USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[koojii]

Joe Bidenin tähän asti laskettu äänimäärä ei käy järkeen sitten ollenkaan. Bidenin kampanjatilaisuuksissa keskiarvollinen yleisömäärä oli noin kolme henkilöä. Striimatut townhall meetingit saivat suurimmillaan noin sadan seuraajan lukeman. Suurimman osan kampanja-ajasta Joe piileskeli kellarissaan, kun taas Trump kampanjoi ahkerasti ja veti väkeä rallyihin varsin runsain joukoin mukaan. Youtubesta löytyy lukemattomia videoita, joissa Trumpin kannattajien kokoontumisissa ja marsseissa on väkeä kuin pipoa eri puolilla yhdysvaltoja.

Huutoäänestykselläkö se Yhdysvaltojen presidentti valitaan sen perusteella kumman kampajatilaisuuksissa on ollut ennemmän yleisöä?

Nythän on vielä korona-aika ja toinen aalto menossa, jolloin isoja väkimääriä kerääviä yleisötilaisuuksia ei kukaan täysipäinen taho edes järjestä.

Yksi televisio esiintyminen kansallisilla tv-kanavilla vaikka Yhdysvaltojen presidentinvaalien debatissa saattaa kerätä yli 60 miljoonaa katsojaa yksin Yhdysvalloissa. Määrä on paljon isompi mitä kaikissa Trumpin kampajatilaisuuksissa on paikanpäällä ollut yhteensä yleisöä 2016 ja 2020 vuoden Trumpin kaikissa vaalitilaisuuksissa.

Lähinnä ne vaalitilaisuudet ja osallistuminen niihin paikanpäällä taitaa olla omien kannattajien hengennostatus- ja motivointitilausuuksia.

[IDA]

Sen verran voisi Trumpissa olla oikeaa miestä että myöntäisi tappion kun sellainen tulee eikä ala kiukuttelemaan kuin pikkutyttö. Ihan turha toivo.

Eihän sitä vielä kannata myöntää, samoin kuin ei Bidenin vielä kannata julistautua voittajaksi edes näillä äänillä. Pensylvania, Pohjois-Carolina, Georgia ja siihen päälle Nevada riittäisivät Trumpille. Useassa päätetyssäkin osavaltiossa, ainakin Wisconsisissa ja Michiganissa tilanne on niin tiukka, että uudelleen laskemiseksi vähintään menee ennen kuin mitään varmaa voi sanoa.

Kaikissa mahdollisissa jäljellä olevissa tapauksissa tulos on aika kiikun kaakun.

[Ari-Lee]

Halla-ahokin virnisteli kolme minuuttia sitten Kymppi-uutisissa ja höpötti ÄÄNTENLASKUN LOPETTAMISESTA, kun Trump on vaatinut äänestämisen lopettamista (voting), tarkoittaen tällä sitä että äänestyksen pitää loppua siihen kun vaalihuoneistot suljetaan.

Kun leimaamattomat äänestyslipukkeet hyväksytään vielä useita päiviä myöhemmin laskentaan, niin kukaan ei voi tietää onko ne lipukkeet täytetty äänestyspaikkojen sulkeutumisen jälkeen KOSKA NIISSÄ EI OLE MITÄÄN LEIMOJA.

Tämän asian Trump vie korkeimpaan oikeuteen, ja Markku Ruotsilan mukaan tästä on oikeutta käyty alustavasti jo useita kuukausia, ei ole mikään uusi juttu jonka Trump olisi hätäpäissään eilen keksinyt.

Juurikin näin. Ja näin sen tulee ollakin, ettei enää roudata lisää ja lisää laskettavia epämääräisiä ääniä kun kerran ääntenlaskupaikat ovat nekin suljettuja tiloja. Jos jokin taho on mokannut niin postilaitos, mutta ei niitä leimattomia ääniä pidä ottaa laskentaan mukaan. Eihän sitä sallita Suomessakaan eikä missään muuallakaan. Leimattomia kuoria.

Jännä sikäli, ettei tämä kaikille mene jakeluun ei sitten millään. Horiseevat ääntenlaskun keskeyttämisestä.

Sitä sitten vielä mietin paljonko hyljättyjä ääniä on tullut, ja kuinka paljon hyljättyjä tulee vielä jos kun kuolleetkin ovat jossain määrin äänestelleet?

[koojii]

Wisconsin ja Michigan on nyt Fox News kanavan arvion mukaan selviä Bidenin voiton suhteen niissä. Valitsijamiehet on nyt saman kanavan laskelmassa Bidenille 264 vs Trumpin 214.

Oljenkorsi Trumpin voittoon enää hyvin ohut. Toki edelleen ihan mahdollinen.

[qwerty]

Members of Trump campaign hold press conference in Philadelphia (12min)

Giuliani laukoi todella kovilla Pennsylvania ja Wisconsin haastetaan/on jo haastettu varmasti. Arizona, Nevada ja Michigan ehkä myös.

[Alaric]

Tässä ketjussa ei ole tarvetta käydä metakeskustelua "Homman maineesta" "väärien mielipiteiden" vuoksi, vaan ketjun aihe on Yhdysvaltain presidentinvaalit.

Yrittäkää nyt edes hiukan hillitä sitä ulinaanne. Viesti poistettu.

Tässä on ns. tilanne päällä koko ajan, uutta tietoa vaaleista tulee jatkuvasti ja sitten joku haluaa provoillen sekoittaa ketjun sillä, että miltä Homma nyt ulospäin näyttää, kun on kirjoitettu sitä ja tätä. Juu ei.

[Rippeet]

^
Mahtavatko olla leimaamattomia ääniä, mitä eivät halua laskettavan?

Katselin hetki sitten Telegraphin liveä. Republikaanit julkaisee videon kohta, jossa tapahtuu vaalivilppiä. En tiedä onko kyse samasta videosta jonka näin twitterissä,  jossa mustat heebot avaa kuoren, lukee ja sitten heittää roskikseen. Melko mielenkiintoista.

[Alaric]

Twitter laittoi juuri sensuuria Trumpin uusille twiiteille, joissa hän väittää voittaneensa Pennsylvanian, Georgian ja Pohjois-Carolinan. Lisäksi Trump julisti voiton Michiganissa sillä oletuksella, että siellä olisi ollut vaalivilppiä.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1324108200141082624

[tweet]1324108200141082624[/tweet]

We have claimed, for Electoral Vote purposes, the Commonwealth of Pennsylvania (which won't allow legal observers) the State of Georgia, and the State of North Carolina, each one of which has a BIG Trump lead. Additionally, we hereby claim the State of Michigan if, in fact,.....

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1324108206801563650

[tweet]1324108206801563650[/tweet]

.....there was a large number of secretly dumped ballots as has been widely reported!

[koojii]

Halla-ahokin virnisteli kolme minuuttia sitten Kymppi-uutisissa ja höpötti ÄÄNTENLASKUN LOPETTAMISESTA, kun Trump on vaatinut äänestämisen lopettamista (voting), tarkoittaen tällä sitä että äänestyksen pitää loppua siihen kun vaalihuoneistot suljetaan.

Kun leimaamattomat äänestyslipukkeet hyväksytään vielä useita päiviä myöhemmin laskentaan, niin kukaan ei voi tietää onko ne lipukkeet täytetty äänestyspaikkojen sulkeutumisen jälkeen KOSKA NIISSÄ EI OLE MITÄÄN LEIMOJA.

Tämän asian Trump vie korkeimpaan oikeuteen, ja Markku Ruotsilan mukaan tästä on oikeutta käyty alustavasti jo useita kuukausia, ei ole mikään uusi juttu jonka Trump olisi hätäpäissään eilen keksinyt.

Juurikin näin. Ja näin sen tulee ollakin, ettei enää roudata lisää ja lisää laskettavia epämääräisiä ääniä kun kerran ääntenlaskupaikat ovat nekin suljettuja tiloja. Jos jokin taho on mokannut niin postilaitos, mutta ei niitä leimattomia ääniä pidä ottaa laskentaan mukaan. Eihän sitä sallita Suomessakaan eikä missään muuallakaan. Leimattomia kuoria.

Jännä sikäli, ettei tämä kaikille mene jakeluun ei sitten millään. Horiseevat ääntenlaskun keskeyttämisestä.

Sitä sitten vielä mietin paljonko hyljättyjä ääniä on tullut, ja kuinka paljon hyljättyjä tulee vielä jos kun kuolleetkin ovat jossain määrin äänestelleet?

Sekö sitten jotenkin mystisesti estää sen sen ylimääräisten äänestyslippujen tehtailun ääntenlaskentaan kun niitä postiääniä ei oteta vastaan postista ääntenlaskupaikalle sen jälkeen kun vaalipäivä on ollut verrattuna tilanteeseen että samoja tehtailtuja ylimääräisiä ääniä ujuttaisi laskentaan postin kautta laskentapaikalle viimeistään vaalipäivänä?

Osavaltiokohtaisesti ne lait taitavat mennä minkälaista puumerkkiä ja leimaa missäkin äänestyslapussa tai postiäänen kirjekuoressa pitää olla tai saa olla olematta että ääni lasketaan.

Oikeushan sitten tulkitsee tarvittaessa lakia jos siitä on epäselvää.

Jos paikallinen laki ja oikeuskäytöntä jossain osavaltiossa vaatii, että äänestyslapussa ja postiäänen kuoressa pitää olla jonkilainen leima että se saadaan ottaa mukaan ääntenlaskussa, niin siinä tapauksessa sellaiset äänet toki pitää hylätä jotka eivät niitä vaatimuksia täytä.  Jos taas eivät vaadia moisia niin sitten ne pitää ottaa mukaan ääntenlaskennessa.

Onhan Suomessakin sääntö että yleisissä vaaleissa se äänetyslappu pitää vaalipaikalla olla leimattu että se otetaan mukaan laskentaan. Ja toinen sääntö on ettei lapussa saa olla mitään ylimääräisiä merkintöjä tyyliin "haistakaa paska valtiovalta", että äänetyslapussa oleva ehdokkaan numero (ja/tai? ehdokkaan nimi) voidaan ottaa mukaan ääntenlaskentaan.

Trumpin oikeudellinen tiimi taisi äsken puhua Fox Newsin ohjelmassa siitä, että aikovat viedä vaalijärjestelmän ja tuloksen oikeuteen sen vuoksi ainakin Wisconissa ja muutamassa muussa osavaltiossa ja mahdollisesti koko maassa ja vaatia uusintalaskentaa sen vuoksi, ettei republikaanien omilla vaalitarkkailijoilla ole kaikissa vaalipiireissä ollut mahdollisuutta tarkkailla äänestystä ja äänten laskentaa kuin esimerkiksi vain 30 jalan tai jaardin päästä. Valitettavasti en nyt muista sanoiko yksiköksi jalkaa vai jaardia kun ihan muuta puuhasin samaan aikaan. Näitä ongelmallisia äänestyspaikkoja oli kuulema 120 tuhatta kappaletta.

[Don Nachos]

Sen verran voisi Trumpissa olla oikeaa miestä että myöntäisi tappion kun sellainen tulee eikä ala kiukuttelemaan kuin pikkutyttö. Ihan turha toivo.

Eihän sitä vielä kannata myöntää, samoin kuin ei Bidenin vielä kannata julistautua voittajaksi edes näillä äänillä. Pensylvania, Pohjois-Carolina, Georgia ja siihen päälle Nevada riittäisivät Trumpille. Useassa päätetyssäkin osavaltiossa, ainakin Wisconsisissa ja Michiganissa tilanne on niin tiukka, että uudelleen laskemiseksi vähintään menee ennen kuin mitään varmaa voi sanoa.

Kaikissa mahdollisissa jäljellä olevissa tapauksissa tulos on aika kiikun kaakun.

En sanonutkaan että nyt pitäisi niin tehdä vaan sitten kun sellainen tulee.

Biden on enää yhden osavaltiovoiton päässä voitosta. Mutta ääniä tullaan laskemaan uudestaan vielä pitkään ja olin täysin oikeassa kun ennen vaaleja sanoin ettei tulosta tulla tietämään päiviin vaalipäivästä.

Jokseenkin ironisesti tuloksen saamista aikoo pitkittää Trumpin kampanja joka vielä eilen oli täysin sitä vastaan. Takki kääntyy aika nopeasti kovassa tuulessa.

[foobar]

Twitter laittoi juuri sensuuria Trumpin uusille twiiteille, joissa hän väittää voittaneensa Pennsylvanian, Georgian ja Pohjois-Carolinan. Lisäksi Trump julisti voiton Michiganissa sillä oletuksella, että siellä olisi ollut vaalivilppiä.

Viestejä ei ole sensuroitu. Viesteihin on kuitenkin liitetty kommentti koska ne eivät selvästikään ole virallisten vaalitoimijoiden vahvistamia tuloksia vaikka istuva presidentti antaa ymmärtää toista. Yhdysvaltain presidentiltä voisi oikeasti odottaa kykyä sen tasoiseen rehellisyyteen ettei tällaisia selityksiä tarvitsisi viesteihin lisätä...

[zupi]

Ei tämän mätäkraattien massiivisen vaalikusetuksen olisi pitänyt sinänsä tulla itsellekään yllätyksenä, mutta jotenkin sitä kerta toisensa jälkeen olettaa, että ei se mätä voi olla NIIN laajalle levinnyttä. Ja kerta toisensa jälkeen sitä huomaa olleensa väärässä. Mätäkraatit ja heidän taustajoukkonsa ovat laittaneet ALL-IN, heidän on pakko voittaa. Jos eivät voita, niin pian alkaa se mätä pursota julkisuuteen. Jos voittavat, niin pystyvät jälleen piilottamaan kaiken paskan ja hiljentämään kritiikin. Ja sitten tietenkin jatkamaan mädätystä, entistä kovempaa, että tämänkaltaista "vaaratilannetta" ei pääse enää syntymään. Ja kaiken lisäksi ovat varastamassa meikäläisen vedonlyöntirahat, perrk.... 

Mutta ei tule olemaan helppoa. Siellä on vähän erilainen tyyppi tällä kertaa vastassa.

PS. On sitä mätää jäljellä vielä repuissakin.

[Sir]

In the unlikely, but possible, event of Trump and Biden getting 269 electoral votes each, the Constitution says the House of Representatives chooses the President, with each state having one vote, and the Senate choosing the Vice President."

Tuossa tapauksessa edustajanhuone todennäköisesti nimittäisi Bidenin presidentiksi. Senaatti taas varapresidentiksi Kamalan sijasta jonkun republikaanin jos on republikaani enemmistö siellä.

Jopa on kummallinen sääntö. Ja mitenköhän jokainen osavaltio siellä edustajainhuoneessa päättää, kenelle heidän äänensä menee. Näin siis niissä tapauksissa, että kyseisiä edustajia on parillinen määrä ja ne menevät tasan demokraattien ja republikaanien kesken?

Ei voi sanoa muuta kuin, että täysiä idiootteja ne perustuslain kirjoittajat, kun tällaisia sääntöjä kirjoittelivat. Luulisi jokaiselle olevan otsaluullakin selvää, että tällaisia pattitilanteita olisi odotettavissa. Vähän sama kuin Suomessa, kun aikoinaan oli 300 valitsijamiestä. Sekin olisi ihan hyvin voinut mennä tasan 150-150 esim. 1956. Mitään erityistä syytä valita parillinen määrä ei ollut parittoman sijaan.

[Don Nachos]

Alaric postaa sen verran rankkoja väitteitä, että voitaisiin olettaa että olisi jotain todisteitakin tarjolla. Uskottavia lähteitä lainauksineen, kiitos.

Donald Trump:

"We're winning Pennsylvania by a tremendous amount. We're up 690,000 votes in Pennsylvania. These aren't even close. It's not like, 'Oh, it's close,'" Trump said during an appearance at the White House.

Tämän hetken tilanne kun 99% on laskettu:
Biden johtaa 70,511 äänellä.
'Oh, it's close,'

Mitä tästä opimme? Joskus vain kannattaisi olla hiljaa.

[Sir]

Kertokaahan, mikä IHME noissa muutamissa osavaltioissa nyt kestää niiden viimeisten prosenttien julkaisemisessa (pl. Nevada joka ilmoitti, että jatketaan 5.11.).

Paljon isommat alueet on laskettu jo viime yönä valmiiksi, ja nämä touhuavat. Anteeksi nyt vain, mutta mitä ihmettä? Liimataanko siellä kovaa vauhtia Bidenin kuoria kiinni? 

Ainakin Pennsylvaniassa kanittaa se, että ennakkoääniin ei saanut edes koskea ennen vaalipäivää. Tämä erona vaikkapa siihen, että Floridassa kaikki ennakkoäänet oli jo laskettu vaalipäivään mennessä. Postiäänten laskeminen on paljon hitaampaa kuin normaalien, kun niiden kohdalla pitää ensin varmistaa, että ääni on oikealta henkilöltä. Ja siis Pennsylvaniassa lähetettiin valtava määrä postiääniä.

[Alaric]

Twitter laittoi juuri sensuuria Trumpin uusille twiiteille, joissa hän väittää voittaneensa Pennsylvanian, Georgian ja Pohjois-Carolinan. Lisäksi Trump julisti voiton Michiganissa sillä oletuksella, että siellä olisi ollut vaalivilppiä.

Viestejä ei ole sensuroitu. Viesteihin on kuitenkin liitetty kommentti koska ne eivät selvästikään ole virallisten vaalitoimijoiden vahvistamia tuloksia vaikka istuva presidentti antaa ymmärtää toista. Yhdysvaltain presidentiltä voisi oikeasti odottaa kykyä sen tasoiseen rehellisyyteen ettei tällaisia selityksiä tarvitsisi viesteihin lisätä...

Sensuuri ehkä osittain huono sana, mutta koko päivän Trumpin twiittien näkyvyyttä on kuitenkin estetty. Esim. äsken postaamistani jälkimmäisessä on Twitteriä selatessa ensin ilmoitus, joka pitää klikata erikseen auki ennen kuin twiitti näkyy eikä twiittiä voi myöskään jakaa tai likettää jne.

En ole itsekään sitä mieltä, että tuollaisia kannattaisi tässä vaiheessa kirjoitella, mutta eipä tarvitsisi myöskään somealustan olla omalta osaltaan vaikuttamassa toisen ehdokkaan huutelujen näkyvyyteen. Twitter on ottanut näissä vaaleissa selkeästi poliittisen toimijan roolin, jollaista ei aiemmissa vaaleissa ole vielä nähty.

---

Yleisesti ottaen sanoisin, että tilanne on edelleen varsin jännittävä. Trump saattaa vielä Arizonan tai Nevadan keikauttaa itselleen ja jos nuo Pennsylvania, Pohjois-Carolina ja Georgia menevät myös Trumpille, niin sehän riittää.

Veikkaan silti, että PA, NC, GA menevät nyt ensi alkuun virallisesti Trumpille, Nevada ja Arizona Bidenille (+ Wisconsin + Michigan), jolloin päästään tilanteeseen Biden 270 - Trump 268.

Ja sitten aletaan uudelleenlaskentoihin tietyissä osavaltioissa jne., jolloin vaalien lopullinen tulos saadaan hyvällä säkällä joskus joulukuussa ja huonommalla sitten vuoden 2021 puolella.

[Don Nachos]

Ei voi sanoa muuta kuin, että täysiä idiootteja ne perustuslain kirjoittajat, kun tällaisia sääntöjä kirjoittelivat. Luulisi jokaiselle olevan otsaluullakin selvää, että tällaisia pattitilanteita olisi odotettavissa. Vähän sama kuin Suomessa, kun aikoinaan oli 300 valitsijamiestä. Sekin olisi ihan hyvin voinut mennä tasan 150-150 esim. 1956. Mitään erityistä syytä valita parillinen määrä ei ollut parittoman sijaan.

Kannattaa muistaa että Electoral College systeemi luotiin aikana, kun USAssa oli vain muutama osavaltio. Silloin etelä ja pohjoisvaltiot kinasivat jatkuvasti kaikesta. Se on täysin jälkeenjäänyt systeemi joka olisi pitänyt tappaa jo sata vuotta sitten.

Itse kun päivää ennen vaaleja klikkailin karttaa niin sain tulokseksi juuri 269-269. Se perustui silloin modattuihin polleihin ja saattaa hyvinkin toteutua.

[foobar]

Alaric postaa sen verran rankkoja väitteitä, että voitaisiin olettaa että olisi jotain todisteitakin tarjolla. Uskottavia lähteitä lainauksineen, kiitos.

Donald Trump:

"We're winning Pennsylvania by a tremendous amount. We're up 690,000 votes in Pennsylvania. These aren't even close. It's not like, 'Oh, it's close,'" Trump said during an appearance at the White House.

Tämän hetken tilanne kun 99% on laskettu:
Biden johtaa 70,511 äänellä.
'Oh, it's close,'

Mitä tästä opimme? Joskus vain kannattaisi olla hiljaa.

Sekoititkohan Pennsylvanian ja Michiganin keskenään? Michiganissa Biden johtaa noin 70 tuhannella äänellä, ja osavaltiossa on ainakin tähän mennessä saadut äänet käytännössä laskettu. Pennsylvaniassa tilanne on tietääkseni(?) aivan toinen.

[IDA]

North Carolinan ja Georgian ääntenlaskijat voisi varmaankin laittaa johonkin kouluun. Tilanne edelleen sama kuin viime yönä kello kolme.

[zupi]

Tuleeko jollekin yllätyksenä... Michiganin "Democratic secretary of state" Jocelyn Benson...

(...) However, her history at the SPLC revealed a clear bias. The SPLC's Intelligence Project magazine spreads the far-left group's ideology, often smearing Republicans, conservatives, and Christians for "hate." Recent reports have slammed Vice President Mike Pence, Republicans in Congress including Sen. Ted Cruz (R-Texas) in a "Hate Goes to Washington" report, and President Trump himself.

The SPLC routinely smears mainstream conservative and Christian groups as "hate groups," listing them along with the Ku Klux Klan. The smear factory uses this partisan definition of "hate" to demonize dissent from the left's increasingly radical intersectional orthodoxy.

Democrat officials in Michigan have effectively endorsed the "hate group" list. Last month, Michigan Attorney General Dana Nessel and Michigan Department of Civil Rights (MDCR) Executive Director Agustin Arbulu announced a new hate-crimes unit referencing the SPLC's "hate group" list. To make their intentions absolutely clear, they announced their plan "to fight against hate crimes and the many hate groups ... in our state."

https://pjmedia.com/news-and-politics/tyler-o-neil/2019/03/26/prominent-splc-board-member-vanishes-from-website-amid-racism-sexism-scandal-n64720

Ja tuo suttura vastaa siis siitä, että vaalit menee oikein ja hyvin Michiganissa...

[Penan kaveri Eki]

Guiliani tässä C-SPANin videossa kertoo mitä Trumpin poppoo on lähtenyt oikeusteitse hakemaan:

   https://www.youtube.com/watch?v=B8X3McohnWM (7 min)


Edit: Samasta tilaisuudesta... Jotain vaalifuulausviedota meinaavat kohta julkaista:

Corey Lewandowski in Philly: "Until the last vote is counted, General Bondi and I will be here."

    https://www.youtube.com/watch?v=mFkNGyiu2Co

Sky Aussit samasta asiasta:

    https://www.youtube.com/watch?v=HaoxeL8V__E

[Sir]

Ja ei, minulla ei ole esittää yhtikäs mitään konkreettisia todisteita siitä että demokraatit ovat syyllistyneet raskaamman sarjan vaalivilppiin. Ei ainakaan vielä, koska tietääkseni mitään tutkimuksia ei ole vielä edes aloitettu siitä onko vilpillistä toimintaa ollut ja missä mittakaavassa. Kun en muista joka ikistä postausta tähän ketjuun, oletan että aiemmin on mainittu hyvin erikoinen kummallisuus ääntenlaskuun liittyen Michiganissa ja Wisconsinissa, paikallista aikaa klo 4 aamulla tänään ilmaantui yhtäkkiä 300 000 tuhatta ääntä (ymmärtääkseni postiääniä), joista joka ikinen ääni oli annettu Joe Bidenille. Hmmm....

Onko sinulla jotain oikeasti luotettavaa lähdettä tuolle "tuli 300 000 ääntä, jotka jokaikinen meni Bidenille" väitteellesi vai onko se otettu suoraan jostain Breitbartin sylttyttehtaalta tai jonkun Tweetistä. Tämä ainakin itseäni v*tuttaa tässä keskustelussa, että ihmiset heittävät ihan uskomattomia väitteitä, mutta eivät vaivaudu antamaan niille mitään kunnon lähdettä. En tarkoita, että jokainen sana, jonka tänne naputtelee, pitää olla linkitetty, mutta tuollaiset hyvin raflaavat väitteet olisi hyvä jotenkin lähteistää, että tietäisi, että pitääkö ne ottaa tosisaan vai ovatko puhdasta salaliittoteoriaa.

En täsmälleen tiedä, mihin viittaat, mutta esim. Wisconsinissa Milwaukeen ennakkoäänet ilmoitettiin yhdellä kertaa. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Jokainen äänestysalue toimii samalla tavoin, pienten maalaiskuntien kohdalla ei vaan tulokseen tule yhtäkkiä 170 000 ääntä lisää. Siitä Milwaukeen äänisaaliista Biden sai noin 3/4 ja Trump 1/4. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Ihan niin kuin siinäkään ei ole ihmeellistä, että maalaispaikkakunnilla Trump sai vastaavasti yhtä suuria voittoja, mutta ne tulivat ymmärrettävästi tipoittain, eivätkä yhdellä kertaa.

Loppukaneettina mainittakoon, että olen Trumpin kannattaja. Kuitenkin ensisijaisesti henkilökohtainen intressini on siinä, että tehtäisiin kaikki mahdolliset toimenpiteet tarkistuslaskentoineen sun muineen, että saataisiin mahdollisimman rehellinen ja totuudenmukainen vaalitulos päivän päätteeksi. Mikäli Joe Biden tämän jälkeen julistetaan yhdysvaltojen uudeksi presidentiksi, hyväksyn tuloksen mukisematta ja aurinko nousee tämänkin jälkeen taas seuraavana päivänä.

Olet isompi ihminen kuin Donald J. Trump.

[Don Nachos]

Alaric postaa sen verran rankkoja väitteitä, että voitaisiin olettaa että olisi jotain todisteitakin tarjolla. Uskottavia lähteitä lainauksineen, kiitos.

Donald Trump:

"We're winning Pennsylvania by a tremendous amount. We're up 690,000 votes in Pennsylvania. These aren't even close. It's not like, 'Oh, it's close,'" Trump said during an appearance at the White House.

Tämän hetken tilanne kun 99% on laskettu:
Biden johtaa 70,511 äänellä.
'Oh, it's close,'

Mitä tästä opimme? Joskus vain kannattaisi olla hiljaa.

Sekoititkohan Pennsylvanian ja Michiganin keskenään? Michiganissa Biden johtaa noin 70 tuhannella äänellä, ja osavaltiossa on ainakin tähän mennessä saadut äänet käytännössä laskettu. Pennsylvaniassa tilanne on tietääkseni(?) aivan toinen.

Sekoitin eli seison korjattuna. Vähäiseksi jääneet nukkumiset alkaa ehkä vähän painamaan

Virheellinen oli myös väittämäni että Bidenille riittää enää yksi osavaltio. WP arvioi tällä hetkellä 253-214 vaikka se on oikeasti 248-214. Pelkkä Michigan ei riitä. Arizona ja Nevada saattaa hyvin flipata Trumpille jos siellä vielä lasketaan äänestyspäivän ääniä. Jos taas nyt lasketaan postiääniä, niin Biden saattaa pitää johdon.

[Sir]

Eihän sitä vielä kannata myöntää, samoin kuin ei Bidenin vielä kannata julistautua voittajaksi edes näillä äänillä. Pensylvania, Pohjois-Carolina, Georgia ja siihen päälle Nevada riittäisivät Trumpille. Useassa päätetyssäkin osavaltiossa, ainakin Wisconsisissa ja Michiganissa tilanne on niin tiukka, että uudelleen laskemiseksi vähintään menee

Wisconsinissa on muutamien viime vaalien aikana tehty uudelleen laskentaa. Niissä tulos on muuttunut jollain 200:lla äänellä. Ok, on ihan hyvä tsekata noin tiukka kisa, mutta itse pidän sitä hyvin epätodennäköisenä, että 20 000:n äänen ero tulee uudelleenlaskennassa kääntymään. Florida 2000 oli ihan eri kaliiberin juttu.

[vihapuhegeneraattori]

https://www.thesun.co.uk/news/2146556/us-election-2020-candidate-electoral-tie-269/

"JOE Biden and Donald Trump are closely tied in one of "the most consequential elections in American history."

In the unlikely, but possible, event of Trump and Biden getting 269 electoral votes each, the Constitution says the House of Representatives chooses the President, with each state having one vote, and the Senate choosing the Vice President."

Tuossa tapauksessa edustajanhuone todennäköisesti nimittäisi Bidenin presidentiksi. Senaatti taas varapresidentiksi Kamalan sijasta jonkun republikaanin jos on republikaani enemmistö siellä.

^^ Olis todella spicy scenario viihteen kannalta. Demarien etu ois pitää Biden vallassa, joten meillä olisi käytännössä 4 vuotta Kekkoslovakiaa

[Sir]

Ja sitten aletaan uudelleenlaskentoihin tietyissä osavaltioissa jne., jolloin vaalien lopullinen tulos saadaan hyvällä säkällä joskus joulukuussa ja huonommalla sitten vuoden 2021 puolella.

Miksi oletat, että vaikkapa Wisconsinin äänten uudelleen laskenta kestäisi 4 viikkoa, kun se ensimmäinen laskenta hoidettiin noin vuorokaudessa?

[Huolestunut Kansalainen]

Twitter laittoi juuri sensuuria Trumpin uusille twiiteille, joissa hän väittää voittaneensa Pennsylvanian, Georgian ja Pohjois-Carolinan. Lisäksi Trump julisti voiton Michiganissa sillä oletuksella, että siellä olisi ollut vaalivilppiä.

Viestejä ei ole sensuroitu. Viesteihin on kuitenkin liitetty kommentti koska ne eivät selvästikään ole virallisten vaalitoimijoiden vahvistamia tuloksia vaikka istuva presidentti antaa ymmärtää toista. Yhdysvaltain presidentiltä voisi oikeasti odottaa kykyä sen tasoiseen rehellisyyteen ettei tällaisia selityksiä tarvitsisi viesteihin lisätä...

Sensuuri ehkä osittain huono sana, mutta koko päivän Trumpin twiittien näkyvyyttä on kuitenkin estetty. Esim. äsken postaamistani jälkimmäisessä on Twitteriä selatessa ensin ilmoitus, joka pitää klikata erikseen auki ennen kuin twiitti näkyy eikä twiittiä voi myöskään jakaa tai likettää jne.

En ole itsekään sitä mieltä, että tuollaisia kannattaisi tässä vaiheessa kirjoitella, mutta eipä tarvitsisi myöskään somealustan olla omalta osaltaan vaikuttamassa toisen ehdokkaan huutelujen näkyvyyteen. Twitter on ottanut näissä vaaleissa selkeästi poliittisen toimijan roolin, jollaista ei aiemmissa vaaleissa ole vielä nähty.

--

Itse nostan hattua twitterille joka estää disinformaation levittämistä, vaikka levittäjä olisi kuluneen tokaisun mukaan, ja tässä tapauksessa kirjaimellisesti, "yhdysvaltojen presidentti". Osittain olen kuitenkin samaa mieltä, sillä ennen äänestyspäivää sensuuri olisi voinu olla löysempää.

[valtakunnanpärkhele]

Viimeisin tilannekuva ääntenlaskennasta

[Don Nachos]

Kisa on tiukkaakin tiukempi: Bidenillä nyt 264 valitsijamiestä. Niin lähellä, mutta silti niin kaukana.

NYT Bidenille riittää vain yksi osavaltio.

[Sir]

Itse kun päivää ennen vaaleja klikkailin karttaa niin sain tulokseksi juuri 269-269. Se perustui silloin modattuihin polleihin ja saattaa hyvinkin toteutua.

Nykytilanteesta ei minusta saa muuten 269-269 tilannetta kuin niin, että antaa Trumpille AZ, NV, NC ja PA ja Bidenille GA. Nevada voi vielä Trumpille mennä ja Georgia Bidenille, mutta Arizonan kääntyminen Trumpille on minusta varsin epätodenäköistä. Samoin CNN:n projektioissa näyttäisi PA olevan menossa melko selvästi Bidenille, vaikka edelleen Trumpilla siellä iso johto onkin johtuen siitä, että valtaosa laskemattomista äänistä on hyvin demokraattipitoisilla alueilla.