News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-10-15 IS: Turussa raju joukkotappelu - mukana suomalaisia ja ulkomaalaisia

Started by Alaric, 15.10.2016, 14:30:54

Previous topic - Next topic

Alaric

Turussa on yöllä ollut ilmeisesti kävelykadulla Stockmannin lähellä (Yliopistonkatu 22) kahdeksan hengen joukkotappelu. Osallistujista viisi oli suomalaisia ja kolme ulkomaalaisia. Kaikilla viidellä suomalaisella oli vammoja, ulkomaalaiset poistuivat ennen poliisin tuloa. Poliisi pyytää nyt silminnäkijähavaintoja.

Meinasin ensin laittaa tämän pikkurikosketjuun, mutta eivät tällaiset "mylläkät" nyt niin jokapäiväisiä vielä ole, joten tein tälle oman ketjun.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001931111.html (15.10.2016)

QuoteTurun keskustassa raju kahdeksan miehen välinen joukkotappelu – soita havaintosi poliisille

Turun keskustassa sattui myöhään eilen illalla raju kahdeksan miehen välinen joukkotappelu. Poliisi kaipaa silminnäkijähavaintoja tapahtuneesta.

Lounais-Suomen poliisin mukaan tappelu sattui perjantai-illalla Yliopistonkatu 22:n kohdalla kello 23.55 aikoihin. Poliisin epäilyksen mukaan tappeluun osallistui viisi suomalaismiestä ja kolme ulkomaalaistaustaista miestä.

Poliisin epäilyksen mukaan riita oli saanut alkunsa sanaharkasta, jonka jälkeen tilanne kehkeytyi lyömiseksi ja potkimiseksi.

Ulkomaalaistaustaiset miehet poistuivat ennen poliisin tuloa. Kaikilla viidellä suomalaismiehellä oli vammoja. Yksi makasi tajuttomana maassa. Poliisin mukaan uhri saatiin kuitenkin heräteltyä tajuihin, minkä jälkeen hänet kuljetettiin ambulanssilla sairaalaan. Poliisi tutkii asiaa törkeänä pahoinpitelynä.


Alustavan tiedon mukaan osa potkuista oli osunut maassa makaavia päähän.

Poliisi pyytää mahdollisia silminnäkijöitä tai muita asiasta tietäviä soittamaan Turun pääpoliisiasemalle numeroon 0503268089. Havainnoista voi ilmoittaa myös sähköpostiin [email protected].
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Nämä kolme ulkomaalaista poistuivat paikalta varmasti vain siksi, että he pelkäsivät suomalaisen rasistipoliisin luulevan heitä syyllisiksi. Ties vaikka olisivat ampuneet, kun tuo aseenkäyttö on muutenkin ollut niin höveliä viime aikoina.

En keksi mitään muuta syytä sille, että uhrit pakenevat tapahtumapaikalta :flowerhat:
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kulttuurirealisti

Tuo maassa makaavien potkiminen on melkein raukkamaisinta mitä löytyy.  >:(  Vakavia vammojakin tulee herkästi kun ei pysty puolustautumaan. 

Ennen vanhaan en muista tuollaista tapahtuneen. Kun joku meni maihin, tappelu oli viimeistään siinä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

hattiwatti

Siitä onkin pitkä aika kun on ollut Suomi Ensin miekkari - Turussa. Kiva että sellainen on näemmä ennusteen mukaan tulossa sinne piakkoin.

Odotettavissa on myös antifasistien mölinäkuoro, ja pellepartio ja tiedostavia kunnanvaltuutettuja joka puolueista ja ties mitä vastustamassa edellämainittua. Niitähän henkisesti Tukholmaan päin historiallisista syistä kallellaan olevassa Turussa piisaakin. Tämähän on hienoa, tulee esiin Rrrintama tiedostavien ihmisten ja kadulla kulkijoiden tavallisten ihmisoikeuksista turvalliseen elämään huolissaan olevien välillä vahvemmin esiin. Sen tajuaminen avaa todella monen rivitavallisen silmät, missä nyt ollaan näinä aikoina.

Lumiukko Jeti

Veikkaanpa että tapahtumakulku meni kutakuinkin niin että kolme ulkomaalaista hyökkäsi yhden suomalaismiehen kimppuun ja jatkoi pahoinpitelyä vielä uhrin vajottua tajuttomuuteen. Tämän jälkeen paikalle saapui 4 muuta suomalaismiestä estämään päähän potkimista. Kolme ulkomaalaista pahoinpitelijää karkasi paikalta. Ilmiselvä joukkotappelu, eikö niin?
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

J. Lannan haamu

On se jumankauta kun iso osa meistä suomalaisista ei pysty enää näyttämään noille ulkomaalaisille kaapin paikkaa. Tähän on toki monia syitä emmekä me tiedä tilanteen kulkua, mutta jos kerran on uskallusta lähteä sanaharkkaan ja tietää että tilanne voi eskaloitua, niin pitäisi perkele vähän treenata!

Nyrkkeily, sillä voittaa lähes kenet tahansa!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Java

Quote from: Lumiukko Jeti on 15.10.2016, 14:56:27
Veikkaanpa että tapahtumakulku meni kutakuinkin niin että kolme ulkomaalaista hyökkäsi yhden suomalaismiehen kimppuun ja jatkoi pahoinpitelyä vielä uhrin vajottua tajuttomuuteen. Tämän jälkeen paikalle saapui 4 muuta suomalaismiestä estämään päähän potkimista. Kolme ulkomaalaista pahoinpitelijää karkasi paikalta. Ilmiselvä joukkotappelu, eikö niin?
Tätä teoriaa komppaan kypällä, ei tota uutisointia muu selitä >:(
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Toni R Jyväskylästä

^ Todennäköisin skenaario, nuo paskovat heti housuihinsa jos niillä ei ole selvää ylivoimaa.

Nationalisti

Quote from: J. Lanta on 15.10.2016, 15:00:56
On se jumankauta kun iso osa meistä suomalaisista ei pysty enää näyttämään noille ulkomaalaisille kaapin paikkaa. Tähän on toki monia syitä emmekä me tiedä tilanteen kulkua, mutta jos kerran on uskallusta lähteä sanaharkkaan ja tietää että tilanne voi eskaloitua, niin pitäisi perkele vähän treenata!

Nyrkkeily, sillä voittaa lähes kenet tahansa!

Ongelma ei ole mielestäni siinä, että ei osata tapella. Ongelma on siinä, ettei tunneta, että oman yhteistön tuki on takana. Tai että on mitään omaa yhteisöä ylipäätään. Jos tietää, että kaverit ja niiden veljet ja serkut ovat valmiit tulemaan jeesaamaan pahassa paikassa voi hyvin mielin mennä ojentamaan sikailevia turisteja. Jos taas tilanne on se, että jää yksin selvittelemään välejä ulkomaalaisklaanin kanssa niin vaikea se on alunperinkään tehdä mitään.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

rähmis

Kuka viheltää pelin poikki, jos päähän potkittu sattuisi kupsahtamaan lähitulevaisuudessa?

Saturoitunut

Suomalaiset miehet toimivat oikein. Ulkomaalaistaustaisen miehen lyöminen tai potkiminen on viharikos, joten siitä tulee pidättäytyä. Tällaisten konfliktitilanteiden purkamisessa avainten kilistely on, no, avainasemassa.

writer

Mamut tulee tappeluissa aina sata lasissa ja ensimmäinen tavoite on saada uhri maahan jonka jälkeen sitten potkitaan, tämä siis oma kokemus.

Jokaisen suomalaisen miehen pitäisi tajuta että suomalaismiesten väliset tappelut joissa vähän tönitään ja pistetään nyrkillä naamaan 1-vs-1 ja tilanne on ohi kun toinen on maassa ovat aivan eri asia kuin tappelut somalien ja irakilaisten ja muiden muslimien tai afrikkalaisten kanssa.

Mamut:
-tulevat aina täysillä eli tönimisvaihe jää pois
-tavoitteena on vahingoittaa uhria mahdollisimman paljon
-tavoiteena on saada uhri maahan jonka jälkeen monoa päähän
-käyvät joukolla eli esim. 3-vs-1 kimppuun eivätkä häpeile asiaa yhtään vaan heille täysin itsestäänselvä juttu että väkivalta joukolla yhtä kohtaan on OK eli "yhteisöllisempi kulttuuri".

Suomalaismiesten pitää harjoitella sitä että eivät anna kampata itseään ja olla siinä kunnossa että jos kampataan niin heti ylös tai kierähdys sivulle ja ylös jos jäät maahan niin potkua tulee mamuilta erityisesti päähän ja niskaan.
Lisäksi pitää olla heti valmis lyömään ja potkimaan vastaan kun mamut alkavat potkimaan ja lyömään.
Kavereilta pitää tulla heti apuja eli "lopeta" huuto mamuille ja jos ei lopu niin täysillä kimppuun sen sijaan että sanaillaan sivusta tai tönitään pikkuisen.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

MW

Quote from: Java on 15.10.2016, 15:06:17
Quote from: Lumiukko Jeti on 15.10.2016, 14:56:27
Veikkaanpa että tapahtumakulku meni kutakuinkin niin että kolme ulkomaalaista hyökkäsi yhden suomalaismiehen kimppuun ja jatkoi pahoinpitelyä vielä uhrin vajottua tajuttomuuteen. Tämän jälkeen paikalle saapui 4 muuta suomalaismiestä estämään päähän potkimista. Kolme ulkomaalaista pahoinpitelijää karkasi paikalta. Ilmiselvä joukkotappelu, eikö niin?
Tätä teoriaa komppaan kypällä, ei tota uutisointia muu selitä >:(

Kovin on "joukkotappelut", joissa kaikki ihan syyllisiä, paitsi matut, yleistyneet viime aikoina. Mylläköistä ja nahisteluista puhumattakaan.

Enpä muista 90-luvulla moisista lukeneeni/kuulleeni, ja nyt ovat arkipuuroa.

Spesialisti

Miten minusta tuntuu, että nyt pataansa saaneet suomalaiset eivät edusta sitä karskeinta rensselit pykälään -pottunokka-ainesta? Tulee mieleen hintelät humanistit, jotka ovat osoittaneet suvaitsevuuttaan kääntämällä poskea? Yleensä matut jäävät alivoimalla alakynteen ja puikkelevat pakoon, jos tilanne näyttää siltä että turpaan tulee.

Paawo

Olivatko ruotsalaisia vai japanilaisia nämäkin henkensä_edestä_paenneet rasistien uhrit? Miehiksi sentään oli kaikki tunnistettu, tällä kertaa.  :facepalm:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Jorma M.

Suomi ja suomalaisuus on kyllä erikoinen mielentila. Vuosikymmeniä ollut jo sellainen kulttuuri että ählämit, neekerit ja mustalaiset voivat hakata, potkia ja puukottaa kanta-asukkaita 6-0. Taitaa silti olla länsimainen ilmiö. Oikeanlainen luonnonjärjestys olisi että suunnaton enemmistö ei ota kuivana kakkoseen mitättömältä vähemmistöltä.

Lisäys:

Ilmiön aiheuttaa tietysti se, että media, oikeusjärjestelmä ja poliisi on aina ja kaikissa tapauksissa kanta-asukkaita vastaan. Mutta suomalaisuuteen kuuluu tällaisen hyysäysjärjestelmän kannattaminen. Ei tule muutosta vaalipäivinä. Tai jos muutoksen puolesta äänestetään (jytkyt) niin vaalivoittaja (persut) pettävät äänestäjänsä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pölhökustaa

Näin vähäisillä lähtötiedoilla on mahdoton sanoa mitään.

Voihan vastakkain olla olleet 17-vuotiaat suomalaismiehet ja 3-kymppisiltä näyttäviä ulkomaalaistaustaisia nuorukaisia, joilla lähitaistelukokemusta ja -koulutusta Irakin salaisessa poliisissa. Jaot eivät menneet tasan.

Maassaolevan päähän potkiminen, oli se sitten rasistin, fasistin, paremman kulttuurin edustajan, anarkomarkon, vasemmistoliittolaisen tai kenen tahansa tekemä on aina perseestä, ja tuomio pitäisi tulla aina törkeästä tapon yrityksestä.

Mutta ulkomaalaistaustaisen tekemänä peliä ei vihelletä poikki, koska muuten rasismi ja vihapuheen lietsonta.

Finka

Annetut tiedot tapahtuman kulusta ovat niukkoja. Tästä tapauksesta on parasta tulla lisätietoja poliisilta. Sitten vastuullisten suomalaisten on parasta alkaa puhaltamaan peliä poikki.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

mikkoR

Quote from: Pölhökustaa on 15.10.2016, 15:47:37
Näin vähäisillä lähtötiedoilla on mahdoton sanoa mitään.

Voihan vastakkain olla olleet 17-vuotiaat suomalaismiehet ja 3-kymppisiltä näyttäviä ulkomaalaistaustaisia nuorukaisia, joilla lähitaistelukokemusta ja -koulutusta Irakin salaisessa poliisissa. Jaot eivät menneet tasan.

Maassaolevan päähän potkiminen, oli se sitten rasistin, fasistin, paremman kulttuurin edustajan, anarkomarkon, vasemmistoliittolaisen tai kenen tahansa tekemä on aina perseestä, ja tuomio pitäisi tulla aina törkeästä tapon yrityksestä.

Mutta ulkomaalaistaustaisen tekemänä peliä ei vihelletä poikki, koska muuten rasismi ja vihapuheen lietsonta.

Tuli heti mieleen että suurisuiset junnut on saaneet pataan eikä ole edes porukalla mahtaneet yhden hakkaamiselle mitään.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

von Manstein

Quote from: Nationalisti on 15.10.2016, 15:21:39
Jos taas tilanne on se, että jää yksin selvittelemään välejä ulkomaalaisklaanin kanssa niin vaikea se on alunperinkään tehdä mitään.

Jep, tavallisen suomalaisen puuttumiskynnyksen nostaa korkeaksi nimenomaan pelko seurauksista.

Ensimmäinen pelko on juuri yllä oleva, että jos menet väliin, voit jäädä yksinäsi 3-20 moraalitonta ylivoimapotkijaa vastaan. Se, että takanasi näkyy 10 suomalaismiestä, ei tarkoita yhtään mitään. On täysin mahdollista, että muut suomalaiset vain huutelevat voimattomina kauempaa, kun sinulta väännetään nenä niskaan.

Toinen pelko on, että "oikeus"laitos kääntää jutun niin, että sinulle lätkäistään tuomio. Onhan jo nähty, että järjestelmä pelkää nimenomaan sitä, että suomalaiset alkaisivat harrastaa oman käden oikeutta ja jotenkin järjestäytyä matuväkivaltaa vastaan. Tätä suurta uhkaa vastaan järjestelmä taistelee kaikilla aseillaan, etenkin nykyisen rasismihysterian vallitessa. Sen sijaan varsinaiset "yksittäiset" ei-suomalaisten tekemät väkivaltarikokset ovat järjestelmälle pelkkiä peanuts, niiden takia ei heilu yhdenkään viranomaisen tuoli.
"Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa"
-Matti Vanhanen 14.1.2009
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan

-PPT-

Tuolla tekopaikalla tuohon aikaan perjantai-iltana ainakin on väkeä kuin pipoa. Silminnäkijöiden puutteesta ei asia voi johtua.

Maastamuuttaja

Itsepuolustukseen erikoistunut yritys voisi kehittää "kulttuurien kohtaamis" - osion. Sen filosofia on, että reilua tappelua ei ole. Länsimaailmaan keskiajalla juurtunut käsitys oli, että vastustajallekin tulee taata yhdenvertaiset tilaisuudet väkivallan harjoittamiseen. Kaksintaistelussa ohimenneen laukauksen perään ei ammuttu toista (latausmenettelykin oli tosin hidas), vaan jäätiin odottelemaan, josko toinen osapuoli olisi tarkempi.

On kuitenkin kulttuureja, joissa tunnetilaa hallitseva hillitön raivo on ainoa motiivi ja "toiseuden" välitön tuhoaminen yhden hetken ainoa päämäärä. Mitkä keinot tahansa kelpaavat. "Fair Play" on läntinen konsepti, jota muu maailma ei tunne eikä arvosta.

b_kansalainen

Quote from: J. Lanta on 15.10.2016, 15:00:56
On se jumankauta kun iso osa meistä suomalaisista ei pysty enää näyttämään noille ulkomaalaisille kaapin paikkaa.
Mitäpä mahtaa reserviläinen tai odini noille vastikään sotaa käyneille tappajille, joilla ei ole estoja käyttää väkivaltaa viimeiseen asti.

Java

Quote from: b_kansalainen on 15.10.2016, 21:10:03
Quote from: J. Lanta on 15.10.2016, 15:00:56
On se jumankauta kun iso osa meistä suomalaisista ei pysty enää näyttämään noille ulkomaalaisille kaapin paikkaa.
Mitäpä mahtaa reserviläinen tai odini noille vastikään sotaa käyneille tappajille, joilla ei ole estoja käyttää väkivaltaa viimeiseen asti.
Joo.. ja poliisitkin päivystää vain netissä >:(
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Sepeteus Hiihtäjä

Huhuja kuultu turun suunnalla, varmuutta ei ole, koska humalassa olleet kertoneet, mutta kuultu, että olis teinipojat, siis alle 18v, osa roimasti ja sitten vastassa raavaat äijät. Jokainen voi kuvitella, että kummat oli kumpia ja muutakin, kun nyrkkiä ja monoa annettu.

Huhuja siis, nämä ovat huhuja, huhuja siis kuultu huhuina ja huhuja.

(MUOKS.)

Lisää huhuja, siis huhuilijoitten huhuisia huhuja ja siis huhuna huhuja, että tilanne olis ollu jotenkin niin, että pari nuorta olis viettäny iltaa kävelykadulla ja matut tullu jotakin siihen selvittää, ehkä pummimaan jotain tai ryöstää tai mitä vaan ne nyt yleensä tekee, kun niillä on miesylivoima ja "vastustajat" on lapsia, vanhuksia tai naisia. Tästä sitten alkanut se perus äbälä-wäbälä ja kolmikko hakannu nuoret ja yks maassa tajuttomana ja sitä potkinu päähän. Tässä vaiheessa olis tullu muita nuoria väliin ja näitten päälle oli sit käyty, kunnes alkoi poliisin valot vilkkumaan ja matut pakeni.

Tämä täyttä huhua ja humalaisten puheita hevosmiesten tietotoimistosta, tutuntutunkaverinmummonkaimannaapurinsedäntädinsiskonpojanopettajantutunpojankaverinkumminkaimalta.

Itteki vähän mietin, että oisko muka niin, että olis porukalla suomalaiset haastanu ja tulluki turpaan, mutta tosiaan harvoin sitä suomalaiset porukalla käy matujen päälle, koska sielä on kummiski vastassa puukko tai ase, miekka tai sapeli ja mitä kaikkia niillä onkaan, niillä matuilla.
Varsinkin, kun miettii, että miten nää kaikki sadat tapaukset aikaisemmin on mennyt, mutta media ja nykyään myös poliisi tiedottaa tietysti, että joukkkotappelu ja suomalaisia on enemmän, vaikka totuus voi olla sekin, että turussa on nyt kolme miestä hakannut yhden ja sen jälkeen käynyt muidenkin kimppuun, jotka on tullut hakattua auttamaan.

Suomalainen valtamedia, on valhemedia ja poliisista on tullut valhepoliisi.
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

possu

Valvontakameroita on nykyään niin paljon että oisko tarttunut videolle?
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Kim Evil-666

Tiedä häntä miten tässä tapauksessa ovat askelmerkit menneet, mutta perussääntönä voisin sanoa: Jos auot päätäsi, siis kelle vaan, varmista itsellesi se, että olet valmis antamaan ja ottamaan iskuja, muuten ei kannata "leikkiin" ryhtyä.

Omassa nuoruudessa maassa makaavien potkijoita ei katsottu hyvällä, heitä ei pidetty minään.

Kannattaa opetella strategiset paikat, mihin hyökkäyksensä kohdistaa. Hyökkäys on usein myös paras puolustus, se antaa hetkellisen etulyöntiaseman. Nyrkkeilyäkin parempi "snagariase" on paini, kokemus on sen ex-nyrkkeilyn harrastajana osoittanut.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Java

Quote from: possu on 15.10.2016, 22:39:51
Valvontakameroita on nykyään niin paljon että oisko tarttunut videolle?
Yokatu kakskakkosen kohdalla aivan varmasti.
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Kyklooppi

Ihmisjäte.

ämpee

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 15.10.2016, 22:09:48
Itteki vähän mietin, että oisko muka niin, että olis porukalla suomalaiset haastanu ja tulluki turpaan, mutta tosiaan harvoin sitä suomalaiset porukalla käy matujen päälle, koska sielä on kummiski vastassa puukko tai ase, miekka tai sapeli ja mitä kaikkia niillä onkaan, niillä matuilla.

Eiköhän matut hoida kaikki joukkotoiminnat selvinpäin, joten humalaisen nuorison hakkaaminen ei ole käytännössä heille ongelma.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."