2016-09-03: NYT: Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, ALT-RIGHT

[Saturnalia]

Viaton sammakko on muuttamassa maailmaa. Häntä on jo verrattu hakaristiin. Joskus on vaikea sanoa, onko tullut hulluksi, jos tykkää katsella surullisen sammakon kuvia internetistä, vai onko se vain inhimillinen keino yrittää pysyä järjissään hullussa maailmassa, jossa jopa amerikan presidenttiehdokas käy taistoon kyseistä surullista sammakkoa vastaan. Teletapit ja ponit ovat tähän verrattuna lasten juttuja. Pepe on aikuisten suosikki. Nyt ollaan totuusbisneksen ytimessä. Pyydän toistamiseen lisää suomennosyritelmiä tälle maailmaa horjutavalle kansanliikkeelle. Alt-right ei nyt vaan ole hyvää suomea ja sen merkitys tuntuu kasvavan kasvamistaan.

Keksi suomen kielinen nimitys alt-rightille

Onhan meilläkin nyt Pekka&Pätkä Blackface   
Arvostan linjaasi. Oma kansallismielisyyteni ei rajoitu ollenkaan maahanmuuton vastustamiseen, vaan yhtä tärkeää olisi mielestäni suosia omaa kulttuuria ja identiteettiä. Mikä käytännössä tarkoittaa pitkälti suomen kielen suosimista vieraskielisten ilmaisujen sijaan. On vastustettava sitä että termit olisivat globaaleja, suosien sen sijaan omia paikallisia termejä. Siitä se kansallismielisyys lähtee. Itsen kunnioittamisesta.

On vastustettava pöyristymisen maahantuontia, nostettava sille tulli. Pelkkä maahanmuuton vastustus, niin tärkeää kuin se onkin, ei riitä oikeasti mihinkään poliittisella areenalla yksinään. Alamme olla tilanteessa että tarvitsisimme 1800-luvun lopun tyylisen uustopeliaanisen herätyksen. Ehkä suomalaisen kansallismielisyyden heikkous on se, että se perustuu liikaa pelkkään maahanmuuton kritiikkiin, kulttuurisen puolen jäädessä sivuosaan.

[Tavan]

^Suomi on kansallisen herätyksen suhteen erikoisen hyvässä asemassa. Isoisiemme sukupolvi soti yhden maailmanhistorian jaloimmista sodista -- talvisodan taistelut ovat häpeilemättä verrattavissa Thermopylaen tai Viinin porttien kaltaisiin legendoihin. Meillä ei myöskään ole valkoisen miehen taakkaa kun olemme itse vanhaa orjakansaa.

Lisäksi taiteemme kultakauden suuruudet ovat upea perusta jolle rakentaa. Ja kirsikkana kakun päällä meillä on kerrassaan upea kansalliseepos.

[ISO]

Tämä joukko on maahanmuuttohullujen mielestä sen vuoksi vaarallinen että se uhkaa heidän monikulttuurisuusunelmaansa olemalla taipumatta itselleen vahingolliseen aatteeseen.

[Nationalisti]

^Suomi on kansallisen herätyksen suhteen erikoisen hyvässä asemassa. Isoisiemme sukupolvi soti yhden maailmanhistorian jaloimmista sodista -- talvisodan taistelut ovat häpeilemättä verrattavissa Thermopylaen tai Viinin porttien kaltaisiin legendoihin. Meillä ei myöskään ole valkoisen miehen taakkaa kun olemme itse vanhaa orjakansaa.

Lisäksi taiteemme kultakauden suuruudet ovat upea perusta jolle rakentaa. Ja kirsikkana kakun päällä meillä on kerrassaan upea kansalliseepos.

Eikös se ollut joku rofessori, joka sanoi että Suomi kärsi orjuudesta enemmän kuin yksikään Afrikan maa? Tarkoitti siis Isovihan aikaisia orjuutuksia.

[JJohannes]

Eikös se ollut joku rofessori, joka sanoi että Suomi kärsi orjuudesta enemmän kuin yksikään Afrikan maa? Tarkoitti siis Isovihan aikaisia orjuutuksia.

Yleisen historian professori Jukka Korpela Itä-Suomen yliopistosta. Hänen teoksensa Idän orjakauppa keskiajalla (SKS, 2014) on kohtalaisen kattava selvitys aiheesta.

[sivullinen.]

Pepe the Frog vs Hillary Clinton - ULTIMATE EDITION

Pepestä on tulossa selvästi poliittinen hahmo. Hän on myös nousemassa yhä suurempaan asemaan amerikan presidentinvaaleissa. Rasistin huutelu alkaa menettää hänen johdostaan viimeisiäänkin uskottavuuden rippeitä: Surullisen sammakon syyttäminen rasistiksi oli se höyhen, joka katkaisi ylikuormitetun aasinselän.

[JKN93]

Alt-Right/New Right saanu ideologista pohjaa tästä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Third_Position

[J. Lannan haamu]

Onhan meilläkin nyt Pekka&Pätkä Blackface   
Arvostan linjaasi. Oma kansallismielisyyteni ei rajoitu ollenkaan maahanmuuton vastustamiseen, vaan yhtä tärkeää olisi mielestäni suosia omaa kulttuuria ja identiteettiä. Mikä käytännössä tarkoittaa pitkälti suomen kielen suosimista vieraskielisten ilmaisujen sijaan. On vastustettava sitä että termit olisivat globaaleja, suosien sen sijaan omia paikallisia termejä. Siitä se kansallismielisyys lähtee. Itsen kunnioittamisesta.

On vastustettava pöyristymisen maahantuontia, nostettava sille tulli. Pelkkä maahanmuuton vastustus, niin tärkeää kuin se onkin, ei riitä oikeasti mihinkään poliittisella areenalla yksinään. Alamme olla tilanteessa että tarvitsisimme 1800-luvun lopun tyylisen uustopeliaanisen herätyksen. Ehkä suomalaisen kansallismielisyyden heikkous on se, että se perustuu liikaa pelkkään maahanmuuton kritiikkiin, kulttuurisen puolen jäädessä sivuosaan.

Äärettömän hyvä kommentti! Joskus linkkasin kevyen suunnittemani mallin, jossa toisella puolella on monikulturismin tuhoisa voima, ja toisella puolella 'etnomasokismi' - oman kulttuurillisen viitekehyksen itseinho. Toteamus oli, että yksikään tuontineekeri ei tekisi tai voisi yhtään mitään, jos meillä olisi oma paketti kasassa. Paljon pahempi kuin mikään banaanilaiva, on tämä homo modernicuksen unelma vapaudesta ja rajattomuudesta, sekä käsittämätön tarve hifiin ja kehitykseen. Traditiossa piilee vastaus, siellä on merkitys, siellä on luontosuhde, siellä on perhe, arvot jne.

Suomalainen voi olla niiiiiin ylpeä omasta kulttuuristaan, niiin käsittämättömän monella tavalla. Me olemme erityisiä! Enkä sano tätä sillä tavoin miten amerikkalaisessa 'management' kirjassa sanotaan, vaan ihan oikeasti perustuen faktoihin ja sisältöön!

Pari päivää sitten jehovan todistajat tulivat oveni taakse. En koskaan lyö heille ovea vaan vaihdan aina vähintään muutaman lauseen. Toinen heistä kysyi, että mitä me tarvitsisimme voidakseen paremmin? Vastasin, me tarvitsemme myyttejä! Sankaritaruja. Kunniaa.

[törö]

Tämä joukko on maahanmuuttohullujen mielestä sen vuoksi vaarallinen että se uhkaa heidän monikulttuurisuusunelmaansa olemalla taipumatta itselleen vahingolliseen aatteeseen.

Se on vaarallinen sen takia, että se haaskaa aikaa maahanmuuttohullujen kanssa keskustelemiseen.

Jihadistien kanssa liittoutunut äärioikeiston osa ei ole uhka, koska sillä on parempaa tekemistä. Jossain vaiheessa nähdään, mitä se on suunnitellut maahanmuuttohullujen varalle, mutta se on sen ajan murhe.

[elven archer]

Traditiossa piilee vastaus, siellä on merkitys, siellä on luontosuhde, siellä on perhe, arvot jne.

Traditiossa sen itsensä vuoksi piilee vain tuho. Sopeudu tai kuihdu pois, niin se on aina mennyt. Se ei tarkoita, että jokainen uusi asia olisi hyvä asia, mutta perinteet ovat itsessään kulttuurien tuho, koska ne jättävät jälkeen, eikä aika anna armoa. Eivätkä muut. Suomalaisuuden toivo on rakentaa suomalaisuudesta sellainen asia, että ihmiset haluavat sitä. Jos eivät, niin sitten he hylkäävät sen. Selvästikään menneeseen haikailu ei myy, eikä siten voi olla ratkaisu suomalaisuuden pelastamiseen. Ehkä tämä on raadollista, mutta tämä on myös totta.

Konservatiivisuus ei ole toimiva vastaus mokuttamiseen. Itä-Euroopassa se vielä toimii, koska siellä ollaan jäljessä, mutta tulee vielä päivä, jolloin myös heidän täytyy uusi vastaus, kun maailma ja heidän ajattelunsa on muuttunut niin paljon, että vanhat ajatukset eivät enää heilläkään toimi. En oikein ymmärrä, miksi maahanmuuttokriittiset konservatiiviset eivät ymmärrä tätä asiaa, että ei aikaa voi kääntää taaksepäin. Pyörä on jo keksitty, ei siitä kukaan enää innostu. Uudet ajat vaativat uusia vastauksia.

Olen yrittänyt tarjoilla niitä. Olen yrittänyt näyttää ihmisille, miksi on johdonmukaista olla maahanmuuttokriittinen, suvaitsevainen ja ties mikä humanisti. Eihän tämäkään helppoa selvästikään ole, mutta uskon vakaasti, että vastaus löytyy edestä, eikä takaa, koska ihmiset eivät yksinkertaisesti halua palata taakse. Historia todistaa, että olen luultavasti oikeassa, koska sieltä on nähtävissä selvä megatrendi läpi vuosisatojen. Ei ole mitään perustetta epäillä sen kääntymistä. Tilapäisiä vaihteluita toki on, mutta suunta on aina sama kohti suvaitsevaisempaa ja yksilöä korottavaa ajattelua. Pois lukien islam, mutta sehän ei luonnollisesti voi olla koskaan meille ratkaisu.

[MW]

Suomessa on vaarallinen nuorten miesten joukko, VOK.

Kumpi väite on realisoitunut? Kumpaa uskotaan?

[SmallFish]

Fucking horseshit.

Alt right, jos sellaista nyt edes on, on täysin kaoottinen,  järjestäytymätön ja lähinnä 4chanin /pol/ -foorumissa lurkkiva joukko ihmisiä, joiden mielipiteet ovat vastareaktio vasemmistoliberalismiin, maahanmuuttohysteriaan, kolmannen aallon feminismiin, social justice warrioreihin, anarkisteihin ja muuhun idiotiaan.

[Tavan]

Mielestäni Alt-right on perinteisen kornservatismin teloittaja ja korvaaja poliittisena ideologiana. Tälläkin foorumilla on paljon perinteisiä konservatiiveja, jotka kauhistelevat kaikkea räyhäämistä ja provosointia. Kainalotuulettelut, neekeri-ukoista puhuminen yms. saavat heidät suunniltaan. Ajattelevat sellaisen karkottavan maltillisia keskitien kulkijoita.

Tuollainen konservatismi on kuitenkin osoittanut hampaattomuutensa ja potenssin puutteensa. Siksi sellaisen kannattajia on alettu kutsua cuckservatiiveiksi. Alt-right taas on testosteronia uhkuva ja äreä ideologia, joka osaa oikeasti hyökätä edistysmielisten kimppuun, eikä pelaa pelkästään puolustuspäässä kuten perinteiset konservatiivit.

[Kulttuurirealisti]

Mielestäni Alt-right on perinteisen kornservatismin teloittaja ja korvaaja poliittisena ideologiana. Tälläkin foorumilla on paljon perinteisiä konservatiiveja, jotka kauhistelevat kaikkea räyhäämistä ja provosointia. Kainalotuulettelut, neekeri-ukoista puhuminen yms. saavat heidät suunniltaan. Ajattelevat sellaisen karkottavan maltillisia keskitien kulkijoita.

Lisää hyökkäävyyttä ja etunojaa tarvitaan. Keinojakin kannattaa kuitenkin miettiä. Saavutettiinko kainalotuuletteluilla lisää tukea ja kiinnostusta keskitien tallaajien joukossa? Minun mielestä ei. Oliko se niin pakottavan mahtava juttu, että sitä ei vain voinut jättää tekemättä? Minun mielestä ei. Poliittisen liikkeen pitää kuitenkin miettiä sitäkin, miten ihmiset saadaan aatteen taakse, enemmänkin kuin 1-10 %.

[Sakari]

^^ Hyvin muotoiltu. Mutta myös ne äreät toimijat tarvitsevat taustatuen ja henkisen, sekä ideologisen selkänojan. Ilman näitä mikään muutokseen tähtäävä toiminta ei toimi. Sodassa on sankarit taistelukentällä ja sitten huollon kaverit taustalla. Ilman huoltoa se kiivainkin taistelukentän sankari hyytyy, loppuu panokset ja voimat. Siksi tätä asiaa tehdään yhdessä samaan suuntaan. Taustatukea on paljon, jo yksistään kyselytutkimuksissa maahanmuuttoa kannattaa vain pieni osa kansasta. Kasvavasti porukka lähtee mielenosoituksiin ja aktiivisempaan toimintaan mukaan. Henk. koht. olen päättänyt mennä joulukuussa 612 kulkueeseen. Tuppaa täältä pohjoisen suunnasta olemaan liikaa matkaa (500km) jokaiseen etelän tapahtumaan.

Jos halutaan painostaa hallitusta radikaalimmin. Tapahtuu se vaikuttamalla talouteen. Esim. tiesulut satamiin johtaville teille. Kautta historian on lukuisia esimerkkejä siitä miten hallitus on pakotettu taipumaan kansan tahtoon. Hyviä asioita on tuettava vaikka se tulisi ns. vihollisleiristä, kuten Vasemmistoliiton 10€ vähimmäispalkka. Vähimmäispalkka vähentäisi korporaatioiden halukkuutta haalia ulkomailta halpatyövoimaa riistohinnoilla.

[Tabula Rasa]

Jeps. Itselläkin joku 400km/suunta etelään, joten ei sitä oikein joka reissuun taivu. 6.12 nähdään.

Olen miettinyt ettei vihreiden ja vasemmiston kannattajien enemmistön kanssa ole sovittamatonta ristiriitaa koska globalistirosvojen vastainen taistelu. Vähän vaikuttaisi siltä että vasemmisto on solutettu psykoosisuvakeilla ja muilla hörhöillä ja keskustelu on jäätynyt tuohon hedelmättömään mokuonrikkaus-jankkaukseen.

Kuitenkin kun vihreiden tai vassarien/demarien(muiden kuin virkrosvojen) jne aiemmin vastapuoleksi katsotun porukan kanssa on keskustellut, niin samat vihollisethan siellä on. Rasistileima ja pelottelu on lähinnä keino pitää hyväuskoiset äänestäjät erossa niistä jotka haluavat heidänkin etuaan puolustaa. Nämä raajat-auki-idiootit kun oikeasti uskovat tuota typeryyttä hahmottamatta kokonaisuutta. Kuitenkin mölinän tuolla puolen järki saa sijaa. Eli yhteisvoimin kaikkien puolueiden sellaiset joilla globaalirosvojen estäminen ja paikallisten auttaminen sydämenasiana. Olette huomanneet kuinka mölinämiekkarit kutistuvat ja ovat lähinnä matupentujen hommia. Suomalaiset, jopa vassarianarkistit ovat sen verran fiksuja ettei niistä suurin osa lähde tuollaiseen typeryyteen. Ja järki alkaa voittaa sijaa jopa niinkutsutulla toisella puolen. Ainoastaan globalistien ryöstösaaliista nauttivat pitävät meteliä ja ajavat vähäosaisia toisiaan vastaan.

[Vredesbyrd]

Nostetaan samantien 50 euroa / tunti tuo minimipalkka niin kukaan ei ole köyhä! Minimipalkka tuhoaa jokaisen alle sen tuottavuuden ihmisten mahdollisuudet osallistua. Et voi pakottaa heterogeenistä ihmisjoukkoa olemaan kympin arvoista työltään per tunti.

[Sakari]

Nostetaan samantien 50 euroa / tunti tuo minimipalkka niin kukaan ei ole köyhä! Minimipalkka tuhoaa jokaisen alle sen tuottavuuden ihmisten mahdollisuudet osallistua. Et voi pakottaa heterogeenistä ihmisjoukkoa olemaan kympin arvoista työltään per tunti.

Sopii tuo 50€ hyvin. On tärkeämpää estää kansallinen häviäminen, kuin talouden romuttuminen. Suomeen on vaikea tuoda elätettäviä, jos ei ole millä elättää.

[Vredesbyrd]

Et sinä sillä kansallisuudella lämmitä talvella takkaa vaan talouden pyörimisestä syntyneellä vauraudella. Minimipalkka syrjäyttää ihmisiä osallistumasta talouden pyörittämiseen ja kerryttämästä vaurautta.

[sivullinen.]

Nyt jopa suomalaisten osallisuus amerikan presidentinvaaleihin on totta. Suomalainen muunnelma Pepestä nimeltä Apu Apustaja on ylittänyt uutiskynnyksen amerikassa. Tällä kertaa se on ihan oikeasti iso juttu, eikä mikään KKK-jäbä, joka ei tehnyt mitään väärää. Apu Apustaja on Ylilaudalla kehitelty kehitysvanmainen neemi. Ylilauta on muutenkin noussut Suomen merkittävimmäksi poliittisen vaikuttamisen paikaksi ohi Hommaforumin. Täällä on liikaa tärkeilyä ja liian vähän järkeilyä. Ylilauta on Suomen alt-rightin pesä.

Apustaja sai näkyvyyttä MSNB:eeltä 4:45 -> Nyt miljoonat amerikkalaiset ovat nähneet apustajan

http://www.msnbc.com/rachel-maddow/watch/trump-employs-symbols-of-us-racist-fringe-767279683702?cid=sm_fb_maddow


HUUTISTAA EI VITTU


https://ylilauta.org/satunnainen/56858041

[sivullinen.]

Twitterissä joku on hankkinut omistukseensa Suomen alt-rightin. Minusta se näyttäisi olevan onnistunut twitter-tili.

[tweet]777108765862662144[/tweet]

[Nationalisti]

Fucking horseshit.

Alt right, jos sellaista nyt edes on, on täysin kaoottinen,  järjestäytymätön ja lähinnä 4chanin /pol/ -foorumissa lurkkiva joukko ihmisiä, joiden mielipiteet ovat vastareaktio vasemmistoliberalismiin, maahanmuuttohysteriaan, kolmannen aallon feminismiin, social justice warrioreihin, anarkisteihin ja muuhun idiotiaan.

Eikä ole. Alkuperäinen alt-right on löyhä mutta olemassa oleva poliittinen viiteryhmä järjestöineen, edustajineen ja sivustoineen. /pol/in trollit ovat ottaneet termin omakseen mutta usein he ovat epätietoisia sen alkuperästä.

[elven archer]

Twitterissä joku on hankkinut omistukseensa Suomen alt-rightin. Minusta se näyttäisi olevan onnistunut twitter-tili.

Hankala tietää joistain, milloin he ovat sarkastisia, joten en tiedä sinustakaan. Nuo jutut eivät sovi ollenkaan alt-rightin alle ja niiden esittäjästä syntyy minulle mielikuva eräästä vanhasta tutusta, jolla on ollut monia Twitter-tilejä lyhyehkön ajan sisällä syystä, jota en tiedä, mutta joksi voisin veikata tilien sulkemista niiden sisällön takia.

[J. Lannan haamu]

Traditiossa sen itsensä vuoksi piilee vain tuho. Sopeudu tai kuihdu pois, niin se on aina mennyt. Se ei tarkoita, että jokainen uusi asia olisi hyvä asia, mutta perinteet ovat itsessään kulttuurien tuho, koska ne jättävät jälkeen, eikä aika anna armoa. Eivätkä muut. Suomalaisuuden toivo on rakentaa suomalaisuudesta sellainen asia, että ihmiset haluavat sitä. Jos eivät, niin sitten he hylkäävät sen. Selvästikään menneeseen haikailu ei myy, eikä siten voi olla ratkaisu suomalaisuuden pelastamiseen. Ehkä tämä on raadollista, mutta tämä on myös totta.

Konservatiivisuus ei ole toimiva vastaus mokuttamiseen. Itä-Euroopassa se vielä toimii, koska siellä ollaan jäljessä, mutta tulee vielä päivä, jolloin myös heidän täytyy uusi vastaus, kun maailma ja heidän ajattelunsa on muuttunut niin paljon, että vanhat ajatukset eivät enää heilläkään toimi. En oikein ymmärrä, miksi maahanmuuttokriittiset konservatiiviset eivät ymmärrä tätä asiaa, että ei aikaa voi kääntää taaksepäin. Pyörä on jo keksitty, ei siitä kukaan enää innostu. Uudet ajat vaativat uusia vastauksia.

Olen yrittänyt tarjoilla niitä. Olen yrittänyt näyttää ihmisille, miksi on johdonmukaista olla maahanmuuttokriittinen, suvaitsevainen ja ties mikä humanisti. Eihän tämäkään helppoa selvästikään ole, mutta uskon vakaasti, että vastaus löytyy edestä, eikä takaa, koska ihmiset eivät yksinkertaisesti halua palata taakse. Historia todistaa, että olen luultavasti oikeassa, koska sieltä on nähtävissä selvä megatrendi läpi vuosisatojen. Ei ole mitään perustetta epäillä sen kääntymistä. Tilapäisiä vaihteluita toki on, mutta suunta on aina sama kohti suvaitsevaisempaa ja yksilöä korottavaa ajattelua. Pois lukien islam, mutta sehän ei luonnollisesti voi olla koskaan meille ratkaisu.

Ymmärrän näkemyksesi, mutta kirjoituksesi tuo mieleen vähän Suomen Puolustusvoimien jonkun sotilasmestarin tai piällikön kommentin, jonka mukaan armeijan tulee muuttua tämän päivän nuorien tarpeita ja olemusta vastaamaan. Tuohan on aivan 100% paskaa.

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että yhteiskunta ja kulttuuri evolvoituu ja siinä mielessä historiaan jämähtäminen on kuolemaksi. Mutta ei traditionalismi tarkoitakaan tuota! Samoin kuten konservatismin yhdistäminen tähän ei tarkoita sitä, että halutaan menneeseen. Vaan sitä, että säilytetään toimivat ajatus- ja käyttäytymismallit. Suojellaan ihmistä itseltään, siltä uudelta vialliselta homo modernikukselta.

En usko, että ongelma olisi siinä etteikö se toimi. Haaste on siinä, kuinka se saadaan toimimaan. Eikä siinä ole kyse siitä, mikä myy. Jos ajatellaan tuon tykkäämisen ja myymisen kautta, niin koko helvetein yhteiskunta olisi täynnä pornoa ja jiiveegeetä...Maailma ei toimi millään muotoa demokraattisena, vaan hierarkisena, työtätekevänä, nöyränä, luopuvana...

[elven archer]

Ymmärrän näkemyksesi, mutta kirjoituksesi tuo mieleen vähän Suomen Puolustusvoimien jonkun sotilasmestarin tai piällikön kommentin, jonka mukaan armeijan tulee muuttua tämän päivän nuorien tarpeita ja olemusta vastaamaan. Tuohan on aivan 100% paskaa.

Päinvastoin. Tässä tapauksessahan ihmisyydestä lähtevät asenteet ovat vertauksesi armeija. Tämä sama kehitys on ollut näkyvissä koko ihmiskunnan historian. Se on aitoa ihmisyyttä, joka ei ole aiemmin päässyt kunnolla esille, mutta se puskee sieltä vaikka väkisin. Se puskee läpi, vaikka sitä on vastustettu mitä väkivaltaisimmin ja julmimmin keinoin. Se on todellinen ihmisyyden olemus, jota vastaan sinäkin kamppailet. Siksi sinä häviät sen ja siksi sitä ei pidä pitää maahanmuuttokriittisyyden tukijalkana. Paikallisia ja ajallisia vaihteluita on, joten voisi sanoa, että taisteluita voi ehkä voittaa, mutta ei tätä sotaa.

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että yhteiskunta ja kulttuuri evolvoituu ja siinä mielessä historiaan jämähtäminen on kuolemaksi. Mutta ei traditionalismi tarkoitakaan tuota! Samoin kuten konservatismin yhdistäminen tähän ei tarkoita sitä, että halutaan menneeseen. Vaan sitä, että säilytetään toimivat ajatus- ja käyttäytymismallit. Suojellaan ihmistä itseltään, siltä uudelta vialliselta homo modernikukselta.

Minusta tuossa on selvä ristiriita. Ei muka haikailla menneen perään, mutta haikaillaan kuitenkin menneiden ajatusten ja tapojen säilyttämiseen. Ei näytä, että se koskisi vain toimivia tapoja, koska sinä esität sellaisia tapoja, joista ihmiskunnan suunta on ollut pois jo tuhansia vuosia. Ja kuten yllä sanoin, niin nimenomaan tämä ollut, mennyt ja yhä menevä ihminen on se viallinen ihminen. Aitoa ihmistä emme ole vielä nähneetkään kuin ajoittaisilta vilauksilta.

En usko, että ongelma olisi siinä etteikö se toimi. Haaste on siinä, kuinka se saadaan toimimaan. Eikä siinä ole kyse siitä, mikä myy. Jos ajatellaan tuon tykkäämisen ja myymisen kautta, niin koko helvetein yhteiskunta olisi täynnä pornoa ja jiiveegeetä...Maailma ei toimi millään muotoa demokraattisena, vaan hierarkisena, työtätekevänä, nöyränä, luopuvana...

Ei tässä ole kyse pelkästä tykkäämisestä, vaan sen antamisesta, mitä ihmiset tarvitsevat, tiesivät he sitä tai eivät. Eihän monikaan mokuttaja tiedä edes, mitä hänen tahtonsa täyttämisestä seuraisi: ihan päinvastainen maailman kuin heidän "suvaitsevaisissa" visioissaan. Minä tarkoitan, että annetaan ihmisille, mitä he tarvitsevat esittämällä ajatukset sillä kielellä, mitä he ymmärtävät. Ei se tarkoita ihmisten harhaisten halujen tukemista.

[Tavan]

^Minusta yliarvioit edistyksen johdonmukaisuuden. Minä näen heiluriliikkeen. Edistytään ja yksilökeskeistytään rappiolle, jonka jälkeen Sparta/Rooma/gootit/hunnit/Napoleon/natsit tulee pitämään jöötä. Sitten aletaan taas edistyä kohti rappiota. Rinse and repeat.

[MW]

^Minusta yliarvioit edistyksen johdonmukaisuuden. Minä näen heiluriliikkeen. Edistytään ja yksilökeskeistytään rappiolle, jonka jälkeen Sparta/Rooma/gootit/hunnit/Napoleon/natsit tulee pitämään jöötä. Sitten aletaan taas edistyä kohti rappiota. Rinse and repeat.

Tässä on mielestäni hiven mahdollisuutta. Konfliktista toiseen mennään, ja tämä on yksi taajuus, syklissä.

Konflikti tuntuu olevan väistämätön, aina. Vaikka olisi materiaalista hyvinvointia.

[elven archer]

^Minusta yliarvioit edistyksen johdonmukaisuuden. Minä näen heiluriliikkeen. Edistytään ja yksilökeskeistytään rappiolle, jonka jälkeen Sparta/Rooma/gootit/hunnit/Napoleon/natsit tulee pitämään jöötä. Sitten aletaan taas edistyä kohti rappiota. Rinse and repeat.

Kun tarkastelun aikaväliä kasvatetaan, niin suunta on selvä. Muu on tilapäistä vaihtelua.

[AJIH]

^Minusta yliarvioit edistyksen johdonmukaisuuden. Minä näen heiluriliikkeen. Edistytään ja yksilökeskeistytään rappiolle, jonka jälkeen Sparta/Rooma/gootit/hunnit/Napoleon/natsit tulee pitämään jöötä. Sitten aletaan taas edistyä kohti rappiota. Rinse and repeat.

Kun tarkastelun aikaväliä kasvatetaan, niin suunta on selvä. Muu on tilapäistä vaihtelua.

Ei ole. Mihin lukemaasi näkemyksesi perustuu?

[Abdul Reis]

^Minusta yliarvioit edistyksen johdonmukaisuuden. Minä näen heiluriliikkeen. Edistytään ja yksilökeskeistytään rappiolle, jonka jälkeen Sparta/Rooma/gootit/hunnit/Napoleon/natsit tulee pitämään jöötä. Sitten aletaan taas edistyä kohti rappiota. Rinse and repeat.

Kun tarkastelun aikaväliä kasvatetaan, niin suunta on selvä. Muu on tilapäistä vaihtelua.

Teknologian kehityksen suunta on selvä, mutta se ei ole sama asia kuin "edistys".