News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Jorma M. on 01.11.2020, 23:18:44
Ehkä täällä on turha vängätä miten vaaleissa käy, koska Vastuullisen journalismin huippu kertoo asian:
...
Jutun tekijänä Suomen aggressiivisimpiin, kiihkeimpiin ja yksipuolisimpiin lukeutuva Pekka Mykkänen. Henkilö joka kuulemani mukaan tulee päälle jos seurassa on eri mieltä. Toinen vastaava oli Ari Lahdenmäki.

QuoteTässä Pekka Mykkänen, HS:n ulkomaantoimittaja Washingtonissa. Viikonlopun aikana oli huikea nähdä, kuinka ikkunoita suojattiin jopa Friendship Heightsissa, kahdeksan kilometrin päässä kaupungin ydinkeskustasta. Oheiset kuvat otin yhden korttelin ympäristössä.

Myös Valkoisen talon tienoon liikehuoneistoja on suojattu päivien ajan. Jotkut yritykset ovat ilmoittaneet, että ne ovat kiinni vaalipäivän ajan ja jotkut koko vaaliviikon ajan. Washingtonin poliisivoimat ovat täydessä valmiudessa vaalipäivän ajan.

"Jos Trump voittaa, Washington revitään maan tasalle", uskoi haastattelemani 22-vuotias mustaihoinen supermarketin asiakaspalvelija Larry Anderson.

Vaalien yhteydessä pelätään sekä äärioikeiston että äärivasemmiston aiheuttamaa väkivaltaa. The Washington Post -lehden mukaan kansalliskaartiin on perustettu uusi erillinen väkivaltaan varautuva yksikkö, joka reagoi vaalilevottomuuksiin ja jonka jäsenet ovat enimmäkseen sotilaspoliiseja. Liittovaltion poliisi FBI puolestaan pyrkii seuraamaan koko maan tilannetta päämajastaan Washingtonissa.

"Vaaleja seuraavista viikoista voi hyvinkin tulla vaarallisimmat viikot sitten sisällissodan", kirjoittaa The New York Times -lehden kolumnisti Charles Blow.

Hänen mukaansa syypää räjähdysherkkään tilanteeseen on presidentti Donald Trump, joka on antanut ymmärtää, ettei hän tule hyväksymään vaalitappiota. Trump on sanonut usein, että hän voi hävitä vain, jos demokraatit ryöväävät vaalit.

"Hän on maistanut valtaa eikä pysty kuvittelemaan maailmaa, missä se on otettu häneltä pois... Hän olisi haavoittunut, peloissaan ja vaarallinen", Blow kirjoittaa sunnuntaina julkaistussa kolumnissaan.

Blow'n mukaan Trump on valmis "katsomaan, kuinka hänen maansa palaa ja lämmittelemään itseään sen loimussa".

Täytyy toivoa, että Blow'n analyysi olisi vain merkki ylimitoitetuista peloista, jotka ovat vallanneet monet amerikkalaiset vaalien alla ja että vanerisuojauksia päästään purkamaan jo viikon keskivaiheilla.
Helsingin Sanomat (vaaliseuranta) 2.11.2020

Juu, Trumpin varaltahan ihmiset niitä vanerisuojauksiaan ruuvaavat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

duc

Quote"Vaaleja seuraavista viikoista voi hyvinkin tulla vaarallisimmat viikot sitten sisällissodan," kirjoittaa The New York Times -lehden kolumnisti Charles Blow.

Tällaisia kirjoittavat eivät tunne (oman maansa) historiaa. Pelkästään Reconstruction-aika, kaksitoista vuotta, oli takuulla vaarallisempi kuin näiden vaalien riehumiset, voittaa vaalit sitten kumpi tahansa. Turha tätä on verrata Abraham Lincolnin valintaan presidentiksi, joka sai Etelä-Carolinan irtautumaan unionista ja siten aikanaan sisällissodan aikaan.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Totti

Quote from: Vesa Heimo on 02.11.2020, 18:38:32
Quote from: Totti on 02.11.2020, 17:55:35

1. Tasa-arvoiset mahdollisuudet voidaan taata juridiseti esim. erinäisillä syrjintäkielloilla. Mutta lähes kaikki muut mahdollisuudet pitää hankkia joillain lailla. On siis mahdollista luoda säännöt, jonka puitteissa minä ja Usain Bolt voimme juosta samalla mahdollisuudella voittaa.

Öö.. niin, tätä tarkoittaa just se että on tasapuoliset lähtökohdat, kuten peruskoulu ja jatkokoulutus joka riippuu omasta nupista eikä vanhempien rahasta/asemasta.

Minä tarkoitan lähtökohdalla se tosiasiallinen asema, jossa henkilö jonain hetkenä on tai hänelle määrätään. Mahdollisuus on se tulevaisuuden kirjo "oikeuksia", jota hänelle on sallittu muttei vielä toteutunut. Kouluttautuminen on siis mahdollisuus, joka tarjotaan kaikille yhtäläisesti perustuen lakeihin. Kun aloittaa ekalla luokalla, kaikilla ei kuitenkaan ole samat lähtökohdat vaikka kaikilla on samat mahdollisuudet koulutukseen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Sir

Quote from: Puskistahuutelija on 02.11.2020, 20:07:47
Ja tämän kehityksen suurimpia mahdollistajia ovat demokraatit, jotka ovat vuosikymmeniä vastustaneet kouluvalinnan vapautta. Siitä on eniten kärsineet juuri demokraattien perinteinen äänestäjäkunta eli mustat ja latinot. Vähemmän yllättäen, Joe Biden ja Kamala Harris molemmat vastustavat kouluvalintaa aina ns. charter kouluista lähtien.

Tämä valintamantra on se, mitä oikeisto jaksaa jauhaa, vaikka se on moneen kertaan todettu toimimattomaksi. Suomi on ollut PISA-tutkimuksissa maailman kärkeä, vaikka maassa käytännössä kaikki menevät siihen lähimpään kouluun (vasta lukiovaiheessa, joka koskee PISA-tutkittuja vanhempia oppilaita, aletaan harjoittaa valintaa). Selvästikään siis Suomen menestyksen avain ei ole ollut se, että kouluja on saanut valita.

Todellisuudessa homma menee perseelleen USA:n köyhillä alueilla siksi, että kouluihin ei ole pantu tarpeeksi rahaa. Jos oma kakara on yksityiskoulussa, niin tietenkin tapellaan kynsin hampain siitä, että verot painetaan mahdollisimman alas, mikä sitten tarkoittaa sitä, että köyhien lapsien julkisille kouluille ei riitä fyrkkaa ja sillä rahalla palkattavat opettajat ovat sitten sen mukaisia. Toinen juttu on sitten se, että koulujen rahoitus tulee pitkälti kiinteistöverosta, mikä tarkoittaa luonnollisesti sitä, että rikkaiden asumisalueella kouluille riittää rahaa, mutta köyhien ei. Osavaltiot ja liittovaltio tätä jossain määrin tasoittaa, mutta ei todennäköisesti kokonaan. Ja sitten tietenkin on se juttu, että kun asuinalueet ovat hyvin segregoituneita varallisuuden suhteen, pelkästään se, että joka koulu saa saman määrän rahaa, ei tarkoita sitä, että jokaisella koululaisella on samat oppimismahdollisuudet. Tämä on juuri se, millä Trump on pelotellut esikaupunkien ihmisiä (ja mikä on Suomessa ihan normaalia toimintaa), eli siis köyhien kaupungin tukemia asuntoja pläntätään keskituloisten ja rikkaiden asuinalueelle eikä sullota yhteen slummiin. Ja siis tämä tietenkin vain lisää segregaatiota, koska jokaisen kynnelle kykenevän on yritettävä saada lapsensa niihin hyviin kouluihin, mikä tarkoittaa sitä, että pitää asua kalliilla asuinalueella.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Totti

Tämä alkaa jo menemään ketjun aiheen ohi mutta vastaan vielä kerran.

Quote from: Sir on 02.11.2020, 19:39:54
Quote from: Totti on 02.11.2020, 17:55:35
Vaikket vastannut minulle niin sanon kuitenkin että sotket asioita. Sosiaalinen liikkuvuus ei nimittäin ole sama kun samat lähtökohdat. Sosiaalinen liikkuvuus liittyy mahdollisuuksiin, ei lähtökohtaan / -iin.

Usein nämä juuri sotketaan keskenään kuvitellen, että sama lähtökohta olisi tasa-arvon mittari kun tosiasiassa juuri samanvertaisen juridiset mahdollisuudet ovat oikea tasa-arvon mittari. Sanon "juridiset" sen takia, että edes mahdollisuudet eivät kaikilta osin voi olla samat mutta lain ja käytännön realiteettien puitteissa voidaan taata samat mahdollisuudet kaikille.

Tuo on puhtaasti sinun väitteesi ilman mitään perusteluita, miksi tasa-arvo mittautuisi vain ja ainoastaan "samanarvoisilla juridisilla mahdollisuuksilla".

En ole missään sanonut, että juridiset mahdollisuudet olisivat AINOA tasatapa arvioida tasa-arvoa.

QuotePohjoismainen ajattelu lähtee lähtökohtaisesti siitä, että tuo on välttämätön, muttei suinkaan riittävä perusta tasa-arvolle.

Ei, vaan vasemmiston mielestä tasa-arvo tarkoittaa, jotain ihan muuta kun mainitsin.

Vasemmiston tasa-arvo käsite on utilitaarinen eli kaikilla pitää olla samalla lailla esim. vaurauden suhteen. Tämän tasa-arvoajatuksen ongelma on se, että sitä ei voi saavuttaa ilman moraalisesti kyseenalaisia päätöksiä. Eli jos haluamme että esim. kaikilla on sama palkka, joudumme rankaisemaan ahkeria ja suosimaan laiskoja, jota yleisesti pidetään epämoraalisena tapana palkita ihmisiä. Sama koskee mitä tahansa joko lähtökohtien tai lopputuloksen tasa-arvoa, jota vasemmisto aina kauppaa. Oikeisto kannattaa mahdollisuuksien tasa-arvoa, joka savutetaan juuri juridiikan kautta. Lähtökohdat tai lopputulos eivät silloin ole tasa-arvoisia, mutta tällä kuitenkin vältetään moraalisesti kyseenalaiset päätökset.

Vasemmisto kannattaa utilitaarista tasa-arvoa siitä syytä että he ovat laiskoja hengeltään ja lihaltaan. On yksinkertaisesti helpompi varastaa muilta (ahkerimmilta) kun tehdä itse työtä oman onnensa eteen. Vasemmisto siis pyrkii kauppaamaan utilitaarista tasa-arvoa, jotta he voisivat perustella varastamisen muilta.

QuoteVoimme keskustella siitä, että miten edes puhdasta meritokratiaa voi pitää tasa-arvoisena

Meritookratian premissi ei ole mahdollisuuksien tasa-arvo. Meritokratiassahan mitataan oikeastaan vain loppupisteen tilanne. Eli sitä, miten henkilö on ansioitunut tiettynä hetkenä, eli karrikoidusti, kuinka pitkä CV on. Mutta tähän loppupisteeseen voidaan päästä monella tavalla ja myös ilman mahdollisuuksien tasa-arvoa. On siis täysin mahdollista saada näyttävä CV siten, että on suosittu matkan varrella esim. ns. affirmative actionilla, jossa mustaihoisille annetaan etusija koulutukseen yliopistoissa. Tämä ei ole mahdollisuuksien tasa-arvoa vaan lähtökohtien tasa-arvoa, jossa rodun perusteella syrjittään esim. valkoisia tai aasialaisia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: Sir on 02.11.2020, 21:31:45
Quote from: Puskistahuutelija on 02.11.2020, 20:07:47
Ja tämän kehityksen suurimpia mahdollistajia ovat demokraatit, jotka ovat vuosikymmeniä vastustaneet kouluvalinnan vapautta. Siitä on eniten kärsineet juuri demokraattien perinteinen äänestäjäkunta eli mustat ja latinot. Vähemmän yllättäen, Joe Biden ja Kamala Harris molemmat vastustavat kouluvalintaa aina ns. charter kouluista lähtien.

Tämä valintamantra on se, mitä oikeisto jaksaa jauhaa, vaikka se on moneen kertaan todettu toimimattomaksi. Suomi on ollut PISA-tutkimuksissa maailman kärkeä, vaikka maassa käytännössä kaikki menevät siihen lähimpään kouluun (vasta lukiovaiheessa, joka koskee PISA-tutkittuja vanhempia oppilaita, aletaan harjoittaa valintaa). Selvästikään siis Suomen menestyksen avain ei ole ollut se, että kouluja on saanut valita.

Olet nyt pihalla kun lumiukko tässä asiassa.

Suomessa koulujen valitseminen ei ole olennaista (tähän mennessä *) koulumenestyksen kannalta koska koulutus on hyvin samankaltaista kaikkialla ja oppilasmateriaali olennaisesti sama. Eli homogeeninen koulutus ja oppilasmateriaali mahdollistaa sen, että kouluja ei tarvitse alkaa asettamaan paremmuusjärjestykseen ja sen perusteella valita koulumenestyksen saavuttamiseksi.

USA:ssa koulujen erot ovat valtavat. Julkiset koulut pidetään yleisesti ottaen kehnoina ja yksityiset taas parempina. Toisaalta oppilasmateriaali on hyvin kirjava varsin erilaisella kulttuurilla; valkoiset ja aasialaiset ovat perinteisesti arvostaneet kouluttautumista, mustat eivät niinkään.

Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa köyhemmät mustat ovat päätyneet julkisiin huonoihin kouluihin ja valkoiset maksavat ja menevät parempiin yksityisiin kouluihin.

Republikaanit ovat yrittäneet murtaa tätä trendiä bussituksilla eli sillä, että mustia yritettäisiin saada myös parempien koulujen oppilaiksi bussittamalla heidät muille paikkakunnille opiskelemmaan. Demokraatit ovat vastustaneet tätä ajatusta koska haluavat mustien pysyvän kouluttamattomina ja siten köyhinä. Bidenin sanoin "en halua että tyttäreni kävisi koulua etnisessä viidakossa".

Miksi demokraatit haluavat tämän näin? No sen takia, että se on pohjimmiltaan rasistinen puolue ja itse asiassa jopa perustettu räikeän rotusortoaatteen päälle. Toinen syy on pragmaattisempi eli se, että kun äänestäjäkunta pidetään köyhänä, siitä tulee tukiriippuvainen ja jatkaa äänestämistä puoluetta, joka jakaa lisää tukia.

*) Maahanmuuton myötä Suomenkin koulut alkavat erkaantumaan toisistaan ja kantaväestölle on syntynyt tarve alkaa valitsemaan kouluja lapsilleen. Olemme siis siirtymässä USA:n kaltaiseen koulutustilanteeseen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Sir

Quote from: Roope on 02.11.2020, 20:53:40
Juu, Trumpin varaltahan ihmiset niitä vanerisuojauksiaan ruuvaavat.

Jep, jos Trump häviää, eikä lähde hyvällä Valkoisesta talosta (mikä ei ole mitenkään mahdoton skenaario ottaen huomioon sen kaiken, mitä hän on asiaan liittyeen horissut), niin ollaan aika kartoittamattomalla seudulla sen suhteen, että mitä käy seuraavaksi. Helpointa olisi tietenkin se, että armeijan kenraalit sanoisivat, että sinähän lähdet, mutta heille komentoketju on kaikki kaikessa, joten on epäselvää, mitä he tekevät silloin, kun se on oma ylipäällikkö, joka on rikkomassa tasavallan perussääntöjä. Jos armeija jää seisomaan tumput suorina tuollaisessa tilanteessa, niin sitten niille vanerisuojauksille voi tulla tilausta, koska kansan pitää poistaa omin käsin Trump sieltä Valkoisesta talosta.

Toinen skenaario on sitten se, että ne salaliittosivuja kahlaavat MAGA-porukat (joita joitain on jo pidätettykin terrorismin suunnittelusta) eivät hyväksy Trumpin tappiota ja alkaa puuhastella jotain aseineen. Tämän poppoon suhteen oleellista on se, mitä Trump sanoo. Jos hän lähtee sille uhrimentaliteetille, että tweettaa ja puhuu kaikenlaista hänet syrjäyttäneestä salaliitosta, niin sitten tämä uhka voi realisoitua. Näin vaikka kukaan täysjärkinen kongressissa, korkeimmassa oikeudessa eikä missään osavaltion johdossa ei niitä Trumpin juttuja ottaisikaan tosissaan.

Kolmas skenaario on se, että Trump ja GOP manipuloivat vaalituloksen itselleen voitoksi, vaikka kaikki näkevät otsaluullakin, että vaalit menevät ihan ok ja kyse on puhtaasta vallankaappauksesta. Se, mihin tällainen tilanne lopulta johtaisi, on hyvin vaikea nähdä. Demokraatit ovat tunnetusti täysiä tunareita republikaanien haastamisessa tällaisessa vilunkipelissä, joten he tuskin osaisivat tällaista touhua pysäyttää lakiteitse.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

Lasse

Quote from: duc on 02.11.2020, 21:11:23
Quote"Vaaleja seuraavista viikoista voi hyvinkin tulla vaarallisimmat viikot sitten sisällissodan," kirjoittaa The New York Times -lehden kolumnisti Charles Blow.

Tällaisia kirjoittavat eivät tunne (oman maansa) historiaa. Pelkästään Reconstruction-aika, kaksitoista vuotta, oli takuulla vaarallisempi kuin näiden vaalien riehumiset, voittaa vaalit sitten kumpi tahansa. Turha tätä on verrata Abraham Lincolnin valintaan presidentiksi, joka sai Etelä-Carolinan irtautumaan unionista ja siten aikanaan sisällissodan aikaan.

Hmm, kun ottaa huomioon, että Bidenin mafiaperhe mahdollisesti operoi Kiinan kommunistipuolueen kanssa, jo Obaman kaudella, ohi Barackin, en pitäisi arviota liiotteluna.

https://gnews-media-offload.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2020/10/26052629/VIDEO-2020-10-26-19-39-46-1.mp4

BO oli pelkkä keulakuva, ja tahot tekivät diilejään surutta, tarvitsematta infota chicagolaista yhteisöorganisaattoria, joka toki sai hyvän palkkion esityksestään...
NOVUS ORDO HOMMARUM

J.S.

Quote from: Sir on 02.11.2020, 21:31:45
Tämä valintamantra on se, mitä oikeisto jaksaa jauhaa, vaikka se on moneen kertaan todettu toimimattomaksi. Suomi on ollut PISA-tutkimuksissa maailman kärkeä, vaikka maassa käytännössä kaikki menevät siihen lähimpään kouluun (vasta lukiovaiheessa, joka koskee PISA-tutkittuja vanhempia oppilaita, aletaan harjoittaa valintaa). Selvästikään siis Suomen menestyksen avain ei ole ollut se, että kouluja on saanut valita.
Suomessa on koulunsa käynyt 5 nobelistia, eikä kukaan ole heistä ole käynyt peruskoulua. Vastaavasti yksikään peruskoulun käynyt ei ole saavuttanut nobelia.

Suomen menestymistä voi katsoa monelta kantilta. Yksi näkökulma on se, että hinnat on saatu niin kalliiksi, että suomalaisten on pakko tehdä ostoksensa netin kautta muualta maailmasta, jolloin työpaikat syntyvät sinne muualle. Kalliiden hintojen vastapainoksi suomalaiset saavat sitten useita erilaisia järjestötukia somalijärjestöille ja muuta täysin tarpeetonta.








-PPT-

 Jos Trump häviää niin kyllä se menee koronan ja sen aiheuttaman taloudellisen epävarmuuden syyksi. Ei suinkaan siksi että ihmiset tuntisivat jotain sympatiaa BLM-huligaaneja kohtaan.

Miljoonia ihmisiä on menettänyt  työpaikkansa hyvin nopeaan tahtiin. Jokainen ihminen äänestää lompakkonsa tai pankkitilinsä mukaan ainakin silloin jos siellä lompakossa tai tilillä on liian vähän rahaa.

jka

Quote from: Sir on 02.11.2020, 21:48:15
Quote from: Roope on 02.11.2020, 20:53:40
Juu, Trumpin varaltahan ihmiset niitä vanerisuojauksiaan ruuvaavat.

Jep, jos Trump häviää, eikä lähde hyvällä Valkoisesta talosta (mikä ei ole mitenkään mahdoton skenaario ottaen huomioon sen kaiken, mitä hän on asiaan liittyeen horissut), niin ollaan aika kartoittamattomalla seudulla sen suhteen, että mitä käy seuraavaksi. Helpointa olisi tietenkin se, että armeijan kenraalit sanoisivat, että sinähän lähdet, mutta heille komentoketju on kaikki kaikessa, joten on epäselvää, mitä he tekevät silloin, kun se on oma ylipäällikkö, joka on rikkomassa tasavallan perussääntöjä. Jos armeija jää seisomaan tumput suorina tuollaisessa tilanteessa, niin sitten niille vanerisuojauksille voi tulla tilausta, koska kansan pitää poistaa omin käsin Trump sieltä Valkoisesta talosta.

Mihinkäs sen Trumpin pitäisi oikein lähteä tällä viikolla? Vallanvaihto tapahtuu 20.1.2021, eikä vaalitulosta tarvitse tunnustaa todellakaan ennenkuin siihen on aihetta. Vasurit on häätämässä Trumpia jo tälllä viikolla jos ei vaalitulosta hyväksytä ja kohkaamisesta päätellen vaikka hyväksytäänkin. Vuonna 2000 vaalit ei ratkennut kuin vasta joulukuussa. Nyt jos Trump ei myönnä tappiotaan heti niin vasureiden vallankumous vai? Ihan ituhipeille tiedoksi niin Trump on Valkoisessa Talossa vähintään 20.1.2021 asti tapahtui mitä tahansa joten mihin niitä vanereita tällä viikolla tarvitaan?

koojii

#2592
Quote from: Sir on 02.11.2020, 21:31:45

Tämä valintamantra on se, mitä oikeisto jaksaa jauhaa, vaikka se on moneen kertaan todettu toimimattomaksi. Suomi on ollut PISA-tutkimuksissa maailman kärkeä, vaikka maassa käytännössä kaikki menevät siihen lähimpään kouluun (vasta lukiovaiheessa, joka koskee PISA-tutkittuja vanhempia oppilaita, aletaan harjoittaa valintaa). Selvästikään siis Suomen menestyksen avain ei ole ollut se, että kouluja on saanut valita.


Suomen peruskoulujärjestelmä pärjää PISA-tutkimuksessa hyvin sen vuoksi, että Suomessa se heikkolahjaisin 20 prosenttia on saatu nostettua sinne keskimääräisen alarajoille.

Sitten jos taas verrataan parhaan 20 prosentin tai vaikka parhaan 5 prosentin tuloksia PISA-testissä, niin Suomen kannalta se on murheellista luettavaa.

Voisi kuvitella että tuo lahjakkain 5-20 prosenttia on se osa väestöstä, joka tuo ne mahdolliset Nobel palkinnot ja luo kaikkea uutta ja hienoa ja sellaista mikä tuo sitä työtä keskiverroille ja heikkolahjaisimmillekkin ihmisille.

Minusta se olisi järkevää kun oppilaita jaettaisiin erilaisiin tasoryhmiin ja eri tasoisten oppilaiden kouluihin jo ensimmäisistä kouluvuosista alkaen. Valintaperusteena voisi olla esimerkiksi jonkinlainen kulttuurivapaa yleisälykkyyttä mittaava palikkatesti, jolloin vanhempien sosioekonominen asema ja sen sellaiset eivät siihen tulokseen vaikuttaisi paljoakaan tai se miten ahkerasti lapsi on saatu opiskelemaan vanhempien ja opettajan toimesta ja omalla motivaatiolla.

Keskustelu alkaa mennä kyllä nyt aika kauaksi ketjun aiheesta eli Yhdysvaltojen presidentin vaaleista. Syystä tai toisesta Yhdysvalloissa ne presidentitkin tulevat hämmästyttävän usein niistä tietyistä Ivy League ja muutamasta muusta eliittikoulusta. Esimerkiksi Trumpilla on tutkinto University of Pennsylvaniasta (Ivy League koulu), Obamalla Harvardista (Ivy League koulu), Clintonilla Yalesta (Ivy League koulu), Busheilla Yalesta (Ivy League koulu).

Joe Biden on ehdokkaista se, jonka tutkinto on aika tavallisesta yliopistosta eli University of Delaware:sta. Se koulu on noin sijalla 200 Shanghain rankingissa. Suomen yliopistoista samaan 200 joukkoon mahtuu vain Helsingin yliopisto, joka taitaa olla noin sijalla 70. nyt.

Vihreiden presidenttiehdokas taas näyttää olevan Howie Hawkins, jolla on tutkinto Dartmouth Collegesta joka on taas Ivy League kouluja.

Ivy League koulut ovat siis nämä kahdeksan itärannikon vanhaa koulua:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ivy_League (linkin takana lista niistä kahdeksasta Ivy League yliopistosta ja vähän tietoa.)

Harvardin yliopistokin on opiskelijamäärältään Helsingin yliopiston luokkaa. Harvardin yliopistoon on tainnut mennä 161 Nobelin palkintoa joka kertonee jotain jo sen laadusta. Yalen yliopisto on vähän pienempi, mutta sinnekkin mennyt 65 Nobelin palkintoa. Ainakin pikainen Googletus antoi tuollaiset määrät.

Suomeen on tullut yhteensä viisi Nobelin palkinto eli F. E. Sillanpää, A. I. Virtanen, Ragnar Granit, Ahtisaari ja Holmström. Noistakin Granit taitaa olla vain puoleksi suomalainen ja Bengt Holmström taas Yalen, Stanfordin ja MIT:n kasvatteja vaikka alempi tutkinto onkin Suomesta.


Emo

MTV3 uutisissa leveilivät koko yön jatkuvalla vaalistudiollaan, jossa asiantuntijana myös mm. Timo Soini (sillä ei leveilty), miltähän takinkääntäjä Soinista tuntuu kun entinen kamu Nigel Farage on Trumpin kamu tänään?

Kuka suididaalinen masokisti haluaisi valvoa yön Maikkarin toimittelijoiden seurassa!? En ikinä!

Don Nachos

#2594
Hassisen Konettta lainatakseni: Oikeus on voittanut taas!
QuoteTuomari ei suostunut republikaanien vaatimukseen hylätä 127 000 ääntä Texasissa

Oikeusjutut eivät rajoitu vain vaalien jälkeiseen aikaan. Jo ennen vaaleja oikeuteen on viety satoja äänestämistä koskevia juttuja.

Viikonloppuna paljon huomiota sai paikallisten republikaanien yritys kieltää niin sanottu drive in -äänestäminen Texasissa. Tämä voisi johtaa 127 000 jo annetun ennakkoäänen hylkäämiseen Harrisin piirikunnassa, jossa demokraattien odotetaan saavan enemmistön äänistä.

Maanantaina liittovaltion tuomari kuitenkin torppasi yrityksen. Päätöksen mukaan republikaanien vaatimukselle ei ollut laillisia perusteita.
Lähde: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006708536.html

Niitä kaikkia keitä tuo opiskeluhomma kiinnostaa, niin tutustukaapa Trumpin hallinnon opetusministeriin nimeltä Betsy DeDavos. Nainen on korruption ilmentymä ja hänen tavoitteensa on romuttaa loputkin USAn koulujärjestelmästä. Täysin käsittämätön tapaus ja esimerkki ettei ihmisen ahneudella ole mitään rajoja.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

zupi

#2595
Quote from: Sir on 02.11.2020, 21:48:15
Quote from: Roope on 02.11.2020, 20:53:40
Juu, Trumpin varaltahan ihmiset niitä vanerisuojauksiaan ruuvaavat.

Jep, jos Trump häviää, eikä lähde hyvällä Valkoisesta talosta (mikä ei ole mitenkään mahdoton skenaario ottaen huomioon sen kaiken, mitä hän on asiaan liittyeen horissut) (...)

Just... Onkohan se sanonut jopa sellaista, että ei missään skenaariossa tunnusta tappiotaan vaalipäivänä?

[tweet]1323333548653400065[/tweet]

Eihän sitä tietenkään mitään tunnusteta, kun esim. Pennsylvaniassa on tällaiset pojat palveluksessa:

[tweet]1323301927002677249[/tweet]

Ja pitäähän sitä väkivallallekin jättää aikaa.

Yhteenvetona päivästä:

[tweet]1323337270951366658[/tweet]

Vielä tämä, niin totta, niin totta... Toivottavasti amerikkalaiset ovat fiksumpia kuin eurooppalaiset.

[tweet]1323346962700099585[/tweet]

Edit. Tämä vielä, ei taida mätäkraattien vaalikusetuksetkaan auttaa. Jos tuollainen lopullinen ero toteutuu, niin se menee Robert Cahalyn määrittämän PA:n kusetusrajan yli (4-5 %-yksikköä).

[tweet]1323378280423137280[/tweet]

Don Nachos

#2596
Quote from: -PPT- on 02.11.2020, 22:01:03
Jos Trump häviää niin kyllä se menee koronan ja sen aiheuttaman taloudellisen epävarmuuden syyksi. Ei suinkaan siksi että ihmiset tuntisivat jotain sympatiaa BLM-huligaaneja kohtaan.

Miljoonia ihmisiä on menettänyt  työpaikkansa hyvin nopeaan tahtiin. Jokainen ihminen äänestää lompakkonsa tai pankkitilinsä mukaan ainakin silloin jos siellä lompakossa tai tilillä on liian vähän rahaa.
Mutta eihän kukaan ole muuta väittänytkään? 12kk sitten minäkin sanoin että Trumpilla on 110% mahdollisuus tulla uudelleen valituksi ellei Bernien Sanders ole vastassa.

Korona pandemia oli myös mahdollisuus voittaa uudelleenvalinta todella helposti. Mutta Trump teki 100% väärän arvion: Hän kuvitteli ja odotti että pandemia olisi ollut ohi ennen vaaleja. Ei ollut ja pandemia on juuri nyt pahimmillaan.

Jos olisi vaan valinnut normaalin suhtautumisen Koronaan ja hoitanut sitä edes niin hyvin kuin Suomi, niin olisi voittanut vaalit automaattisesti. Mutta valitsi linjaksi denialismin joka saattaa maksaa hänelle toisen kauden. Ja se on ihan omaa syytä eikä siitä voi yrittää syyttää ketään muuta.

Parasta tässä showsta on aikuiset ihmiset jotka harhoissaan pelkää kommunisteja ja vaikka mitä  8)

Biden on keskusta-oikeistolainen poliitikko eikä USAsss muutu käytännössä yhtään mikään pätkääkään sosialistisempaan suuntaan.

Hauska oli se Trumpiin kannattaja joka sanoi muuttavansa Israeliin jos Biden voittaa koska sosialismi. Israel on puhtaasti kommunistinen valtio verrattuna USAn. Siellä on löhes kaikki ne asiat arkipäivää mistä Sandersia kutsutaan kommunistiksi.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Uuno Nuivanen

Karppis-Mari pisti juuri Maikkarin ohjelmassa kaiken muun lisäksi myös ilmastonmuutoksen Trumpin syyksi.  ;D

Totti

Ei voi sanoa muuta kun että Trumpin rallyt on eeppisiä. Katselen Pensylvanina rallya joka on nyt meneillään (alkaen noin kohdasta 1:28:00):

https://www.youtube.com/watch?v=IASSahsm93E

Nuo on ihan uskomattomia tapahtumia enkä yhtään ihmettele että ne vetää porukkaa. Kuka ei haluaisi olla mukana tuollaisessa juhlassa?! Niin noh, vasemmistolaiset hapanpillut tietenkin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Titus

postasin aiemmin "to win state" vetoja. bet365:llä on vedoissa "cash out" mahdollisuus ennen ja usein esim pelin aikana. "cash out" summa riippuu siitä kuinka omalla jengillä menee.

viidestä osavaltiosta kolmessa cash out on sama kuin veto oli.
iowan ja arizonan vedoista saisi nyt enemmän takaisin mitä veto oli, n10% kummassakin.eli bet365 houkuttelee tällä lunastamaan pikkuisen voiton jo ennen vaaleja.

empä taida  8)

that's a bingo!

Kauko-Aatos

Quote from: Don Nachos on 02.11.2020, 23:13:11
Hauska oli se Trumpiin kannattaja joka sanoi muuttavansa Israeliin jos Biden voittaa koska sosialismi.

Hauskaa on myös se, että jos Biden voittaa, niin ne tuhannet ja taas tuhannet paremmat ihmiset jotka muuttivat Trumpin voiton jälkeen USA:sta Kanadaan ja kuka mihinkin, palaavat takaisin! Oi sitä jälleennäkemisen riemua! Voittoisa kotiinpaluu neljän pimeyden vuoden jälkeen!
Ilmastonmuutos perutaan, muurit puretaan ja valkeus voittaa! :'(
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

koojii

Quote from: Don Nachos on 02.11.2020, 23:13:11
Mutta eihän kukaan ole muuta väittänytkään? 12kk sitten minäkin sanoin että Trumpilla on 110% mahdollisuus tulla uudelleen valituksi ellei Bernien Sanders ole vastassa.

Korona pandemia oli myös mahdollisuus voittaa uudelleenvalinta todella helposti. Mutta Trump teki 100% väärän arvion: Hän kuvitteli ja odotti että pandemia olisi ollut ohi ennen vaaleja. Ei ollut ja pandemia on juuri nyt pahimmillaan.

Jos olisi vaan valinnut normaalin suhtautumisen Koronaan ja hoitanut sitä edes niin hyvin kuin Suomi, niin olisi voittanut vaalit automaattisesti. Mutta valitsi linjaksi denialismin joka saattaa maksaa hänelle toisen kauden. Ja se on ihan omaa syytä eikä siitä voi yrittää syyttää ketään muuta.


Istuvalla presidentillä on yleensä vaaleissa todella iso etulyöntiasema jos hakee toiselle kaudelle. Todella harvinaista se on, että haastaja voittaa silloin.

Ilmeisesti se vaikuttaa todella paljon istuvan presidentin kannatukseen onko talous vaalien aikaan nousussa vai laskussa.

Sitä en tiedä olisiko samanlaiset rajoitukset kuin Suomessa ja Euroopassa romauttaneet Yhdysvaltojen talouden niin pahasti ettei mitään mahdollisuuksia olisi ollut uudelleen valintaan. Ehkä, ehkä ei.

Koronan ja talouden yskähtelyn vuoksi Trumpin mahdollinen uudelleenvalinta menee todella tiukille. Toisaalta sitä en tiedä riittäkö em. seikat siltikään kampeamaan Bidenia Trumpin ohi vaaleissa kun istuvan presidentin asema on niin vahva yleensä.

Mielenkiintoista nähdä millaiset mellakat vaali-iltana alkaa Yhdysvalloissa. Mellakat lienevät edessä riippumatta siitä kumpi voittaa tai vaikka ääntenlasku ja voittajan julistaminen viivästyisi.

Sir

Quote from: jka on 02.11.2020, 22:04:00

Mihinkäs sen Trumpin pitäisi oikein lähteä tällä viikolla?

Duh. Missä minä puhuin mitään siitä, että hänen pitäisi lähteä tällä viikolla? Se, mitä hän toki voi jo tällä viikolla tehdä, on julistaa, ettei aio mihinkään lähteä tammikuussa, vaikka "fake newsin" julkaisema vaalitulos näyttäisi mitä. Pelkästään tuollaisella julistuksella hän saisi aikamoisen sopan keitettyä, eikä olisi mitenkään ihmeellistä, jos siitä seuraisi myös väkivaltaisuuksia. Vai ajattelitko, että jos Trump noin julistaa, eikä armeija, eikä kukaan muukaan sano tekevänsä mitään, jos hän pitää siitä julistuksestssn kiinni, niin kaikki sitten vaan kiltisti istuvat kodeissaan siine tammikuuhun odottaen, jos Suuri Johtaja nyt sattuisi sittenkin muuttamaan mieltään? Ajatus täysin absurdi. Juuri siitä syystä häviäjä myöntää virallisesti tappionsa yleensä jo vaaliyönä, että se takaa parhaiten rauhallisen vallansiirron. Jopa Gore teki näin 2000, vaikka sitten ottikin sen takaisin ja koitti taistella Floridan uudelleenlaskun puolesta oikeudessa. Ja siis silloin kisa oli oikeasti todella tiukka ja jäi riippumaan vain parista sadasta äänestä. On todennäköistä, ettei vastaava tule toistumaan, vaan jompi kumpi herroista voittaa vaalit isommalla marginaalilla kuin Bush 2000.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

migri

Quote from: Totti on 02.11.2020, 23:30:25
Ei voi sanoa muuta kun että Trumpin rallyt on eeppisiä. Katselen Pensylvanina rallya joka on nyt meneillään (alkaen noin kohdasta 1:28:00):

https://www.youtube.com/watch?v=IASSahsm93E

Nuo on ihan uskomattomia tapahtumia enkä yhtään ihmettele että ne vetää porukkaa. Kuka ei haluaisi olla mukana tuollaisessa juhlassa?! Niin noh, vasemmistolaiset hapanpillut tietenkin.
Vastapuolen rallyt on sitten, no miten sen nyt kauniisti sanois, aivan kuraa. Kaverin puheesta ei saa edes selvää saati sitten sen "sanomasta"... Eikö tuon perhe häpeä että tuo sairas dementikko nolataan aivan julkisesti?

Biden Speaks At Rally In Pennsylvania | NBC News
https://www.youtube.com/watch?v=lOLlo8eiNdE
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Julleht

Minkälaisia johtopäätöksiä muuten kanssakirjoittajat aikovat vetää, mikäli istuva presidentti häviää vaalit tälle sairaalle dementoituneelle sössöttäjälle ja on siis todistetusti huonompi kampanjoimaan / saamaan ihmisiä uurnille / puhuttelemaan kansaa / mitäikinä, kuin tämä päivittäin useiden kymmenien tviittien voimalla halveksittu vihannes?
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Alaric

#2605
Quote from: Julleht on 03.11.2020, 01:54:16
Minkälaisia johtopäätöksiä muuten kanssakirjoittajat aikovat vetää, mikäli istuva presidentti häviää vaalit tälle sairaalle dementoituneelle sössöttäjälle ja on siis todistetusti huonompi kampanjoimaan / saamaan ihmisiä uurnille / puhuttelemaan kansaa / mitäikinä, kuin tämä päivittäin useiden kymmenien tviittien voimalla halveksittu vihannes?

Ei näistä vaaleista kannata mielestäni vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään muuhun kuin näihin vaaleihin liittyen :)

Bidenilla on silloin ollut ainakin selkeästi onnistuneempi propagandakampanja, johon on voinut vaikuttaa myös valtamedian mittava tuki Trumpiin verrattuna, vaikka ei se siltä oikein ole näyttänyt, kun on noita puhetilaisuuksien ihmismääriäkin vertaillut.

Istuva presidentti on tässä tapauksessa saattanut tehdä itsensä joko politiikallaan, esiintymisellään tai yleisellä olemuksellaan riittävän epämiellyttäväksi, jotta on saanut myös tavallisesti republikaaneja äänestävät kannattamaan vastaehdokasta. Biden ei kyllä myöskään ole mikään kansanvillitsijä ja hänellä tuntuu olevan kaikenlaista "epäilyttävää" taustallaan melkoisesti (mm. neekeriäänestäjät voivat vieroksua Bidenin aiempia neekerimielipiteitä), joten saapa nähdä...

En itsekään pidä Trumpia minään messiaana enkä edes kovin hyvänä ehdokkaana (omiin rotu- ym. näkemyksiini nähden), vaan lähinnä ehkä tavallista räväkämpänä ja hieman ulkopuolisena republikaanina, jolla on kuitenkin tavanomaiset taustatahot vaikuttamassa kulisseissa. En aio varsinaisesti juhlia ja iloita, vaikka Trump veikkaukseni mukaisesti voittaisikin.

Mielenkiintoista tästä tulee joka tapauksessa! Mediaspektaakkelin alkua odotellessa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

migri

Quote from: Julleht on 03.11.2020, 01:54:16
Minkälaisia johtopäätöksiä muuten kanssakirjoittajat aikovat vetää, mikäli istuva presidentti häviää vaalit tälle sairaalle dementoituneelle sössöttäjälle ja on siis todistetusti huonompi kampanjoimaan / saamaan ihmisiä uurnille / puhuttelemaan kansaa / mitäikinä, kuin tämä päivittäin useiden kymmenien tviittien voimalla halveksittu vihannes?
Se mitä moni ei täällä ymmärrä eli Kiinan vaikutus kun se saa vapaat kädet tehdä mitä tykkää. Kiina on ihan helvetin huono isäntä mutta sitä ei vielä Suomessa tavalliset pulliaiset ymmärrä. Tuollainen täysin ohjattu dementikko kulissina ei tiedä hyvää kun vassarit pääsevät toteuttamaan unelmaansa. Minulle Trump on viimeinen pykälä seisomassa kommareiden esteenä. Voin vain kuvitella mitä seuraa kun rajoja availlaan ja talous ajetaan täysin kuralle. Jenkeissä tulee tulva Somaliasta, Syyriasta ym. terroristeja joista hyvänä esimerkkinä Ilhan Omar (kusetti maahanmuuttovirastoa) ja siihen sitten päälle latinorikolliset. Mitä Obama ja Biden eivät vielä ehtineet 8v aikana tuhota niin nyt se loppu suoritetaan kiihtyvällä tahdilla. Kritiikki loppuu kun sensuuri laitetaan aivan uudelle tasolle.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Valli

Kenosha Wisconsin. Paikka jossa antifantit mellakoivat oikein olan takaa. Hyvä idea laittaa tapahtuma sinne.

[tweet]1323473112969740290[/tweet]

Alarik

Demokraattien näkökulmasta viimeisimmät Trumpin tilaisuudet veti liikaa väkeä - lähteiden mukaan etenkin viimepäivinä "demokraattien omissa gallupeissa" on romahtanut dramaattisesti. Ja heidän operatiivisessa on iskenyt jo täysi paniikki "mitä me juuri asken tehtiinkään". Lähteiden mukaan jopa demokraattipuolueen sisäpiirissä jo järisee peruskalliot.

Sisäspiiritiedon voi kuitata valeeksi sillä, että sen kertoi saaneensa Foxin Hannity:
QuoteDemocrats in a 'full-fledged panic'
'Every Democratic operative in the country is like, "What did we just do?"...after President Trump held a series of rallies with massive turnout across the Upper Midwest over the past few days...

...and the reason, I have been told by Democrats -- I actually have sources within the Democratic Party -- they are watching the size and the magnitude and the passion and enthusiasm... it has them rocked to their inner core.
...insiders within the Democratic Party have pointed to what is a significant, dramatic polling decline that started after the second debate and has gone on all weekend long. Minorities and young people ...Older people that were cautious on COVID are now returning to the Trump camp as well...
Toisaalta, jos/kun Trump valitaan uudelleen niin en ihmettelisi jos demokraateissa tulisi eteen aika dramaattiset selvittelyt. Jos miettii että puolueen vahvin ase Trumppia vastaan oli poliittisesti:
- Covid
Niin se on. Demokraatit eivät edes itse uskottele itselleen, että ihmisiä kiinnostaisi yhtään heidän politiikkansa ja tavoitteensa. Ja se näkyy vaalitilaisuuksia ja uutisointeja myöden että politiikasta ei puhuta eikä uutisoida. On selvää, että demokraateissa kytee jo ajatus että on menty liian vasemmalle ja seuraavaksi olisi edessä äärivasurilaidan oppositioaika. Cancel-kulttuurin, avointen rajoajen ja systeemisen rasismin ideat alkaa tuntua hassuilta yhä useammasta...

Lalli IsoTalo

#2609
Atlantic panee parastaan.

Quote from: https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/11/how-trump-could-attempt-coup/616954/How Trump Could Attempt a Coup

The Biden team is preparing for the worst. Here are three possible scenarios.
Barton Gellman
9:12 AM ET

1. Sending the Troops
...Could it happen? Not easily, and not likely, but it is not impossible either.

2. Intercepting the Mail
...If Trump were going to pull this move, he would probably have done it sooner. On the other hand, every vote counts in a closely contested state.

3. The Law-Enforcement Option
...In this scenario, federal authorities would purport to be investigating voter fraud and take steps to stop the counting. There is not much plausible authority to do that under federal law, but the law would not really be the point. If the FBI or U.S. Marshals showed up at a county election board with orders to seize the ballots, local officials would probably comply.

Laitan mukaan toiselta laidalta samaa tavaraa, Soroksen uhkailua vuodelta 2018:

Quotehttps://www.varchev.com/en/2018-soros-threat-flashback-trump-will-disappear-in-2020-or-sooner/
Having tried and failed to remove President Trump from office – having never accepted the results of the 2016 US election – we remind readers of a threat made by Billionaire progressive activist George Soros at the 2018 World Economic Forum in Davos, Switzerland.

After explaining that he considers the Trump administration to be "a danger to the world," Soros then said he sees it as "a purely temporary phenomenon that will disappear in 2020 or even sooner".

Trump vastasi Sorokselle samassa paikassa tämän vuoden alussa:

Quotehttps://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-world-economic-forum-davos-switzerland/

Remarks by President Trump at the World Economic Forum | Davos, Switzerland

Issued on: January 21, 2020
...
But to embrace the possibilities of tomorrow, we must reject the perennial prophets of doom and their predictions of the apocalypse.  They are the heirs of yesterday's foolish fortune-tellers — and I have them and you have them, and we all have them, and they want to see us do badly, but we don't let that happen.  They predicted an overpopulation crisis in the 1960s, mass starvation in the '70s, and an end of oil in the 1990s.  These alarmists always demand the same thing: absolute power to dominate, transform, and control every aspect of our lives.

We will never let radical socialists destroy our economy, wreck our country, or eradicate our liberty.  America will always be the proud, strong, and unyielding bastion of freedom.

Tässä on nyt vastakkain kaksi kovaa ja päättäväistä voimaa. Matsista tulee mielenkiintoinen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R