News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-08-10 HS: Poliisi syyllistynyt järjestelmälliseen syrjintään Baltimoressa

Started by B52, 10.08.2016, 20:34:35

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1470803290208?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#10

Raportti paljastaa: Poliisi syyllistynyt järjestelmälliseen syrjintään Yhdysvaltain Baltimoressa

AFROAMERIKKALAISET ovat joutuneet poliisin järjestelmällisen syrjinnän kohteiksi Baltimoren kaupungissa, kertoo Yhdysvaltain oikeusministeriön tiistaina julkistama laaja raportti.

Raportin mukaan mustat yhdysvaltalaiset ovat joutuneet muita ihmisiä useammin poliisin pysäyttämiksi ja kiinniotetuiksi. Poliisit ovat myös käsitelleet heitä muita kovakouraisemmin.

Raportin mukaan Baltimoren viranomaisten järjestelmällinen suhtautuminen mustiin kansalaisiin on liittovaltion lakien vastaista.

Raportissa kerrotaan muun muassa, että poliisin useita kertoja pysäyttämistä jalankulkijoista, 95 prosenttia oli mustaihoisia. Kaupungin asukkaista noin 63 prosenttia on afroamerikkalaisia.

163-SIVUISEN raportin valmistelu aloitettiin sen jälkeen, kun musta Freddie Gray kuoli Baltimoren poliisin käsittelyssä keväällä 2015.

Gray vaipui koomaan pian sen jälkeen, kun poliisit olivat väkivalloin siirtäneet hänet poliisiautoon. 25-vuotias Gray kuoli muutama päivä pidätyksen jälkeen selkäydinvaurioihin. Tapaus herätti paljon arvostelua viranomaisten toimintatavoista ja nostatti myös mellakoita.

Kuutta poliisia kohtaan nostettiin syytteet Grayn tapauksessa, mutta kaikista syytteistä luovuttiin.

Liittovaltion raportin toivotaan parantavan viranomaisten toimintaa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Kulttuurimono

Voisiko "järjestelmällisen syrjinnän" taustalla olla se että afroamerikkalaiset ovat syyllistyneet järjestelmälliseen perseilyyn?
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

kriittinen_ajattelija

Ettei vaan poliisitkin olisi pitkälti mustia Baltimoressa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

AcastusKolya

Quote from: kriittinen_ajattelija on 10.08.2016, 21:04:24
Ettei vaan poliisitkin olisi pitkälti mustia Baltimoressa.

Juuri näin. On aika kummallista ulista poliisien muka harjoittamasta rotusyrjinnästä, kun merkittävä osa väitetyistä syrjijöistä on samaa rotua kuin väitetyt syrjityt. Vai onkohan suvakkien ajatuskulku se, että mustia venkuloita kurmottavat mustat poliisit ovat vääriä mustia (lain ja järjestyksen kannattajia), eivät niitä aitoja väristäjiä.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

JJohannes

Kai jokaiselle The Wireä katsoneelle pitäisi olla selvää, että Baltimoren kaupunkia pyörittävät myös pitkälti afroamerikkalaiset. Pidättävät toisiaan ja syytetään rasismista. Ne valkoiset, jotka Baltimoressa vielä asuvat, kykenevät linnoittautumaan omille alueilleen eivätkä ole mistään tyypillisistä rikoksentekijäluokista.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

internetsi

Jos musta pidätetään, se on rasismi riippumatta pidättäjän ihonväristä. Aina.

Nykyäänhän aina korostetaan sitä, että esim. Suomessa suomalaiset tekevät absoluuttisesti eniten rikoksia, vaikka tietyillä ryhmillä on 17-kertaisia yliedustuksia. Yhdysvaltojen keskustelussa näyttää olevan joku sellainen absoluuttisten numeroiden tasatavoite. Eli jos kaksi mustaa ja yksi valkoinen rötöstelee, niin on rasismia koska mustien pidätyksiä on kaksi ja valkoisten yhteen verrattuna, ja aina on rasismi. Pitäisi varmaan olla 50/50 riippumatta siitä, että mustat rötöstelee enemmän.

En ole vielä nähnyt sellaista ehdotusta keneltäkään, että mustia rötöstelijöitä pitäisi olla pidättämättä sen vuoksi, ettei heidän lukumääränsä ylitä valkoisten pidätettyjen määrää. Eli siis katsoa mustien rikollisuutta läpi sormien. Eikä kukaan ole ehdottanut sitäkään, että pidätettyjen lukumäärän tasaamiseksi pitäisi syyttömiä valkoisia pidättää vain sen vuoksi, että saadaan tilastot tasoihin.

Vaihtoehdoksi ei myöskään kelpaa se, että mustat vähentäisivät rötöksiään, koska sen ehdottaminen olisi rasifismi.
Lohjan persut

Keza

Tämähän on tuttua juttua, kun Fergusonissa ei saatu syytteeseen syytteeseen Michael "Gentle Gigant" Brownin itsepuolustukseksi ampunutta poliisia, Husseinin Obaman ekan oikeusministerin Eric "Our people" Holdenin johdolla Fergusonin poliisi pantiin sellaiseen syyniin, että kaikenlaista löytyi ja koko poliisilaitos hajoitettiin. Syinä oli mm. että poliisille oli asetettu sakoitustavoite osana kaupungin budjetin tasapainottamista, hetkonen, onkos vastaavanlaista harjoitettu lätäkön tälläkin puolella, tuliko siitä sanktioita????
Eipä siis ihme, että Holdenin seuraaja, ihonväriltään taas, arvatkaa millainen, panee Baltimoren poliisilaitoksen syyniin kun riippumaton oikeusistuin vapauttaa poliiseja syytteistä.  Ja homma jatkunee samanlaisena jos Hillarysta tulee pressa, ja nyt näyttää siltä, että kaikkien korruptioiden äidistä todella tulee pressa. Kun Trump alkoi sekoilla siitä muslimisotilasvainajasta, minussa heräsi epäily, että jos Trumpetisit on sittenkin demokraattien myyrä. Jos reppanat eivät olisi noin sekaisin ja heillä olisi täyspäinen pressaehdokas, niin Clintonin lyöminen olisi hyvinkin mahdollista, sen verran surkea ehdokas Hillary on. Mutta nyt on mahdollista, jos Trumpetisti alkaa tosissaan toitottaa, että reppanat menevät totaalisesti sekaisen ja demokraatit voittavat vielä kongressivaalitkin.

nollatoleranssi

Mielestäni jutussa kerrottiin selittävä tekijä:

QuoteRaportissa kerrotaan muun muassa, että poliisin useita kertoja pysäyttämistä jalankulkijoista, 95 prosenttia oli mustaihoisia. Kaupungin asukkaista noin 63 prosenttia on afroamerikkalaisia.

Toki tarkempi Baltimoren alueen tutkiminen mm. rikostilastoista antaisi paremmin osviittaa asioihin, mutta edelleen olisi hyvä muistaa nämä tiedot taustalla (joista valtamediat eivät Suomessa puhu yhtikäs mitään) eli mustien merkittävästi korkeammista rikollistilastoista.

Asiat esitellään niin huvittavan yksipuolisesti, että niistä on ainoastaan vedettävissä johtopäätös "rasismista".

Hommaforum: Black Lives Matter-kansalaisliike ja poliisisurmat Yhdysvalloissa
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: internetsi on 11.08.2016, 01:16:34
Jos musta pidätetään, se on rasismi riippumatta pidättäjän ihonväristä. Aina.

Nykyäänhän aina korostetaan sitä, että esim. Suomessa suomalaiset tekevät absoluuttisesti eniten rikoksia, vaikka tietyillä ryhmillä on 17-kertaisia yliedustuksia. Yhdysvaltojen keskustelussa näyttää olevan joku sellainen absoluuttisten numeroiden tasatavoite. Eli jos kaksi mustaa ja yksi valkoinen rötöstelee, niin on rasismia koska mustien pidätyksiä on kaksi ja valkoisten yhteen verrattuna, ja aina on rasismi. Pitäisi varmaan olla 50/50 riippumatta siitä, että mustat rötöstelee enemmän.

Niin se on tosiaan mielenkiintoista, että nämä lukemat esitellään Suomessa pelkästään tuollaisella ajatuksella, että "valkoiset ja mustat tekevät yhtä paljon rikoksia, mutta ainoastaan mustia pidätetään".

Se on täysin totta, että mustia pidätetään ja pysäytetään enemmän Yhdysvalloissa, mutta merkittävin selittävä tekijä sille on edelleen moninkertaisesti isommat rikostilastot. Suomessa tuosta ei edes puhuta "rasismin pelossa" ja tästä syystä mikä tahansa poliisin ampuman "rikollisen" (rikostaustaa ei usein edes huomioida mitenkään medioissa) surma tuntuu "valtavasta rasismista johtuneesta vääryydestä".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Micke90


elven archer

Quote from: B52 on 10.08.2016, 20:34:35
Raportin mukaan mustat yhdysvaltalaiset ovat joutuneet muita ihmisiä useammin poliisin pysäyttämiksi ja kiinniotetuiksi.
:roll: Varma todiste rasismista, kuten aina. On tämä aika väsynyttä raportointia taas. Ei tuossa varmastikaan ole edes pyritty analysoimaan syitä, vaan eiköhän kyseessä ole poliittinen raportti poliittiseen tarpeeseen, kuten tilanteen rauhoittamiseen myönnyttelemällä #whitelivesdoesn'tmatter-kampanjoijien syytösten edessä, etteivät kärjistäisi tilannetta enempää.

guest8096

Muistaakseni poliisit on vapautettu syytteistä, eikä ole heidän vikansa, että Freddie Gray riehui itsensä hengiltä poliisiautossa.

Näkökulmasta riippuen koko aiheesta voisi uutisoida toisinkin. Esimerkiksi niin, että mustat ovat sellaisia, että heitä joutuu ottamaan kiinni useammin ja kovakouraisemmin. Ei siinä mitään syrjintää ole.

rooster

Tekevätkö se 63% enemmistö 95% rikoksista? Veikkaan, että ainakin hyvin lähelle.

Mr.Reese

Muumi mitä ulostetta, ylen aamuteeveen uutinen kuulosti niin multikultiorkun saaneiden vihervassarien tuotokselta, kuinka mustia ei enää sorreta missään päin yhdysvaltoja, koska baltimoren opit tulee nyt muuallekin.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

KTM

Quote from: B52 on 10.08.2016, 20:34:35
Raportissa kerrotaan muun muassa, että poliisin useita kertoja pysäyttämistä jalankulkijoista, 95 prosenttia oli mustaihoisia. Kaupungin asukkaista noin 63 prosenttia on afroamerikkalaisia.

Uskaltaako tuolla valkoihoiset edes kävellä kaduilla? Eiköhän valkkarit asu aidatuilla alueilla ja liiku ainoastaan katumaastureillaan.

Useaan kertaan pidätetyt "jalankulkijat" lienevät mustia huumediilereitä, jotka illasta toiseen partioivat myyntireviirillään, sekä muita mustia nuorisojengiläisiä.

Aksiooma

Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2016, 20:38:45
Voisiko "järjestelmällisen syrjinnän" taustalla olla se että afroamerikkalaiset ovat syyllistyneet järjestelmälliseen perseilyyn?

Tähän tämä koko BLM ja rotusodan viritys perustuu. JOS mustat ihmiset yksinkertaisesti vain tottelisivat poliisin käskyjä ja pyyntöjä, sekä vastaisivat poliisin kysymyksiin ja ottaisivat sen ylinopeussakon tai minkä tahansa pikavoiton vastaan, eikä alkaisi joka kerta vääntämään, vastustamaan ja valittamaan asiasta kuin asiasta, niin tilanteet eivät eskaloituisi. Problem solved.

Itse asuin aikanani monta vuotta jenkeissä ja voin kertoa, että poliisien käytös minuakin kohtaan oli välillä todella hurjaa ja suomalaisittain käsittämättömän typerää ja uhkaavaa, mutta joka kerta asiat selvisivät.

Ei siinä tarvinnut kuin itse olla rauhallinen ja vastata poliisin esittämiin kysymyksiin, niin poliisitkin lopulta huomasivat, että olen ihan järjissäni oleva kaveri ja kertaakaan en joutunut rautoihin tai putkaan. Oli myös todella hyviä kohtaamisia poliisin kanssa.

Vaikka sanotaan, että jenkeissä iso osa poliiseista ovat vanhoja koulukiusaajia, niin vaikka miten ottaisi päähän poliisin uhkaava ja provosoiva käytös, niin kyllä tangoon tarvitaan aina kaksi osapuolta.

Mustat itse eskaloivat tilanteet ja tämä BLM öyhötys vain pahentaa tilannetta, mikä on johtanut siihen, että poliisin auktoriteetti, varsinkin mustien keskuudessa on rapissut, ja ryhdytään taistelemaan asiasta kuin asiasta, eikä osata käyttäytyä, kuten normaalit aikuiset ihmiset. Tässä on hyvä esimerkki.

Ei ne poliisit jenkeissäkään hyökkää kenenkään kimppuun ilman syytä.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Ajattelija2008

Baltimore on ollut jo kauan mustien johtama kaupunki. Meidän pitäisi uskoa, että mustat syrjivät rasistisesti mustia.

Todellisuudessa ongelma on se, että mustia täynnä olevat kaupungit ovat ghettoutuneet ja väkivaltarikollisuus rehottaa.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Micke90 on 11.08.2016, 03:21:32
Onko enemmistö Baltimoren poliiseista musta- vai valkoihoisia?
43% mustia (2006) wikipedian mukaan, suunta ylöspäin, joka vuosi mustien osuus kasvaa. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Baltimore_Police_Department
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Blanc73

Mustan väestönosan väkivaltarikollisuus on massiivista. Eli sitä saa mitä tilaa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Mursu

Quote from: Keza on 11.08.2016, 02:46:35
Tämähän on tuttua juttua, kun Fergusonissa ei saatu syytteeseen syytteeseen Michael "Gentle Gigant" Brownin itsepuolustukseksi ampunutta poliisia, Husseinin Obaman ekan oikeusministerin Eric "Our people" Holdenin johdolla Fergusonin poliisi pantiin sellaiseen syyniin, että kaikenlaista löytyi ja koko poliisilaitos hajoitettiin. Syinä oli mm. että poliisille oli asetettu sakoitustavoite osana kaupungin budjetin tasapainottamista, hetkonen, onkos vastaavanlaista harjoitettu lätäkön tälläkin puolella, tuliko siitä sanktioita????

En ole kuullut tuollaisesta. Budjettiin toki pitää laittaa arvio tulevista sakkotuloista. Muutu olisi järjetöntä. Muutenkaan en ymmärrä tuon tuomista mukaan. Olisiko USA:ssa pidetty miettiä Suomen sakkokäytäntöjä? Täällä taas raportoitiin lähinnä siitä, mitä USA:ssa oli raportoitu asiasta.

Tuossa oikeusministeriö teki niin, että se julkaisi kaksi raporttia samalla kertaa. Se ensimmäinen totesi Wilsonin syyttömäksi. Homman olisi pitänyt loppua tähän, koska ko. ampumisen takia koko homma alkoi. Kuitenkin ko. raportti haudattiin julkaisemalla samana päivänä tämä poliisilaitosta yleisesti syyllistävä raportti.

Mitä tulee noihin sakkoihin, mustien asuttama Ferguson on rahaongelmissa. Se ei nykyisellä asujaimistollaan ole elinkelpoinen, joten rahaa pitää haalia keinolla millä tahansa. Haluttu keino olisi liikennesakot, koska ne kohdistuvat usein läpikulkeviin. Osavaltio on kuitenkin pannut rajat niiden määrille, joten sakotetaan paikallisia.

Mursu

Quote from: Frida Hotell on 11.08.2016, 08:53:21
Muistaakseni poliisit on vapautettu syytteistä, eikä ole heidän vikansa, että Freddie Gray riehui itsensä hengiltä poliisiautossa

Ensimmäiset syytteet kaatuivat oikeudessa. Erityisesti, kun kuski vapautettiin tuli niiden muiden syyttäminen mahdottomaksi. Olisi pitänyt osoittaa, että pidätyksen tehneet pyöräpoliisit olisivat aiheuttaneet vamman.