News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

Started by Gunnar Hymén, 17.09.2016, 14:59:18

Previous topic - Next topic

Mikko pa

Käräjäoikeus katsoi, että asianomistaja Karttusen menehtymisen ei näytetty olleen rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä Torniaisen syyksiluettuun pahoinpitelyrikokseen.

Käräjäoikeus on rangaistusta mitatessaan hyväksynyt syyttäjän vaatimuksen koventamisperusteen soveltamisesta vastaaja Torniaisen aikaisemman rikollisuuden vuoksi.

Koventamisperustevaatimus rasistisesta motiivista on hylätty. Vastaajan vaatimus rangaistuksen lieventämisestä asian saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi on hylätty.

Oikeudenkäynnissä syyttäjä Anja-Riitta Rinkinen oli vaatinut Pohjoismaisen vastarintaliikkeen aktiiville 5,5-6 vuotta vankeutta.

Torniainen myönsi potkaisseensa Jimi Karttusta rintaan, mutta hän kiisti syytteet törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeus-langetti-asema-aukion-hyppypotkusta-vankeutta/6245950
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Fiftari

Käräjäoikeuden tuomioautomaatti on puhunut. Sitten seuraavaksi hoviin tarkentamaan. Mitä on lukenut juttuja vähän mistä tahansa rikoksista niin käräjillä olo tuntuu venäläiseltä ruletilta jossa panosten määrä sylinterissä vaihtelee ja hovi sitten on se missä saadaan vähän tarkempi tuomio.
Mutta jos kerran nykyisen oikeuskäytännön mukaan ei ole suurempia rikoksia viimeiseen 3 vuoteen niin oudolta tuntuu tuo koventaminen koska rikollinen menneisyys. Tuomioiden kuitenkin pitäisi olla valtakunnallisesti linjassa eikä heitellä sen mukaan tuomiota ettei suututettaisi ketään. No, seuraavaa oikeusastetta odotellessa. Tulee kai parin vuoden päästä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

internetsi

Quote from: RP on 30.12.2016, 11:08:30
Kah. Kuulapääkovennus ei ainakaan pääosin mennyt läpi.

Ihan perustellusti voisi olla sitä mieltä, että miehen olisi voinut ottaa pois kierrosta pitemmäksikin aikaa, mutta muuhun oikeusjäytäntöön suhteutettuna tuo on kokolailla kohdallaan.
Sinänsä kyllä. Jos kerran suoraa kausaalista yhteyttä ei ole, niin silloin se syyte törkeästä kuolemantuottamuksesta hylätään. Saas nähdä miten oikeus on tuon perustellut ja mitä annetaan julkisuuteen, koska osa on salaista.

Rasifistinen kovennusyritys ei onneksi onnistunut. Siinä olisi laajennettu laintulkintaa ensimmäistä kertaa hyvinkin merkittävästi, mutta onhan tässä vielä toinen ja kolmas erä tulossa. Mitä korkeammalle oikeusasteissa mennään, niin sen poliittisemmaksi se muuttuu, joten tuokin voi sitten lopulta olla koventamisperuste.

Entisyyden perusteella kovennus tuli ja sekin ihan oikein.

Rangaistusseuraamus on kokonaisuudessaan ihan kohtuullinen myös ehdottomana. Kuitenkin pitää muistaa se toinen tapaus, eli somput tuomittiin kahden vuoden ehdolliseen ilman koventamisperustetta ja todennäköisesti "nuorisoalennuksella", mutta heidän rikoksensa oli törkeä pahoinpitely ja törkeä kuolemantuottamus. Nyt Tornipää sai koventamisperusteella ilman nuorisoalennusta pelkästään törkyisestä pitelystä saman mitä somput, mutta ehdottomana.

Ensi vuonna sitten toinen erä hovissa.
Lohjan persut

svobo

Quote
Törkeä pahoinpitely

Mikäli pahoinpitelyssä aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila; taikka, rikos tehdään erityisen raa'alla tai julmalla tavalla; taikka, teossa käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä, ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, katsotaan teko törkeäksi pahoinpitelyksi.

Törkeästä pahoinpitelystä tuomitaan vankeutta vähintään yksi ja enintään kymmenen vuotta. Teon yritys on rangaistava.


http://www.laki24.fi/riri-rikokset-henkeen_terveyteen_kohdistuvat_rikokset-torkea_pahoinpitely/

Ei tuo 2 v tuosta tuolla asteikolla ole paljonkaan. Jos tuolla pääsee, niin eipä ole paljon asiaa hoviin valittamaan. Kovenee vielä pian siellä.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Hermit

Uusi Suomi kirjoittaa yllättävänkin tyhjentävästi:

Tuomio julki Asema-aukion tapauksessa – syyte kuolemantuottamuksesta nurin

QuoteKäräjäoikeus katsoi, että uhrin menehtymisen ei näytetty olleen rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä pahoinpitelyrikokseen. Käräjäoikeus pitää mahdollisena sitä, että uhrin omalla myötävaikutuksella on ollut merkittävä vaikutus siihen, että aivovamma on myöhemmin pahentunut ja johtanut menehtymiseen. Käräjäoikeuden mukaan epäselväksi jäi se, olisiko uhri menehtynyt vammaan ilman omaa myötävaikutustaan. Käräjäoikeus toteaa, että selvityksen mukaan uhri ei asianmukaisesti sitoutunut hoitoon, vaan "hän on oma-aloitteisesti vastoin lääkäreiden suositusta lopettanut osastohoidon, poistunut sairaalasta sekä käyttänyt välittömästi hoitojakson jälkeen ja todennäköisesti myös sen aikana päihteitä sekä lääkkeitä, joita hänelle ei oltu määrätty lääkärien toimesta".
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Heppu Dille

Quote from: mikkoR on 30.12.2016, 11:07:59
Mielenkiinnolla odotan perusteluja millä kuolemantuottamus jäi pois, ilmeisesti tullut seikkoja joiden perusteella juurikin itse edesauttanut tms. poistumalla hoidosta ja vetämällä mömmöjä?

Jarkko Sipilä siteeraa tuomion perusteluita tältä osin:
https://twitter.com/sipilamtv3/status/814761729523589120

Sipilä on twiitannut myös rasistisen koventamisperusteen hylkäämisen perusteluista. Tältä osin käräjäoikeus totesi, ettei syyttäjä ole vaatimuksessaan yksilöinyt, mikä on se vähemmistöryhmä, johon asianomistaja Karttunen on kuulunut. Paine on varmasti ollut kova, mutta onneksi käräjäoikeudella on tässä(kin) kohdassa ollut järki mukana. Jos rasistinen koventamisperuste olisi mennyt läpi, se olisi kai tarkoittanut käytännössä esim. sitä, että anarkistin pahoinpitelystä saisi automaattisesti kovennetun tuomion. Ja poliisikin joutuisi varomaan voimankäyttöään, kun anarkisti voisi vedota rasismiin  :facepalm:

nollatoleranssi

Potkun rajuus oli silti semmoista luokkaa, että se olisi voinut olla hengenvaarallinen kenelle tahansa. Eli ei nyt pidä liikaa vähätellä tekijän osallisuutta tekoon.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

internetsi

Syyttäjällä oli poliittisesti isot panokset pelissä ja sen verran kovat vaatimukset, että valittaa varmasti hoviin. Eiköhän syyttäjä tänään kerro monessakin mediassa, kuinka on pöyristynyt tuomiosta. Ja Tornipään kannattaa valittaa hoviin siinäkin mielessä, että tosiaan pääsee vastaamaan vapaalta.

Voihan nuo syyksiluettavuudet mennä ihan miten päin tahansa hovissa, samoin koventamisperusteet ja rangaistuksen pituus. Senkin jälkeen ainakin jompi kumpi hakee lupaa otella kolmaskin erä.
Lohjan persut

Elcric12

Huom. "myötävaikuttanut", eli ilman Torniaisnen potkua uhri olisi vielä hengissä. Tämä vain tällaisena sivuhuomiona.

Uuno Nuivanen

Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 11:36:20
Huom. "myötävaikuttanut", eli ilman Torniaisnen potkua uhri olisi vielä hengissä. Tämä vain tällaisena sivuhuomiona.

Yhtä hyvin voi sanoa 'lisännyt huumekuoleman riskiä'.

JJohannes

Mielestäni melko oikeudenmukainen lopputulos. "Rasistista motiivia" teolle ei selvästikään ollut ja vaikka vastaajan potku oli kiistämättä alkusyy, jota ilman kuolemaa ei olisi koskaan tapahtunut, siihen myötävaikuttivat niin monet muutkin syyt ja kuolema oli niin vahvasti "sattumanvarainen", että törkeä kuolemantuottamus oli minusta poissuljettu. Toisaalta tässä on kuitenkin kuollut ihminen, joten on hyvä, että joku päätyy ihan oikeasti tiilenpäitä lukemaan siitä hyvästä eikä hommaa taputella ehdollisella.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Melbac

Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 11:36:20
Huom. "myötävaikuttanut", eli ilman Torniaisnen potkua uhri olisi vielä hengissä. Tämä vain tällaisena sivuhuomiona.
Jos runopoika olisi ollut oikeasti "urheilullinen" niin se olisi ollut todennäköisesti selvinpäin ja suojellut päätänsä eikä lyönyt sitä katuun. :)

Elcric12

Quote from: Melbac on 30.12.2016, 11:38:20
Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 11:36:20
Huom. "myötävaikuttanut", eli ilman Torniaisnen potkua uhri olisi vielä hengissä. Tämä vain tällaisena sivuhuomiona.
Jos runopoika olisi ollut oikeasti "urheilullinen" niin se olisi ollut todennäköisesti selvinpäin ja suojellut päätänsä eikä lyönyt sitä katuun. :)

Et selvästikään nähnyt videota pahoinpitelystä?

Ernst

Quote from: internetsi on 30.12.2016, 11:23:31


Rasifistinen kovennusyritys ei onneksi onnistunut. Siinä olisi laajennettu laintulkintaa ensimmäistä kertaa hyvinkin merkittävästi, mutta onhan tässä vielä toinen ja kolmas erä tulossa. Mitä korkeammalle oikeusasteissa mennään, niin sen poliittisemmaksi se muuttuu, joten tuokin voi sitten lopulta olla koventamisperuste.

Tässä asiassa käräjäoikeus oli ryhdikäs.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

LyijyS

Mielestäni tuomion perustelut ja tuomio itsessään oikeansuuntainen. Toisaalta pitäisin Torniaisen kaltaiset kaverit kokonaan pois kaduilta jos voisin. Sen verran lyhyt sytytyslanka ja viritetyssä tilassa kaveri näyttäisi olevan.

Lisäys: Ja hienoa vielä huomata, että pikkuhiljaa aletaan päästä hd aikaan noiden valvontakameroidenkin kuvanlaadussa.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

internetsi

Quote from: Uuno Nuivanen on 30.12.2016, 11:37:49
Quote from: Elcric12 on 30.12.2016, 11:36:20
Huom. "myötävaikuttanut", eli ilman Torniaisnen potkua uhri olisi vielä hengissä. Tämä vain tällaisena sivuhuomiona.

Yhtä hyvin voi sanoa 'lisännyt huumekuoleman riskiä'.
Nimenomaan näin. Tornipää on siis vaikuttanut siihen, että runopoika joutui hengenvaaralliseen tilaan ja tähän tekoon hänet todettiin syylliseksi. Itse kuolemaan hän ei ole rikosoikeudellisesti syyllinen alioikeuden mukaan.

Toisaalta saattaa tuo törkeä pahoinpitely täyttyä myös sillä perusteella, että aiheutettiin vaikea vamma, mutta ei kuolemaa.
Lohjan persut

Melbac

Eipä tota näytetä esim is:n sivulla sen "raakuuden" vuoksi.Antaa vielä ymmrätää että olisi tehnyt muuta kuin potkaissut kerran rintaan jonka takia se sitten lensi siihen katuun.Käsittääkseni jo se olisi pitänyt päänsä ylhäällä kun se lensi niin se ei olisi lyönyt sitä päätänsä siihen katuu?.Sehän lensi selälleen sen potkun voimasta?.

jmm

Tuomio oli minusta oikeudenmukainen ja suhteessa tekoon. Videolla näkyvä hyppypotku oli hengenvaarallinen ja väkivaltainen hyökkäys.

Vallitsevan oikeuskäytännön mukaisesti tuomio oli kuitenkin ankara. Kuka tahansa muu olisi tuomittu korkeintaan tavallisesta pahoinpitelystä.

Torniaisesta sen verran, että kyseessä on selvästikin muiden ihmisten hengelle ja terveydelle vaarallinen henkilö, joka kuuluu vankilaan.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Nursin Vaiva

Iltalehden jutusta saa käsityksen, että sairaala kotiutti uhrin: "Pahoinpitelyn uhri joutui Töölön sairaalaan, josta hänet kotiutettiin torstaina 15. syyskuuta.". Ilta-sanomat kertoo totuudenmukaisesti: "Uhri päätti lähteä sairaalahoidosta 15. syyskuuta, vastoin sairaalan suosituksia."

Miksi Iltalehden pitää muunnella totuutta taas kerran?


Elcric12

Quote from: Melbac on 30.12.2016, 11:46:39
Eipä tota näytetä esim is:n sivulla sen "raakuuden" vuoksi.Antaa vielä ymmrätää että olisi tehnyt muuta kuin potkaissut kerran rintaan jonka takia se sitten lensi siihen katuun.Käsittääkseni jo se olisi pitänyt päänsä ylhäällä kun se lensi niin se ei olisi lyönyt sitä päätänsä siihen katuu?.Sehän lensi selälleen sen potkun voimasta?.

Siinähän se on kaikkien aviisien sivuilla
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005026202.html

Melkoinen itsepuolustusninja saa olla ehtiäkseen suojata päänsä. Tilanne ohi silmänräpäyksessä. Mitä peräänkuuluttamaasi "urheilullisuuteen" tulee, niin en hetkeen ole nähnyt pahempaa "sucker punchia".

ISO

Kaiken kaikkiaan asiallinen tuomio.

Toivottavasti hovioikeus jatkaa samalla linjalla.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Asra

Kaksi vuotta menee nuorelta mieheltä nopeasti vaikka opiskelemalla. Tuomiota tuskin halutaan muuttaa oleellisesti hovissa, mutta asian saama julkisuus täytyy siellä ottaa jo huomioon.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

törö


LyijyS

Minusta on kyllä todella alhaista jos täällä aletaan syyllistämään uhria siitä, että "olisi suojannut iteänsä paremmin" tai "pitänyt päätänsä ylhäällä" niin ei olisi kaatunut ja lyönyt päätänsä. Melko aivopieruja. Melkein voisi modetkin reagoida.

Sen sijaan spekulaatio (ja nyt oikeudenkin kantaaottama) uhrin päihteidenkäytöstä ja muusta vastuuttomuudesta hoitojakson aikana on toki aiheellista.

internetsi

Rasmus-ryhmässä Haki Obaid niminen tyyppi sanoo, että häntä vituttaa kun joku tappaa ja saa kaksi vuotta. Mistään taposta ei ole juridisesti puhuttu missään vaiheessa, muuten kuin vajakkien runkkausringeissä, mutta vajakeille on näemmä vaikea käsittää mitään juridiikasta.

Rasmus-ryhmässä saattaa tänään olla paljonkin siguainesta liikkeellä.

Kohta varmaan saadaan mediaan myös runopojan isän kommentit asiaan. Tämä tarkoittaa myös sitä, että Tornipää ei joudu maksamaan mitään hautauskuluja tai vastaavia, koska ei ole syyllinen päiväkodinsedän kuolemaan.
Lohjan persut

TheJ

Oikeansuuntainen tuomio, mikä on sinänsä yllättävää.

Rangaistus kuullostaa kovalta kun sitä vertaa siihen taksijono-ulkomaalaisvahvistuscaseen jossa hakattiin pottunokka hengiltä ja saatiin 6kk ehdollista, mutta lähinnä siksi että ko. ulkomaalaisvahvistus sai naurettavan pienen tuomion. Kyllä 2v häkkiä törkeästä pahoinpitelystä on ihan asianmukainen rangaistus.

Hovin arpomiskoneen tuloksia odotellessa. Saattavat löytää rasismia antifantin kurmottamisesta ja pistää muutaman vuoden lisää, saattavat kaivaa ennakkotapauksista linjaa jonka mukaan tuomiot ovat vastaavista olleet pienempiä ja tiputtaa ehdolliseksi. Todennäköisempänä kuitenkin pidän että antavat saman tuloksen.

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Teaparty

Kuka valvoo syyttäjien toimintaa? Tuo rasismikovennuksen vaatiminen ei perustunut lakiin eikä ollut millään tavoin linjassa oikeusvaltioperiaatteen kanssa. Siinä oli puhtaasti kyse unelmajengin lynkkausmielialan tuomisesta oikeussaliin.

Saako syyttäjä vaatia ihan mitä tahansa mieleen pälkähtää vai onko näillä joku vastuu touhuistaan?