News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

zupi

Ihan "mielenkiintoinen" twiitti taas WaPolta, ottaen huomioon, että tällä hetkellä näyttäisi siltä, että Trump sai vuosikymmeniin suurimman repu-ehdokkaan kannatuksen vähemmistöjen keskuudessa, ja sukupuoliero kannatuksessa jopa pieneni hieman verrattuna vuoteen 2016. Mutta se narratiivihan on se mikä merkitsee.

[tweet]1325115833279016962[/tweet]

Totti

Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:07:25
Elikkäs siellä on yhdessä pikkukylässä töppäilty softan päivitysten kanssa yhden assistentin toimesta ja nyt Trumpettien oljenkorsi on, että koko 300 miljoonan kansakunnassa on tehty sama moka.

Selitykset softapäivityksistä ovat täysin epäuskottavia. Jos rakentaa ohjelman jolla lasketaan äänet, se tietenkin testataan moneen otteeseen ennen käyttöönottoa näin kriittisessä sovelluksessa. Sanoinko jo että se testataan moneen otteeseen ennen käyttöönottoa. Sen lisäksi tällaiset softat käydään myös kooditasolla läpi moneen kertaan, jotta saataisiin varmuutta sen loogisesta toiminnasta.

On siis hyvin epätodennäköistä, että ohjelma vain siirtelisi ääniä itsestään ehdokkaalta toiselle jonkun bugin takia.  Vielä epätodennäköisempää on, että bugi aiheuttaisi aina äänten siirtymistä juuri demokraattiselle ehdokkaalle. Vielä sitäkin epätodennäköisempää on, että tasan 6000 ääntä siirtyi tässä yhdessä vaalipiirissä demokraateille.

Tämä päivitysselitys on kaikesta päätelleen vain hätäkakka, joka pykättiin ulos kun demokraattiset vaaliaktivistit näppäili ääniä Bidenille ja jäivät kiinni. Mitä muutakaan he voisivat sanoa julkisuuteen kun syyttää ohjelmaa?! Eihän kukaan tietenkään myöntäisi, että vaalitoimistossa naputellaan sisään ääniä Bidenille ilman ääniseteleitä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Ilkka

Nyt sitten pikkasen jäitä hattuun näitten juttujen kanssa mitä viedään oikeuteen missäkin. Se voi olla mustavalkoiselle mielelle hankala hahmottaa mutta USA on liittovaltio sanan varsinaisessa mielessä. Niillä on tää traditio että valtamedia julistaa voittajan  ja siitä se riemu sitten repiää mutta miten tästä nyt reaalimaailmassa eteenpäin:

Ensinnäkin Trump joutuu käymään oikeutta osavaltio kerrallansa. Ei ole mitään federaalista tuomioistuinta joka laittaisi asian käsittelyyn kaikissa 50 osavaltiossa.

Arizona Bidenille ei ole vielä vahvistettu (poislukien FOX) mutta oletetaan näin että saadaan lukema 306 vs 232 joka reaalitoteutuma valitsijamiehissä (knoppitietona että Arizona menee automaattiseen uudelleenlaskentaan vain jos äänien ero on alle 200 tahi joku vastaavaa luokkaa oleva promillenosa - eli ei mene jollei tapahdu kummia että osuu just eikä melkein mikäli tiukaksi menee) saadaan tiskiin jotta tän voi avata:

Laillisia juttuja jotka vievät osavaltion uudelleenlaskentaan 0 kpl
Wisconsin automaattinen uudelleenlaskenta mikäli tappiolla oleva osapuoli pyytää sitä ollen < 1,0% tappiolla äänissä - toteutuessansa alle 0,1% tod.näk. muuttaa tulosta. (10 valitsijamiestä)
Georgia automaattinen uudelleenlaskenta mikäli tappiolla oleva osapuoli pyytää sitä ollen < 0,5% tappiolla äänissä - toteutuessansa alle 1% tod.näk. muuttaa tulosta. (16 valitsijamiestä)

Arpa toimii, kummatkin Trumpille - tilanne edelleenkin 280 vs 258.

Millä muulla oikeusjutulla (joita ei vielä ole siinä mittakaavassa että vaikuttaisivat mitenkään valintaan missään osavaltiossa) saadaan valitsijamiehet kääntymään & missä osavaltiossa, olettaen että lotossa on käynyt Georgian & Wisconsinin kanssa jättipotti?

mannym

Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:01:06
Jokaisessa osavaltiossa (50 kpl) on oma lakinsa asiasta, jossa on variaatioita. Eli minkähän osavaltion laki nyt on "yksiseliteinen asiassa"? Mihin viittaat? (ja onko sillä mitään merkitystä mihinkään, pitäisi olla ns. vaa'ankieliosavaltio että jaksan edes kiinnostua)

Et ole lukenut ketjua huomaan. Kannattaisi. Pennsylvanian laista tuossa.  https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3239100.html#msg3239100
Michiganin ja Wisconsinin laeista tuossa. https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3239103.html#msg3239103

Mitä noita muita katselin niin oikeastaan kaikissa osavaltioissa on laissa se että äänien pitää olla vaaliviranomaisten hallussa vaalipäivään klo 20 mennessä.

QuoteURL or did not happen.

Ehkä siellä mantereen kokoisessa kehitysmaassa on yhdessä kylässä töppäilty. Tapahtuuhan sitä joskus jopa meillä. Sulla ei kuitenkaan ole mitään näyttöä siitä, että kyseinen yksittäistapaus olisi joku systemaattinen virhe tai jopa tahallista.

URL tai ei tapahtunut? Oikeasti tämän ketjun lukeminen olisi ollut hyödyksi. https://justthenews.com/politics-policy/elections/following-repair-technical-glitch-michigan-county-flips-back-trump
Väitinkö että se olisi systemaattinen virhe tai tahallista? Sama järjestelmä on käytössä useassa osavaltiossa, oikeastaan kaikissa vaa´an kieliosavaltioissa ja nyt se tabuloidessa ilmoitti keskuslautakuntaan 6000 ääntä jotka oli annettu Trumpille ja republikaaneille, Bidenille ja demokraateille. Minun kantani on että tutkitaan asia. Ethän vain vastusta sitä?

QuoteKovin on tarve sulla leimata ja nähdä asiat binäärisesti. En ole mikään "anti-Trump". Sinä vissiin olet pro-Trumpetti kun on noin vahva tarve saada jaettua kaikki mustiin ja valkoisiin?

Tähän astisen "näytön" eli sen puutteen perusteella sanon, että ettei ole mitään syytä odottaa muuta lopputulosta kuin että Biden on seuraava presidentti.

Et ole ensimmäinen joka ilmestyy ketjuun vaatimaan todisteita heti, lukematta ketjua, kertoen että fakta on ettei mikään muutu enää lopputuloksessa. Anti Trumppiutesi johdan mm edellä mainituista syistä että seuraavasta lauseesta.
QuoteAika säälittävää kuinka sokeasti eräät uskovat nämä Trumpin heitot. Äijähän käski juoda kloriittia koronaan ja säteilyttää keuhkoja UV-valolla, varmaan teitte kuten käskettiin?

Joka sisältää faktapohjaisesti tarkastellen valeen trumpin sanomisen muodosta että sanoista. Trump kun ei käskenyt, eikä käskenyt juomaan kloriittia koronaan tai säteilyttämään keuhkoja. Kun yhdestä tummennetusta pätkästä löytyy faktapohjaisesti 3 valetta, etkä ole lukenut ketjua, niin kyllä sanoisin että näyttöjä on, vaikka kieltäydyt näkemästä niitä. Mutta ollos huoleton, tosiasioiden muuttuessa muutan mieltäni, mitä sinä teet?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:07:25
Elikkäs siellä on yhdessä pikkukylässä töppäilty softan päivitysten kanssa yhden assistentin toimesta ja nyt Trumpettien oljenkorsi on, että koko 300 miljoonan kansakunnassa on tehty sama moka.

Hohhoijaa taas.

@mannym Tuuppa lukemaan, ei varmaan vaikuta sun jääräpäähän mitään,mutta etpä voi väittää,etteikö tietoa järkevän ja balansoidun johtopäätöksen tekemiseen annettu: https://eu.freep.com/story/news/politics/elections/2020/11/06/antrim-county-vote-glitch-software-update/6194745002/

QuoteA failure to properly update software was the reason for a computer glitch that caused massive errors in unofficial election results reported from Antrim county, the Michigan Department of State said late Friday.

And a U-M professor of computer science and engineering who specializes in voting systems and securities says it appears the snafu arose from an "unusual sequence of events very unlikely to affect any other jurisdictions."

"The erroneous reporting of unofficial results from Antrim county was a result of accidental error on the part of the Antrim County clerk," the state agency that oversees elections said in a news release.

Juu juu, odotellaan nyt ihan rauhassa vaan kuinka käy. Ei meillä ole kiire minnekään, Trumpkaan ei luovu virastaan kuin vasta 20.1.2021, jos tulos ei muutu.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Ajatolloh

Quote from: mannym on 07.11.2020, 23:27:08

Oikeasti tämän ketjun lukeminen olisi ollut hyödyksi. https://justthenews.com/politics-policy/elections/following-repair-technical-glitch-michigan-county-flips-back-trump
Väitinkö että se olisi systemaattinen virhe tai tahallista? Sama järjestelmä on käytössä useassa osavaltiossa, oikeastaan kaikissa vaa´an kieliosavaltioissa ja nyt se tabuloidessa ilmoitti keskuslautakuntaan 6000 ääntä jotka oli annettu Trumpille ja republikaaneille, Bidenille ja demokraateille. Minun kantani on että tutkitaan asia. Ethän vain vastusta sitä?

Oikeasti vielä enemmän olisi ollut hyödyksi, jos olisit lukenut sen linkin minkä oikein sun nickillä tägäsin. Et tietenkään lukenut?

Sama järjestelmä ei ole käytössä muualla, koska kyseinen variaatio (glitch) oli assistentin kämmyn seurausta. Jotta sama esiintyisi muualla, vaadittaisiin tuhansia samanlaisia tampioita ja saman ohjelmistopäivitysvirheen toistamista. Sen todennäköisyys lienee jopa trumppilaisella matematiikalla pieni?

Eiköhän siellä Amerikassakin joku osaa välillä hommansakin eikä vaalilautakunnissa pelkkiä tampioita ole?

Ilkka

Quote from: mannym on 07.11.2020, 23:27:08
Mitä noita muita katselin niin oikeastaan kaikissa osavaltioissa on laissa se että äänien pitää olla vaaliviranomaisten hallussa vaalipäivään klo 20 mennessä.

Muuta en lähde debunkkaamaan mutta mites niitten solttujen yms. oversees ballottien kanssa?

msm

Quote from: -PPT- on 07.11.2020, 23:09:07
Tämä on tietysti erittäin tärkeä maailmanpolittinen asia mutta silti miten kummassa suomalaisetkin käyvät näin ylikierroksilla USAn vaalien vuoksi. En usko että meidän omat eduskuntavaalitkaan parin vuoden päästä saavat ihmisiä näin pois tolaltaan.

No nämähän ovat suomalaistenkin kannalta erittäin tärkeät vaalit! USA kuitenkin merkittävällä tavalla määrittelee maailman tilaa ja suuntaa. Eurooppa tulee vähän perässä. Ihmisillä on kova tarve olla mukana voittavassa joukkueessa, jos näistä tarpeeksi moni saa näistä vaaleista käsityksen, että globalistielitistit ovat voittava joukkue niin me ei saada Suomeenkaan nationalistipopulistista pääministeriä.

USA on myös merkittävä rahoittaja esim. YK:ssa. YK:ssa taas puuhastellaan kaikenlaisia GCM:n tyyppisiä asioita, mitkä vaikuttavat Suomeenkin. USA:n hallinto vaikuttaa paljon siihen, onko esim. YK:lla varaa puuhastella näitä GCM:iä.

Ajatolloh

Quote from: Totti on 07.11.2020, 23:19:24
Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:07:25
Elikkäs siellä on yhdessä pikkukylässä töppäilty softan päivitysten kanssa yhden assistentin toimesta ja nyt Trumpettien oljenkorsi on, että koko 300 miljoonan kansakunnassa on tehty sama moka.

Selitykset softapäivityksistä ovat täysin epäuskottavia. Jos rakentaa ohjelman jolla lasketaan äänet, se tietenkin testataan moneen otteeseen ennen käyttöönottoa näin kriittisessä sovelluksessa. Sanoinko jo että se testataan moneen otteeseen ennen käyttöönottoa. Sen lisäksi tällaiset softat käydään myös kooditasolla läpi moneen kertaan, jotta saataisiin varmuutta sen loogisesta toiminnasta.

On siis hyvin epätodennäköistä, että ohjelma vain siirtelisi ääniä itsestään ehdokkaalta toiselle jonkun bugin takia.  Vielä epätodennäköisempää on, että bugi aiheuttaisi aina äänten siirtymistä juuri demokraattiselle ehdokkaalle. Vielä sitäkin epätodennäköisempää on, että tasan 6000 ääntä siirtyi tässä yhdessä vaalipiirissä demokraateille.

Tämä päivitysselitys on kaikesta päätelleen vain hätäkakka, joka pykättiin ulos kun demokraattiset vaaliaktivistit näppäili ääniä Bidenille ja jäivät kiinni. Mitä muutakaan he voisivat sanoa julkisuuteen kun syyttää ohjelmaa?! Eihän kukaan tietenkään myöntäisi, että vaalitoimistossa naputellaan sisään ääniä Bidenille ilman ääniseteleitä.

No siitäpä vaan todistamaan, että kyseessä on hätäkakka ja että ääniä naputellaan sisään ilman vaalilipukkeita.

Todisteita teiltä asiaan tuskin tulee koskaan tulemaan.

Vaikka tulisikin, ne vaikuttavat vain siihen piiriin missä fraud havaittiin, ei muuhun. Tietenkään. Tätäkään periaatetta ette käsitä?

mannym

Quote from: Ilkka on 07.11.2020, 23:37:23
Quote from: mannym on 07.11.2020, 23:27:08
Mitä noita muita katselin niin oikeastaan kaikissa osavaltioissa on laissa se että äänien pitää olla vaaliviranomaisten hallussa vaalipäivään klo 20 mennessä.

Muuta en lähde debunkkaamaan mutta mites niitten solttujen yms. oversees ballottien kanssa?

Näistä on erikseen lait olemassa. Kuten Pennsylvanian laki https://casetext.com/statute/pennsylvania-statutes/consolidated-statutes/title-25-pacs-elections/part-ix-conduct-of-elections/chapter-35-uniform-military-and-overseas-voters/section-3511-receipt-of-voted-ballot

Quote25 Pa. C.S. § 3511
Current through P.A. Acts 2020-77
Section 3511 - Receipt of voted ballot
(a) Delivery governs.--A valid military-overseas ballot cast under section 3509 (relating to timely casting of ballot) shall be counted if it is delivered by 5 p.m. on the seventh day following the election to the address that the appropriate county election board has specified.
(b) Rule regarding postmarks.--If, at the time of completing a military-overseas ballot and balloting materials, the voter has declared under penalty of perjury that the ballot was timely submitted, the ballot may not be rejected on the basis that it has a late postmark, an unreadable postmark or no postmark.
25 Pa.C.S. § 3511

Added by P.L. 1490 2012 No. 189, § 1, eff. 12/23/2012, op. 1/1/2013.

Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:36:31

Oikeasti vielä enemmän olisi ollut hyödyksi, jos olisit lukenut sen linkin minkä oikein sun nickillä tägäsin. Et tietenkään lukenut?

Sama järjestelmä ei ole käytössä muualla, koska kyseinen variaatio (glitch) oli assistentin kämmyn seurausta. Jotta sama esiintyisi muualla, vaadittaisiin tuhansia samanlaisia tampioita ja saman ohjelmistopäivitysvirheen toistamista. Sen todennäköisyys lienee jopa trumppilaisella matematiikalla pieni?

Eiköhän siellä Amerikassakin joku osaa välillä hommansakin eikä vaalilautakunnissa pelkkiä tampioita ole?

Vastasin siihen viestiin pari minuuttia ennen kuin postasit viestin, foorumi ilmoittaa että vastauksia on kirjoitettu kun kirjoitit viestiäsi. On se varmaan mukavaa kun voi vain luottaa kun joku kertoo että vika johtui ohjelmistopäivitysvirheestä. Tai assistentin kämmäyksestä. Jonka jälkeen voi suurella varmuudella sanoa ettei muualla ole sitä tapahtunut. Edelleen olen sitä mieltä että tutkitaan asia, vastustatko sitä?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:44:56
No siitäpä vaan todistamaan, että kyseessä on hätäkakka ja että ääniä naputellaan sisään ilman vaalilipukkeita.

Todisteita teiltä asiaan tuskin tulee koskaan tulemaan.

Vaikka tulisikin, ne vaikuttavat vain siihen piiriin missä fraud havaittiin, ei muuhun. Tietenkään. Tätäkään periaatetta ette käsitä?

Ota nyt ihan rauhassa. Todisteita tulee jos on tullakseen. Foorumin kirjoittajilta jotka eivät niitä ääniä, tai kuoria tai muuta tarkasta, niitä ei ole järkeä vaatia ennen kuin on edes tutkittu.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

Vuoden 2000 vaaleissa, yhden osavaltion oikeusjuttuun tarvittiin ihan koko Republikaanien koneisto ja valtava määrä rahaa.

Nyt näyttää ettei Trump ole saamassa Don JR uhkailuista huolimatta GOP täyttä tukea. Lisäksi nyt pitäisi yrittää varastaa vaalit monesta osavaltiosta yhden sijaan, joten tuskin riittää resurssit siihen. GOP muistaa edelleen kuinka vaikeata ja kallista oli varastaa edes yhden osavaltion voitto. Laskevat varmaan ettei maksa vaivaa.

Valkoisessa Talossa on jo aloitettu blame game siitä kenen syytä on etteivät olleet paremmin valmistautuneita. Trump syyttää asianajajia ja muut kampanjasta vastuussa ollutta Jared Kushneria.

Ainoastaan ne osavaltiot menee uudelleenlaskettaviksi missä ero on osavaltion laissa määrätty. Maanantaina voivat sitten haastella ihan kaikkia oikeuteen jos siltä tuntuu. Jutut vaan tulee bumerangina takaisin jos niissä ei ole mitään syytä alottaa tutkintaa.

Osa vielä haaveilee että Korkein Oikeus lahjoittaisi voiton Trumpille. Ensin vain pitäisi keksiä miksi sinne mentäisiin. Postiääni DL päätettiin jo ennen vaaleja ja vaikka se muuttuisi jälkikäteen takaisin (eli laillisia ääniä hylättäisiin) niin Tuskinpa sekään lopputulokseen mitään vaikuttaisi.

Ei myöskään kannata ihmetellä jos kaiken säätämisen jälkeen Bidenin etumatka vain kasvaisi. Vaikka se onkin ihan sama voittaako yhdellä vai sadalla valitsijamiehellä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Ajatolloh

Olen ollut alunperinkin sitä mieltä, että todistamattomat syytökset vaalien vilpillisyydestä ja oikeusprosesseilla uhkailu on vain Trumpin tapa saada savuverhoa nöyryyttävälle tappiolle ja poistumiselle näyttämöltä.

Ei Trump ole tyhmä ja lähde oikeuteeen ottamaan turpiin keississä, jossa ei ole tsäänssiä pärjätä. Oikeuspuheet on vain vedätyksiä.

Trump tietää hävinneensä vaalit ja poistuu tammikuussa irvistellen takavasemmalle.

Vedonlyönnin ehdottaminen jäsentenkesken ei ole sääntöjen mukaan laitonta. Kukaan trumpetisti halukas lyömään kanssani vetoa viskistä tässä vaaliasiassa? Haluaisin nylkeä jonkun uskovaisen...kun niitä näköjään vielä riittää vaikka homma on selvä.

Beef Supreme

Olen ymmärtävinäni että väitetyn vilpin tutkiminen oikeusteitse ei oikein kelpaisi vuoroon saapuneille antitrumpisteille. Oletan, koska ovat jo muun kirjoittelunsa vuoksi minulla hidessä.

Miksiköhän ei kelpaa? Eikö Trumpin väitteet pidä debunkata että oranssi paha mies saisi nenilleen?

Vai onko kyseessä sama juttu kuin Halla-ahon debunkkaamisen kanssa: voisin mutten viitsi/jaksa/ehdi/rasisti.

Jorma M.

#4004
Quote from: Totti on 07.11.2020, 21:27:03
USA on kyllä fucked jos Bidenin tulos jää voimaan.

Suurin voittaja on Kiina, jonne Bidenilla on tunnetusti aivan liian lämpimät suhteet. Kiina tulee hyötymään tullien poistosta ja kaupan ja työpaikkojen siirtymisestä sinne. Voittajina ovat myös Wall Street ja miljardööriluokka, joka voi jälleen laskea halpatuonnin ja halpatyövoiman varaan.

Voittajia ovat myös demokraattien korruptoituneet poliitikot, jotka voivat huokaista helpotuksesta syyteriskin väistyessä. Kaikki tutkinnat lakkautetaan ja Gislane Maxwell tekee itsemurhan Epsteinin tavoin. Kansi päälle.

Suurin häviäjä on Amerikan keskiluokka, jolle lankeaa paljon lisää veroja ja työpaikkojen ulosliputtamista Kiinaan ja suoranaista lakkauttamista Green Dealin puitteissa. Häviäjänä ovat myös Lähi-idän kansat, jotka voivat laskea uusien sotien ja islamismin varaan. Euroopalle on sen myötä luvassa uusia "pakolasivirtoja", jonka puitteissa vuoden 2015 siirtolaiskaaos voi saada toisinnon.

Eli lyhyesti: Binenin presidenttiys lupaa paluuta vanhaan globalistiseen kaaospolitiikkaan, jossa rikkaat kähmivät kaiken itselleen, soditaan loputtomasti ja länsimainen yhteiskuntarakenne murenee entistä enemmän.

Kaikki yllä oleva on valitettavasti totta.

Pieni tai iso lohtu on, että nyt Amerikan enemmistö saa seuraavina vuosina kärsiä äänestelyistään *).

Toisaalta kauheaa on että Suomen ja suomalaisten mädätys ja alasajo pahenevat. Mutta pitää tehdä välttämättömyydestä hyve - vahingonilo on hyvä ilo-

On ollut jäätävää jälleen huomata kuinka alhaisia ja farisealaisia jotkut postaajat ovat olleet. Koko ajan johdonmukaisesti olkiukkoiltu ja viety keskustelua asian ohi. Taistolaisperinne voi hyvin.

edit lisäys

*) sikäli kun todetaan mahd. oikeusasteiden jälkeen että Biden voitti.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Mandula

#4005
Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 22:04:44
Quote from: Mandula on 07.11.2020, 20:56:50
Miksei twitter ole sensuroinut tai lykännyt sitä huutomerkkiä noihin twiitteihin jossa mainitaan, että fake news? Eihän Biden ole vielä pressa eikä edes virallisesti voittanut vaaleja? Media ei käsittääkseni pressaa valitse, vaikka se toki tähän saagaan sopisi kuin nyrkki silmään loppuhuipennukseksi.

Bidenin status on nyt Secret Servicenkin mielestä "president-elect" eli hänelle pätkähti täysi presidentiaalinen turvapalvelu päälle, niin ettei kukaan pääse tarkkuuskiväärillä tms. peukaloimaan vaalitulosta.

Kyllä tämä alkaa nyt olla taputeltu. Trumpilla näyttää kestävän faktojen sulattelu. Jos sulla on samaa ongelmaa, niin suosittelen matemaattisia harjoituksia asian parissa. Trump ei voi enää voittaa, joten kyllä tämä oli tässä.

Liian myöhään lähetettyjä ääniä ei enää voi siis perua eikä uusintalaskua tehdä vain lailliset äönet hyväksymällä?

Ja vaikka tulos pysyisikin, niin alkuperäinen kysymys pätee. Fake news siihen asti kun tulos on virallinen. Kait samat säännöt pitäisi olla Trumpilla kuin Bidenillä?
Klamydia - Suomi on sun

Penan kaveri Eki

Quote from: Ajatolloh on 07.11.2020, 23:44:56
No siitäpä vaan todistamaan, että kyseessä on hätäkakka ja että ääniä naputellaan sisään ilman vaalilipukkeita.

Todisteita teiltä asiaan tuskin tulee koskaan tulemaan.

Vaikka tulisikin, ne vaikuttavat vain siihen piiriin missä fraud havaittiin, ei muuhun. Tietenkään. Tätäkään periaatetta ette käsitä?

Se että näppiksen ja tuolin välillä olevien tekemät kämmit kutsutaan tahattomiksi ohjelmistojen häiriöksi on kyllä melkoisen paksua:

>Glitch sends duplicate ballots in pittsburg Allegheny county
https://archive.is/aiPzw
>Glitch sends duplicate ballots to Needham town residents
https://archive.is/H7QpL

(OT: glitsi on rautatason bittivirhe, joka tapahtuu lähinnä FPGA-piireissä kun ovat yläilmoissa ja kosminen säteily muuttaa staattisten muistialueiden dataa)

Mutta kun noita nyt löysin, niin tässä lisää:

>Woman arrested in Vanderburgh county for pre checking boxes on 400+ ballots
https://archive.is/4dfIs
>Butler county Pennsylvania loses untold number of mail in ballots
https://archive.is/aYcUd
>Ballots stolen from mail boxes and discarded on roadsides in Washington town
https://archive.is/J7zXE
>Group claims 400,000 ballots sent to residents who moved out of state or died in California
https://archive.is/IrbaU
>Texas officer & poll watcher testifies on 2020 Houston Voting Fraud Using stacks of drivers licenses , (has photos)
https://archive.is/YgPcn
>West Palm Beach residents receive duplicate ballots and ballots for dead relatives
https://archive.is/eGO3T
>Pennsylvania postal employee on leave and now fired after bags of mail discovered outside of home put out for trash pickup
https://archive.is/nU32I
>25,263 ballots rejected in Colorado primary
https://archive.is/hdlXg
>Double absentee ballots sent to residents in Henrico county
https://archive.is/5ubBL
>Pa rejects 336,000 duplicate ballot requests 34,000 rejected for other reasons . Many voters request ballots up to 11 times
https://archive.is/S2WSS
>Mecklenburg residents receiving double ballots due to labelling glitch
https://archive.is/nEDFx
>San Mateo residents receive multiple ballots
https://archive.is/PvLTU
>Multiple absentee ballot applications showing up at Flint Michigan homes
https://archive.is/ieaho
>Florida man arrested for obtaining dead wife's ballot and forging signature to "test the system"
https://archive.is/0nASP
>Election officials ask voters to not disinfect their mail in ballots as handfulls have already arrived destroyed and unable to be tabulated
https://archive.is/GzEIp
>400 duplicate ballots sent to local voters in Richmond
https://archive.is/dmU3I
>Duplicate ballots sent to "some" in North Carolina. How many? Who knows.
https://archive.is/cJHrU
>Placer county residents receiving duplicate ballots
https://archive.is/49s9J
>Bay area voters receive multiple ballots
https://archive.is/MVH4l
>USPS confirms missing ballots, never made it to residents of Seminole county. How many? Who knows
https://archive.is/w7xDd
>Board of elections resends 99,000+ ballots in Brooklyn . Officials worry numerous originals already filled out and sent off
https://archive.is/2pnX1
>50,000 ballots in Ohio sent to wrong addresses
https://archive.is/3zQti
>500,000 ballots in Virginia labelled with wrong return address
https://archive.is/qdAge

Ja neukkulan iigorit oli mukamas 2016 väitetyn äänestysvilpin takana. Just joo... Iltakatsomista tästä. Nyt vieläpä ilmaiseksi:

The Plot Against The President Full Movie

    https://www.youtube.com/watch?v=AiwpOMwPx0A

Kommenteista:

QuoteSad thing is that most Democrats wouldn't watch this never mind believe it.
"They were some bad people... I say hombres."

Risto A.

#4007
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1124cd25-05fb-410f-ba09-ae4922365137
Quote
Pääministeri Sanna Marin onnittelee Joe Bidenia ja Kamala Harrisia: "Odotan yhteistyötämme"
Suomen pääministeri onnittelee Yhdysvaltain tulevaa presidenttiä.

Suomen pääministeri Sanna Marin onnittelee Yhdysvaltain tulevaa presidenttiä Joe Bideniä ja myös tulevaa varapresidenttiä Kamala Harrisia.

Marin esitti onnittelunsa Twitterissä.

– Onnitteluni Joe Bidenille ja Kamala Harrisille. Yhdysvallat on Suomelle tärkeä kumppani, Marin tviittaa.

–  Odotan yhteistyötämme.

Myös Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö kertoo onnitelleensa Bidenia.

Yhdysvaltain vaalit ratkesivat vihdoin tänään lauantaina päiviä kestäneen ääntenlaskennan jälkeen demokraattien Bidenin ja Harrisin hyväksi.

Bidenin voitto ratkesi, kun hänet julistettiin Pennsylvanian osavaltion voittajaksi, mikä nosti hänen valitsijamääränsä yli vaaditun 270 valitsijan.

Melkoista. Milloin nyt siis oikeasti tunnustetaan "media" vallankäyttäjäksi? Miten median valta tullaan määrittelemään? Mitä jos aloitettaisiin vaikka siitä, että PM Sanna Marin ja Pressa Niinistö määrittelisi sen loogisen ketjun miten tässä vaiheessa on päädytty onnittelemaan. Jää näistä kahdesta vähän sellainen kyläidiootin fjiilis tästä hommasta nyt.

edit. Taas kerran. Suomella ei ollut mitään strategista tai taktista syytä, ei kertakaikkiaan mitään tarvetta "olla ega".  Ei ne muut huomaa kumminkaan. Taas, täysin turhaan, lyötiin paskaa omalle ladulle. Ei se voitele suksia, ihan oikeasti.
Suomi olisi tässäkin asiassa voinut olla viimeinen kuka reagoi mitenkään. Ei ne muut ihan oikeasti noteeraa MITENKÄÄN Suomen "reipasta yhteispelihenkeä".
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Jaakko Sivonen

#4008
^ 2016 maailmanjohtajat onnittelivat Trumpia heti vaalipäivän jälkeisenä päivänä. Japanin pääministeri Abe vieraili Trumpin luona Trump Towerissa marraskuun puolivälissä. Oliko sekin väärin? Olisi pitänyt odottaa tammikuuhun 2017?

Nyt siis ilmeisesti kaikki maailmanjohtajat ovat kyläidiootteja -- ainoana poikkeuksena Slovenian pääministeri; tosin hän on kai kyläidiootti toiseen suuntaan, kun onnitteli Trumpia?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Risto A.

#4009
Quote from: Jaakko Sivonen on 08.11.2020, 00:33:14
^ 2016 maailmanjohtajat onnittelivat Trumpia heti vaalipäivän jälkeisenä päivänä. Japanin pääministeri Abe vieraili Trumpin luona Trump Towerissa marraskuun puolivälissä. Oliko sekin väärin? Olisi pitänyt odottaa tammikuuhun 2017?

Nyt siis ilmeisesti kaikki maailmanjohtajat ovat kyläidiootteja -- ainoana poikkeuksena Slovenian pääministeri; tosin hän on kai kyläidiootti toiseen suuntaan, kun onnitteli Trumpia?

Nythän on niin, että prosessi on edelleen kesken. Ainoastaan MEDIA on saanut päähänsä, että NYT MEILLÄ ON PRESSA KUKA EI OLE ORANGE MAN.
Eli, milloin MEDIA tunnustetaan legitiimiksi vallankäyttäjäksi? Tämä on se kysymys, johon odotan vastausta Sanna Marinilta ja Sauli Niinistöltä, näin aluksi.

Edit. Trumpin voitto oli selvä, kun valitsijamiehet ilmoitti "alea iacta est". En ole kuullut valitsijamiehiltä itse mitään vielä. Ei nämä nyt Perkele näin voi mennä. Täyttä apinatouhua.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

foobar

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.11.2020, 00:33:14
^ 2016 maailmanjohtajat onnittelivat Trumpia heti vaalipäivän jälkeisenä päivänä. Japanin pääministeri Abe vieraili Trumpin luona Trump Towerissa marraskuun puolivälissä. Oliko sekin väärin? Olisi pitänyt odottaa tammikuuhun 2017?

Nyt siis ilmeisesti kaikki maailmanjohtajat ovat kyläidiootteja -- ainoana poikkeuksena Slovenian pääministeri; tosin hän on kai kyläidiootti toiseen suuntaan, kun onnitteli Trumpia?

Myös Sauli Niinistö onnitteli Trumpia 9.11.2016 - siis vaaleja seuraavana päivänä - kun amerikkalaisten medioiden decision deskit olivat "julistaneet" Trumpin voittajaksi. Ihan siitä huolimatta kuinka kova Hillary Clintonin peppukipu aiheesta oli...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

RP

Quote from: Waldseemüller on 07.11.2020, 23:59:56
Olen ymmärtävinäni että väitetyn vilpin tutkiminen oikeusteitse ei oikein kelpaisi vuoroon saapuneille antitrumpisteille. Oletan, koska ovat jo muun kirjoittelunsa vuoksi minulla hidessä.

Miksiköhän ei kelpaa? Eikö Trumpin väitteet pidä debunkata että oranssi paha mies saisi nenilleen?

Samaa jankkausta. Ei ole oikeusistuimien tehtävä päättää Yhdysvaltojen seuraavaa presidenttiä. Jos joku katsoo, että lakia on rikottu, niin sitten tämä osapuoli voi nostaa jutun. demokraatit eivät voi siinä GOP:a estää. Ei ole demokraattien asia mennä oikeuteen, ja ilmoittaa, että heidän mielestään vaalit toimitettin oikein, mutta me nyt kuitenkin haluamme, että instanssi jolle ei perustuslaissa ole määrätty asiassa osaa, alkaa päättämään asiasta. Onhan tietenkin jotenkin ymmärrettävää, kun niin Trumpin vastustajat kuin hänen kannattajansa FOX:illa nykyään puhuvat hänestä henkisenä vauvana niin republikanipuoluekin haluaisi että demokraatit tekisivät heidän työnsä puolestaan, mutta eivät he sillä mitään saavuta.

Toistaiseksi kai republikaanien suuri saavutus että he voivat saada Pennsylvanian, jonka tulos ei ole lopulta ratkaisevia, äänistä rajattua pois yhden kapeahkon osan, joka ei tulosta sielläkään muuta. Onhan se tietystri raskasta kuin oikeudessa ei edes republikaanituomarin edessä pärjää samanlaisella suunsoitolla kuin twitterissä
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

potta

Quote from: -PPT- on 07.11.2020, 23:09:07
Tämä on tietysti erittäin tärkeä maailmanpolittinen asia mutta silti miten kummassa suomalaisetkin käyvät näin ylikierroksilla USAn vaalien vuoksi.
Lähinna siksi, että kaikesta meikäläisen vasemmiston kokemasta Amerikan pahuudesta huolimatta, nykyään myös heidän uusimmat villitykset ovat peräisin USAn laitavasemmistolta. Identiteettipolitiikka, intersektionaalinen feminismi, jne. Ja mitä enemmän ne nousevat valtavirtaan siellä, koetaan parin vuoden viipeellä myös täällä. Olkoonkin, että tällä hetkellä perinteisemmät demokraatit syyttävätkin puolueensa vasemmistolaitaa menetetyistä edustajainhuonepaikoista:

"Meidän ei tule enää koskaan käyttää sanoja 'sosialismi' tai 'sosialisti', sillä vaikka ihmiset ajattelevat, ettei sillä ole merkitystä - sillä on. Ja me menetimme hyviä jäseniä sen takia. Ja jos luokittelemme tiistain kongressin näkökulmasta menestykseksi, meidät revitään kappa-vitun-leiksi 2022"  - Abigail Spanberger (D-Va)

Risto A.

Trumpin valitsi valitsijamiehet. Ettekö muista? Hillary sai enemmän ääniä, mutta jäi valitsijamiehissä vajaaksi? Valitsijamiehet ilmoitti valitsevansa Trumpin. Sitten se oli sillä selvä. Sitten alkoi onnittelut.
Korjatkaa toki jos olen väärässä, ja laittakaa linkki valitsijamiesten valintaan. Voi olla, että meni mulla ohi.

Ei missään vaaleissa MEDIA ole ollut se taho, joka kuninkaan nimittää. Hyvänen aika.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Mandula

Quote from: RP on 08.11.2020, 00:47:46
Quote from: Waldseemüller on 07.11.2020, 23:59:56
Olen ymmärtävinäni että väitetyn vilpin tutkiminen oikeusteitse ei oikein kelpaisi vuoroon saapuneille antitrumpisteille. Oletan, koska ovat jo muun kirjoittelunsa vuoksi minulla hidessä.

Miksiköhän ei kelpaa? Eikö Trumpin väitteet pidä debunkata että oranssi paha mies saisi nenilleen?

Samaa jankkausta. Ei ole oikeusistuimien tehtävä päättää Yhdysvaltojen seuraavaa presidenttiä. Jos joku katsoo, että lakia on rikottu, niin sitten tämä osapuoli voi nostaa jutun. demokraatit eivät voi siinä GOP:a estää. Ei ole demokraattien asia mennä oikeuteen, ja ilmoittaa, että heidän mielestään vaalit toimitettin oikein, mutta me nyt kuitenkin haluamme, että instanssi jolle ei perustuslaissa ole määrätty asiassa osaa, alkaa päättämään asiasta. Onhan tietenkin jotenkin ymmärrettävää, kun niin Trumpin vastustajat kuin hänen kannattajansa FOX:illa nykyään puhuvat hänestä henkisenä vauvana niin republikanipuoluekin haluaisi että demokraatit tekisivät heidän työnsä puolestaan, mutta eivät he sillä mitään saavuta.

Toistaiseksi kai republikaanien suuri saavutus että he voivat saada Pennsylvanian, jonka tulos ei ole lopulta ratkaisevia, äänistä rajattua pois yhden kapeahkon osan, joka ei tulosta sielläkään muuta. Onhan se tietystri raskasta kuin oikeudessa ei edes republikaanituomarin edessä pärjää samanlaisella suunsoitolla kuin twitterissä

Ahaa, eli kuka vaan voi kusettaa ääniä itselleen ja vaikka jäisi siitä kiinni, niin oikeusistuimet eivät asiaan voisi vaikuttaa. Kuka siis vastaa siitä, että jos vaaleissa kusetetaan, kusettaja ei saa siitä hyötyä? Ei siis ainakaan oikeus pysty asiaan vaikuttamaan tämän todistuksen perusteella. Kenellä on valta päättää tuomiosta jolla laittomat ja muut olemattomat äänet hylätään?
Klamydia - Suomi on sun

foobar

#4015
Quote from: Risto A. on 08.11.2020, 00:49:42
Trumpin valitsi valitsijamiehet. Ettekö muista? Hillary sai enemmän ääniä, mutta jäi valitsijamiehissä vajaaksi? Valitsijamiehet ilmoitti valitsevansa Trumpin. Sitten se oli sillä selvä. Sitten alkoi onnittelut.
Korjatkaa toki jos olen väärässä, ja laittakaa linkki valitsijamiesten valintaan. Voi olla, että meni mulla ohi.

Ei missään vaaleissa MEDIA ole ollut se taho, joka kuninkaan nimittää. Hyvänen aika.

Valitsijamiehet äänestivät presidentistä 19. joulukuuta, siis yli kuukausi sen jälkeen kun maailman johtajat lähettivät Trumpille onnittelunsa. Mikäli samaa logiikkaa sovelletaan molempaan vaaliin olisi myös tuolloinkin pitänyt odottaa vähintään tuohon asti onnittelujen suhteen.

Laitetaanpa tähän vielä lähde mukaan, niin ei tartte jokaisen erikseen selvitellä onko asia tosiaan näin: https://www.theguardian.com/us-news/2016/dec/19/electoral-college-votes-donald-trump-electors (19.12.2016)

QuoteElectoral college formally elects Donald Trump as president

The denouement of the 2016 election came on Monday, as electors in all 50 states and the District of Columbia formally elected Donald Trump as president of the United States.

An effort by anti-Trump activists, who had urged electors to back efforts led by celebrities and academics to cast their ballots at variance with election results to keep Trump from reaching the necessary 270 electoral votes, came to practically nothing. With counts still ongoing in California and Texas, the number of electoral college members who attempted to cast a protest vote was likely to reach at least nine.

(...)

Vermont was the first state to report the results of its vote. As expected, all three electors voted for Clinton. Arkansas, Mississippi, Oklahoma, Tennessee, West Virginia and South Carolina followed for Trump, and Delaware for Clinton as the totals started to mount.

After a Hawaiian elector cast a vote for Bernie Sanders, the total was Trump with 304 votes and Clinton with 227. It takes 270 electoral college votes to win the presidency. Texas put Trump over the top, despite two Republican electors casting protest votes.

Republican electors said they had been deluged with emails, phone calls and letters urging them not to support Trump. Many emails were part of coordinated campaigns.

(...)

A joint session of Congress is scheduled for 6 January to certify the results of the electoral college vote, with Vice-President Joe Biden presiding as president of the Senate. Once the result is certified, the winner will be sworn in on 20 January.

(...)
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jaakko Sivonen

#4016
Quote from: Risto A. on 08.11.2020, 00:49:42
Trumpin valitsi valitsijamiehet. Ettekö muista? Hillary sai enemmän ääniä, mutta jäi valitsijamiehissä vajaaksi? Valitsijamiehet ilmoitti valitsevansa Trumpin. Sitten se oli sillä selvä. Sitten alkoi onnittelut.
Korjatkaa toki jos olen väärässä, ja laittakaa linkki valitsijamiesten valintaan. Voi olla, että meni mulla ohi.

Ei missään vaaleissa MEDIA ole ollut se taho, joka kuninkaan nimittää. Hyvänen aika.

Valitsijamiehet äänestävät vasta joulukuussa, niin tänä vuonna kuin myös 2016. Trumpia onniteltiin heti vaalipäivän jälkeen. Eikä silloinkaan osavaltioiden tuloksia ollut virallisesti sertifioitu; siinä kestää aina pari viikkoa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Risto A.

Quote from: foobar on 08.11.2020, 00:58:34

Valitsijamiehet äänestivät presidentistä 19. joulukuuta, siis yli kuukausi sen jälkeen kun maailman johtajat lähettivät Trumpille onnittelunsa. Mikäli samaa logiikkaa sovelletaan molempaan vaaliin olisi myös tuolloin pitänyt odottaa vähintään tuohon asti onnittelujen suhteen.

Luotan siihen, että tarkistit asian. Katsokaa miten helppoa tämä on: I stand corrected.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Lasse

#4018
Tämän vuoksi rakastan Americanaa; ilmaista viihdettä HD:nä, hienoja sankareita ja luihuja roistoja.

Nautin tästä.

Bideniä kannattavat lähinnä Kuolleet Sielut, CyberDyne Systemsin SkyNet ja ....

... Decepticonit:

[tweet]1325082059531046912[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

qwerty

Tuskin tarkoittaa yhtään mitään, mutta Sauli Niinistö oli yksi harvoista joka onnitteli Joe Bideniä. Siis vain Joe Bidenia. Muut onnittelevat Bidenia JA Harrisia.

Mielenkiintoisesti Japanin pääministerin tilillä ei ole minkäänlaista onnitelua. Eikä myöskään heidän ulkoministeriön tilillä Etelä-Korean kanssa on sama juttu.
https://twitter.com/JPN_PMO
https://twitter.com/thebluehouseeng

Tuolla on toki vasta aamu. Mutta ei enää yö.
[tweet]1325179691284668424[/tweet]

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell