2016-07-30 HS: Yli 20 vuotta avoimia rajoja

[hattiwatti]

Tää on propagandaa, joilla meitä pehmitetään hyväksymään mutkitta kaikki kaduillamme virtaava veri ja raiskattujen tuskanhuudot bushmannien valtaamien puistojen pusikoista.

Mistä tätä propagandaa tehdään:

Harvardin yliopisto kouluttaa 100 suomalaista infosotaan: "Venäjä on aktiivinen tällä puolella"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444953804132.html
Suomalaisia virkamiehiä aletaan kouluttaa, jotta nämä saisivat valmiuksia vastata informaatiosodankäyntiin.

.... on mun arvaus. Venäjän harrastamaan informaatiosodankäynnin doktriineihin kuuluu asiantuntijoiden mukaan kuulemma EU-vastaisuus, joten kai se vastapropaganda tähtää päinvastaiseen.

[Mindy]

Ymmärrän vapaan liikkuvuuden hyödyt Hollannin, Belgian ja Saksan välisillä rajoilla. Täällä eteläisissä osissa Alankomaita on paljon ihmisiä, jotka käyvät rajojen yli töissä. Hollannin puolella omistusasunnot ovat kalliita ja tontit pieniä, mutta Belgian puolella samalla rahalla saa ison asunnon ja sen ympärille kunnon omakotitalon pihan. Esim. Achelin kylästä Belgiassa on matkaa Eindhoveniin van reilut 20 km. Se ei ole matka eikä mikään, suunnilleen Kotkan ja Haminan välimatka, tosin ilman moottoritietä välissä. Limburgissa Saksan rajalla saksalaiset kylät/kaupungit ovat monesti niin lähellä hollantilaisia naapureitaan, että vieraspaikkakuntalainen huomaa ylittäneensä rajan vain katukylttien muutoksista. Eräässä kaupungissa on jopa niin, että toinen puoli samasta kadusta on Hollannissa ja toinen puoli Saksassa. Henkilöautojen passintarkastus aiheuttaisi täällä pahempia ruuhkia rajan yli käyvälle työmatkaliikenteelle. Isompia ja pienempiä rajojen ylimeneviä teitä on niin paljon, että niiden kaikkien osalta kulunvalvonta ei olisi helppoa järjestää. Moottoriteiden varsilla vieläkin olevat tulliasemat olisivat helpohkosti muutettavissa palvelemaan kuorma-autoliikenteen lisäksi myös henkilöautoliikennettä, jos tarve vaatisi. Mutta se olisi aika hyödytöntä, sillä tarkastusten aiheuttamat ruuhkat ohjaisivat liikennettä pikkuteille kiertämään tulliasemat, kuten nytkin ihmiset ajavat kiertoteitä ruuhkapaikkojen kiertämiseksi. Työmatkaliikenteen sujuvoittamiseksi voitaisiin tietysti kehittää jonkinlainen skannerimekanismi, joka skannaisi työmatkaliikenteeseen rekisteröidyn auton läpikulkutunnuksen erityisellä kaistalla, jolla ei tarvitsisi pysähtyä. Mutta se ei olisi kovinkaan kätevää, koska miten tiedettäisiin, keitä autossa on? Ellei skannereita jaettaisi henkilöille eikä autoille, mutta eipä sekään olisi millään lailla luotettava keino. Moottoriteiden rajanylityspisteillä on kamerat, jotka kuvaavat rajan ylittävät autot. Se on näillä tiheään päivittäin ylitettävillä rajoilla todennäköisesti paras tapa hoitaa rajavalvontaa normaalitilanteessa.

Mutta Suomeen asti Schengeniä ei olisi pitänyt ulottaa. Suurin osa EU-liikenteestä Suomeen ja ulos kulkee ilma- tai meriteitse, jolloin passintarkastus on luonteva osa matkustamista. Ruotsin ja Norjan rajoilla vanha kunnon passivapaus saisi olla voimassa, mutta se saisi koskea vain Pohjoismaiden kansalaisia. Muiden maiden kansalaisten ja oleskelulupalaisten rajanylityksiä sen sijaan pitäisi syynätä tarkkaan ja käännyttää jo rajalla asiattomiksi oleskelijoiksi epäillyt.

[Java]

Olipa taas hesarimainen pläjäys, oisko siitä jo yli kolmekymmentä vuotta kun kaverin kanssa reilattiin parinakin kesänä, oli meinaan aika avoimet rajat silloinkin, junassa kun näytti hiukan passin kantta, niin matka jatkui...

[Hamsteri]

Erasmus-ohjelma on ylipaisuneelle korkeakoulunuorisolle lahjontaa, jossa pääsee ulkomaille muiden rahoilla ryyppäämään.

Suuriosa rahoituksesta tulee opiskelijoiden pussista ja yksityisiltä säätiöiltä. Miespuoliset opiskelijat oppivat yleensä paljon. Naiset taas ovat yleensä siellä horoilemassa ja eivät opi mitään. Tosin hyvä, että ovat siellä horoilemassa.

Ennen kansainvaellusta ohjelma tuotti Suomelle mm. KV-kaupan spesialisteja, sitä kautta talous paranee. Nyt koulutettu porukka suunnittelee enimmäkseen white flightia, koska oma maa pilattiin kansainvaelluksella.

[Uuno Nuivanen]

Erasmus-ohjelma on ylipaisuneelle korkeakoulunuorisolle lahjontaa, jossa pääsee ulkomaille muiden rahoilla ryyppäämään.

Huomattavia nuoria kykyjä se kyllä nostaa esiin, kuten Jykä Käteinen.

[Uuno Nuivanen]

Ymmärrän vapaan liikkuvuuden hyödyt Hollannin, Belgian ja Saksan välisillä rajoilla. ...

Hämärästi muistan, että kultaisella 80-luvullakin noilla seuduin maat vaihtuivat vaivatta ja liki huomaamatta. Tuskin siis tarvitaan massamaahanmuuttoa kehitysmaista tämän takia?   

[Kallan]

Ymmärrän vapaan liikkuvuuden hyödyt Hollannin, Belgian ja Saksan välisillä rajoilla. ...

Hämärästi muistan, että kultaisella 80-luvullakin noilla seuduin maat vaihtuivat vaivatta ja liki huomaamatta. Tuskin siis tarvitaan massamaahanmuuttoa kehitysmaista tämän takia?   

Totta kai vapaa liikkuvuus --> kehitysmaalaisia tänne. Se on sitä suvaitsevaisuuden logiikkaa jota kukaan järkevä, omilla aivoillaan ajatteleva ihminen (='rasisti') ei käsitä.

[Mindy]

Ymmärrän vapaan liikkuvuuden hyödyt Hollannin, Belgian ja Saksan välisillä rajoilla. ...

Hämärästi muistan, että kultaisella 80-luvullakin noilla seuduin maat vaihtuivat vaivatta ja liki huomaamatta. Tuskin siis tarvitaan massamaahanmuuttoa kehitysmaista tämän takia?   

Joo, anteeksi hieman epätarkka kielenkäyttöni. Unohdin kokonaan, että on olemassa Vapaa liikkuvuus  -niminen hörhöporukka. Tarkoitin tietysti laillisten kansalaisten ja laillisilla oleskelu- ja/tai työluvilla varustettujen ihmisten liikkumista maasta toiseen ilman pysähtymistä passintarkastukseen. Avomieheni (syntynyt 1980) muistaa lapsuudestaan, että pienillä rajan yli menevillä teillä oli rajapuomit, sillä raja on alle 10 km päässä hänen kotikylästään. Rajan toisella puolella Belgiassa on mm. Achelse Kluis trappistiluostari, jonka trappistiolutta ihmiset mielellään menevät maistelemaan varsinkin viikonloppuisin. Se on suosittu taukopaikka pyörä- tai kävelyretkillä. En tiedä tarkkaan, milloin puomit poistettiin tai milloin moottoriteillä lopetettiin henkilöautojen passintarkastukset. Kun itse olin 1997-98 Belgiassa, niin silloin junassa Hollantiin piti näyttää passi, mutta moottoritiellä henkilöautossa ei tarvinnut pysähtyä rajalla.

Mitä tulee massamaahanmuuttoon kehitysmaista, olen jyrkästi sitä vastaan. Tahtoisin pitää ne helkatin Walking Braindead poissa länsimaista ja heittää kaikki tänne jo tunkeutuneet loiset takaisin. Jos olet aidosti kotiutunut (puhut asuinmaasi kieltä, käyttäydyt tavallisen kunnon kansalaisen tavoin vaatimatta erikoiskohtelua, et ole rikollinen ja saat elatuksesi muuten kuin verovaroista), voit jäädä, mutta kaikki Kela Gold-tapaukset perheineen pitäisi heittää pellolle.

[Java]

Ymmärrän vapaan liikkuvuuden hyödyt Hollannin, Belgian ja Saksan välisillä rajoilla. ...

Hämärästi muistan, että kultaisella 80-luvullakin noilla seuduin maat vaihtuivat vaivatta ja liki huomaamatta. Tuskin siis tarvitaan massamaahanmuuttoa kehitysmaista tämän takia?   

Totta kai vapaa liikkuvuus --> kehitysmaalaisia tänne. Se on sitä suvaitsevaisuuden logiikkaa jota kukaan järkevä, omilla aivoillaan ajatteleva ihminen (='rasisti') ei käsitä.

plus romskut pääsevät vapaasti tänne perseilemään, ja liettuan ja latvian mökkirosvot töihinsä!

[ismolento]

Vapaa liikkuvuus saman elintason mailla -ei mainittavia ongelmia, kuten pohjoismaat ja Länsi-Euroopan maat 30 vuotta sitten.

Kyllä Euroopan sisällä on sujuvasti kauppaa käyty ja matkailtu ainakin jo viimeiset 50 vuotta. Kun voimassaoleva passi ja kohtuullinen määrä valuuttaa oli taskussa, ei matkustamisessa ollut mitään esteitä. Itse asiassa lentomatkustaminen kävi paljon sujuvammin kuin nyt. Ei ollut ruuhkia terminaaleissa eikä aikaa vieviä turvatarkastuksia, joista niistäkin voidaan kiittää muslimiterroristeja.

[KTM]

No, 90-luvulla opiskelijana tuli käytyä interreilillä ja monta rajaa ylitettyä ilman mitään ongelmaa, vilautit passia sekä lippua ja se oli siinä.

Itse en koe hyötyneeni ns. avoimista rajoista mitään, ei se rajan ylitys ole nyt käytännössä yhtään nopeampaa, mutta harmittavaa on että nyt rikollisetkin pääsee rajojen yli tosta vain.

Se mitä olen monta kertaa sanonut nuoremmile, ettei rajojen ylitys ennen ollut yhtään sen hankalempaa kuin nyt, silloin vaan oli vähemmän terroristeja.

[Marius]

Kiitos Mindylle hienosta postauksesta.

Ja, rajat ovat vapaassa maailmassa aina olleet auki rehellisille liikkujille.
Sitä varten "vapaa liikkuvuus" ajateltiinkin.

Mutta nyt tilanne on totaalisesti muuttunut, kun rehtejä muuttajia on vain murto-osa.

Kaikki tietävät tämän, kaikki näkevät tämän.

Kysymys kuuluukin: haluatko avata kotiovesi varkaille ja ryöväreille?
Vai pitäisikö tehdä jotain?

Tämä perusasia on selvästi hämärtynyt jo 60-luvulta jatkuneen, sanon sen, aivopesun takia.

Mikään yhteisö, ei varsinkaan koti, voi selviytyä ilman rajoja.

Miksi meille yritetään uskotella että rajat ovat pahasta ?

Rajat ovat hyvästä, minulla on ulko-ovessani lukko, ja tulee aina olemaan.

Mutta avaan sen mielelläni vieraille, kunhan lähtevät ajallaan.

[Finka]

Passi tai ainakin ajokortti pitää jopa Pohjoismaissa olla aina mukana ulkomaalaisena. Esimerkiksi Norjassa pari vuotta sitten ollut pommiuhka ja Tanskan ja Ruotsin välisen rajan tiukempi valvonta saattaa milloin tahansa asettaa ulkomaalaiselle tarpeen kyetä kaivamaan esiin passin. Koska passi pitää kuitenkin olla mukana niin sama se on sitä vilautella.