pysyä piilossa, mikäli piilotettavaa olisi. Ja Trumpilla on nyt riittävät työkalut hoitaa asia kuntoon.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Mandula

Quote from: koojii on 05.11.2020, 08:49:11
Quote from: Don Nachos on 05.11.2020, 08:24:02

Näin tasaisia vaaleja on harvoin. Republikaanit ottavat torjuntavoiton Senaatissa ja Demokraatit Housessa. Presidentinvaaleissa moni osavaltio jää virhemarginaalin sisään. Ei tullut Red Wavea eikä Blue Tsunamia. Se kertoo että äänestäjät ovat jakautuneet aika tarkkaan 50-50% ja erot syntyy lähinnä vaalijärjestelmien takia.

Yhteiskunnan kannaltahan tuollainen väestön jakaantuminen lähes tasan keskenään on pahin tilanne. Vielä pahempi se on kun ovat jakaantuneet vastakkaisiin ääripäihin.

Kova hommahan valittavaksi tulevalla presidenttiehdokkaalla saada kansakunta yhtenäiseksi tai edes yhtenäisemmäksi. Kenties mahdoton tehtävä. Jos Biden valitaan ja senaatti pysyy republikaanien hallussa, niin repiviä riitoja niiden välillä lienee edessä.

Jos Biden valitaan niin kenties ottanee ministeriksi parikin republikaanien vaikuttajaa, jotta saisi vähän liennytettyä tilannetta.

Tähänkään asti demokraattien tavoite ei ole ollut muu kuin kansakunnan kahtia repiminen, esim. BLM/Antifa mellakat ja jatkuva Trumpin mustamaalaus valtamediansa avulla. Bidenin naruista vetelevät tahot eivät siis asiaan puutu kun se heitä palvelee, saavat rauhassa suhmuroida bisneksiään kun kansa mellakoi kadulla toisiaan vastaan.
Klamydia - Suomi on sun

Mandula

Quote from: JT on 05.11.2020, 09:33:24
En ole taipuvainen uskomaan salaliittoihin, mutta tällä kertaa ääntenlaskussa on ollut aivan ennennäkemättömiä piirteitä. Jotain hanky-pankya tässä on luultavasti pakko olla takana, kyse ei näytä olevan ainakaan demokraattisen vaalituloksen varmistamisesta.

Demarit sanovat, että Trump toimii nyt juuri kuin pelättiin ja ennustettiin. Yhtälailla on totta, että postiäänissä näyttää käyvän juuri niin kuin Trump ennusti ja pelkäsi. Olisi outoa, jos mahdollisesta vilpistä ei olisi kantautunut ennakkotietoja myös vastapuolelle.

En lähde spekuloimaan tai levittelemään toistaiseksi vielä epävarmoja todisteita, mutta se sanon, että Trump on taistelija, joka ei anna periksi vain saadakseen "postuumin synninpäästön", mikäli hän tietää asioista enemmän.

USA on niin suuri maa, ettei vaaleihin liittyvät hämärät asiat voi pysyä piilossa, mikäli piilotettavaa olisi. Ja Trumpilla on nyt riittävät työkalut hoitaa asia kuntoon.

Onneksi tosiaan on keinot tutkia ja tarvittaessa hylätä ne postiäänet jotka eivät lakien mukaan olleet enää valideja, esim. äänestäjä on ollut kuollut ennen äänen antamista, äänestäjä on äänestänyt useaan kertaan, äänestäjä ei ole muusta syystä äänestyskelpoinen tai edes olemassa. Ja kuten todettua useasti, postiäänet suosivat Bideniä järkyttävällä prosentilla. Oudoltahan se tosiaan kuulostaa, jos R tarkkailijoita käsketään painumaan kotiinsa ja samalla ääntenlaskupaikkojen ikkunoita teippaillaan umpeen pizzalaatikoilla yms. Ihan kuin jollakin olisi jotakin salattavaa. Edellä kerrottu on täysin hypoteettista mietiskelyä ja perustuu löyhästi tai ei ollenkaan tosiasioihin ennen kuin toisin todistetaan.
Klamydia - Suomi on sun