2016-07-22 Ammuskelua ostoskeskuksessa Münchenissä

[IDA]

Terrorismia se on. Vaikkapa Reutersin mukaan "France's Hollande says Munich shooting is a 'terrorist attack'".
Valitettavasti tässä luotan heidän tietopohjaansa ja arvioonsa meitä hommalaisia enemmän.

Jos Hollande osaa solmia omat kengännauhansa, niin  se on jo edistystä sekin.

Euroopassa ei ole ollut iranilaislähtöistä terrorismia.Eikä Iraniin kytköksissä olevilla ole oikein poliittisia motiivejakaan sellaieen. Siihen perustan tuon oman veikkaukseni, että tämä ei ollut ( poliittista ) terrorismia.

[Humppapappa]

Olisikohan 18-vuotias vai "18-vuotias, perustuen omaan ilmoitukseen"

[kummastelija]

Itse veikkaisin juuri iranilaisuustaustaisuudesta johtuen, että kyseessä ei ollut terrorismi, vaan jonkinlainen kilahtaminen.

Terrorismia se on. Vaikkapa Reutersin mukaan "France's Hollande says Munich shooting is a 'terrorist attack'".
Valitettavasti tässä luotan heidän tietopohjaansa ja arvioonsa meitä hommalaisia enemmän.

Tietysti saatat olla oikeassa jos tarkoitat, ettei terrori-isku ollut sellainen oikean kunnon isis-muslimin tekemä, vaan toisen ääripää-islamin isku...

Mielenterveyden tutkimisessa ammattilaiset tarvitsevat yleensä viikkojen tai kuukausien ajan. Pidän outona että "hullu se on"-päätelmiä heitellään lonkalta, ja tämä koskee eritoten suomalaista mediaa.

Homman nimi on nyt se että me olemme tuoneet terrorin kaduillemme. Sellaisen terrorin mitä emme voi estää, eikä edes omalla nimellään julkisesti kritisoida.

Kaiken tämän ytimessä on punavihreys, joka haluaa kansalaisille pelkkää pahaa.

[Jaska Pankkaaja]

Alueen junat, raitiovaunut ja bussit eivät kulje tällä hetkellä, ilmoittaa Münchenin poliisi Twitter-sivuillaan.

Ilman maanmuuttajia junat, raitiovaunut ja bussit eivät kulkisi Suomessa ollenkaan, ilmoittaa suomalainen Älymystö.

[maltti on valttia]

Itse veikkaisin juuri iranilaisuustaustaisuudesta johtuen, että kyseessä ei ollut terrorismi, vaan jonkinlainen kilahtaminen.

Terrorismia se on. Vaikkapa Reutersin mukaan "France's Hollande says Munich shooting is a 'terrorist attack'".
Valitettavasti tässä luotan heidän tietopohjaansa ja arvioonsa meitä hommalaisia enemmän.

Tietysti saatat olla oikeassa jos tarkoitat, ettei terrori-isku ollut sellainen oikean kunnon isis-muslimin tekemä, vaan toisen ääripää-islamin isku...

Mielenterveyden tutkimisessa ammattilaiset tarvitsevat yleensä viikkojen tai kuukausien ajan. Pidän outona että "hullu se on"-päätelmiä heitellään lonkalta, ja tämä koskee eritoten suomalaista mediaa.

Homman nimi on nyt se että me olemme tuoneet terrorin kaduillemme. Sellaisen terrorin mitä emme voi estää, eikä edes omalla nimellään julkisesti kritisoida.

Kaiken tämän ytimessä on punavihreys, joka haluaa kansalaisille pelkkää pahaa.

Punavihreät haluaa itselleen VALTAA. Sekä haluaa itselleen kaiken VARALLISUUDEN.

Siihen päästäkseen he tarvitsee paljon köyhiä ihmisiä. Koska köyhät äänestää punavihreitä eikä köyhiä nyt ei riittävästi ole, pitää köyhien määrää lisätä keinolla millä hyvänsä.

[Ajattelija2008]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3704230/Munich-mall-shooter-responds-mad-Turk-taunts-onlookers.html
The Daily Mail sisältää transskriptin siitä ampujan ja videota kuvanneet ihmisen keskustelusta. Ampuja väittää olleensa kiusaamisen kohteena 7 vuotta ja olevansa "saksalainen". Muut ihmiset huutavat ampujalle että olet saatanan ulkomaalainen.

Ehkä tämä iranilainen ampuja on ottanut mallia muista islamistien hyökkäyksistä, mutta kyseessä olisi kuìtenkin protesti omille henkilökohtaisille ongelmille. Katsotaan, löytääkö poliisi ääri-islamilaista aineistoa tältä ampujalta.

[Uuno Nuivanen]

Olisikohan 18-vuotias vai "18-vuotias, perustuen omaan ilmoitukseen"

Maahan tullessaan ollut tietenkin 17v partalapsi, josta laskettuna nyt 18. Eli noin 25-50 vuotias.

E: onkin paljasjalkainen germaani.  http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001225507.html

[nimetönkeskustelija]

Terrorismille tyypillistä on se, että iskuja tekevät hallitsemattomasti yksittäiset henkilöt. Terrorismiverkosto ei ole järjestäytynyt samaan tapaan kuin valtio tai armeija. He vaan jakavat propagandaa, koulutusta ja aseita ja sitten yksittäiset tekijät suorittavat massateurastukset. Länsimedia sitten pyrkii lakaisemaan ilmiön maton alle väittämällä, että kyse on yhdestä mielenterveyspotilaasta. Suomessakin nämä islamistisaarnaajat ovat todistetusti vierailleet motivoimassa porukkaa iskuihin, eikä valtio puutu siihen mitenkään. Vaikka tällä ampujalla ei olisi mitään virallisia yhteyksiä ISIS-järjestöön, lasken tämä siinäkin tapauksessa puhtaaksi terrorismihyökkäykseksi.

[Ullatusnillitus]

Kuvitteellinen skenaario vihapuheita koskien:

"Ampuja ei ollut oikea muslimi", kommentoi imaami lehdessä.

Kaikki huokaisevat helpotuksesta. Lehdessä kerrotaan ampujan kuitenkin olleen shiiamuslimi.

Lehdessä ei kerrota imaamin olleen sunnimuslimi. 

Hän ei oo oikea cowboy
Niin ystävänsä hälle sanoivat

(J. Karjalainen ja mustat jätesäkit)

[Leso]

Hän ei oo oikea cowboy
Niin ystävänsä hälle sanoivat

(J. Karjalainen ja mustat jätesäkit)

"Ei saanut naista mielestään..."
On se jännä toi muslimien jumalanpelko.

[Taikaseinä]

Olikohan keksinyt houkutella uhreja paikalle?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001225533.html?ref=rss

Poliisi tutkii Facebookissa levinnyttä huijausmainosta, jonka mukaan ampujan kohteekseen valitsemassa McDonald'sissa olisi ollut tarjolla ilmaista ruokaa, kertovat uutissivustot.
Muun muassa brittiläisen Daily Mailin mukaan poliisi tutkii, liittyykö Facebookissa levinnyt huijausmainos Münchenissä perjantaina illalla tapahtuneeseen veritekoon.

Mainoksen mukaan Olympia-ostoskeskuksessa sijaitsevassa hampurilaisravintolassa olisi ollut tarjolla ilmaista ruokaa. Yhdeksän sivullisen kuoleman vaatineesta veriteosta epäilty mies aloitti ampumisen kyseisessä ravintolassa.

Viranomaisten mukaan ampujan motiivi on vielä epäselvä. Muun muassa Yahoo News -sivuston mukaan Münchenin poliisipäällikkö vahvisti yöllä pidetyssä lehdistötilaisuudessa, että Facebookissa on kiertänyt valemainos ilmaisesta ruoasta McDonald'sissa, jossa ampuminen alkoi.

[nimetönkeskustelija]

Tästä ei ole muuta tietä eteenpäin kuin Israelin malli. Aseistettuja sotilaita levitetään kaikkialle. Armeija muutetaan nelivuotiseksi ja koskee myös naisia. Tiukat rajatarkastukset kaikille raja-asemille.

Varmaan vielä muutama vuosi jatketaan vanhalla mallilla ja annetaan terroristien teurastaa eurooppalaisia kuin lammaskarjaa. Kiristetään aselakeja (vaikka ei se mitään auta, kun terroristit käyttävät aina laittomia aseita joka tapauksessa).  Media peittelee tekijöiden motiiveja ja tekojen raakuutta. Demokratia kuitenkin vie voiton siinä tilanteessa kun lähes jokainen tuntee jonkun terroristin tappaman henkilön.

[Bwana]

Suomen i rakilaiset   ainakin hyvin kotoutuneita. Kittasivatten puistossa tänään jallukolaa.

Juu. Vanajanrannassa oli pari Sheriffi-lestin kanssa. Niillä oli kyllä jotain vihreätäkin blandislimua.

[ilmari3.]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001225533.html
"Poliisin mukaan ampuja oli 18-vuotias mies, jolla oli sekä Saksan että Iranin kansalaisuus.  "

Kaksoiskansalaisuus viittaa siihen, että toinen vanhemmista on Saksan kansalainen, toinen iranilainen. Vaikka risteytys olisikin tällainen , ei ampujalla välttämättä ole geenejä saksasta.

[Echidna]

Nyt on ajatukset niin Saksassa, että... (Iltalehden twiittikooste)

[Alarik]

Olikohan keksinyt houkutella uhreja paikalle?

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001225533.html?ref=rss

Poliisi tutkii Facebookissa levinnyttä huijausmainosta, jonka mukaan ampujan kohteekseen valitsemassa McDonald'sissa olisi ollut tarjolla ilmaista ruokaa, kertovat uutissivustot.

Eivät ole merkinneet lähteeksi hommaforumia, vaikka ovat tainneet noukkia uutisen täällä heitä aiemmin postaamastani viestistä. No, en suutu.

[kummastelija]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001225533.html
"Poliisin mukaan ampuja oli 18-vuotias mies, jolla oli sekä Saksan että Iranin kansalaisuus.  "

Kaksoiskansalaisuus viittaa siihen, että toinen vanhemmista on Saksan kansalainen, toinen iranilainen. Vaikka risteytys olisikin tällainen , ei ampujalla välttämättä ole geenejä saksasta.

Mutta geeniperimähän oli sentään parantunut.

Onhan muulikin jalompi eläin kuin aasi tai hevonen.

[chacha2]

Terrorismille tyypillistä on se, että iskuja tekevät hallitsemattomasti yksittäiset henkilöt. Terrorismiverkosto ei ole järjestäytynyt samaan tapaan kuin valtio tai armeija. He vaan jakavat propagandaa, koulutusta ja aseita ja sitten yksittäiset tekijät suorittavat massateurastukset. Länsimedia sitten pyrkii lakaisemaan ilmiön maton alle väittämällä, että kyse on yhdestä mielenterveyspotilaasta. Suomessakin nämä islamistisaarnaajat ovat todistetusti vierailleet motivoimassa porukkaa iskuihin, eikä valtio puutu siihen mitenkään. Vaikka tällä ampujalla ei olisi mitään virallisia yhteyksiä ISIS-järjestöön, lasken tämä siinäkin tapauksessa puhtaaksi terrorismihyökkäykseksi.

Just näin, aivan niinkuin Europolkin toteaa:

The overall threat to the security of the European Union has increased over recent years and remains on an upward trajectory. The main concern reported by EU Member States continues to be jihadist terrorism and the closely related phenomenon of foreign terrorist fighters, travelling to and from conflict zones. The attacks in Paris in January and November 2015 represented a clear shift in the intent and capability of jihadist terrorists to inflict mass casualties on urban populations designed to induce a high state of well-publicised terror. Other attacks committed by radicalised and violent jihadist individuals that occurred in the EU - such as the killing of two people in Copenhagen, Denmark, and the knife attack in Nice, France which wounded three soldiers – both in February 2015 – underscore the diversity of the threat. Most jihadist terrorist acts that took place in the EU in 2015 were performed in the name of Islamic State (IS). It is a highly challenging task for the security services and law enforcement authorities to prevent every planned terrorist attack by keeping track of the ever- increasing numbers of people suspected of being, in one way or another, sympathetic to IS ideology, and to focus their attention for unspecified lengths of time on those who might be willing and able to perform violent acts. Meanwhile, Al-Qaeda affiliates – and AQAP in particular - are still a factor to be considered and a reason.

....

Many EU Member States regard attacks carried out by radical Islamists who are lone actors or small groups to be a serious risk, and one that increased in 2015. Also, EU-based Islamist extremists who have not had direct contact with terrorist groups in conflict areas, remain a threat. ...

https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/europol_tesat_2016.pdf sivu 6-7

[SteveBerman]

Ei mennyt ihan laskelmien mukaan Ylen aamuteeveen vierasvalinta kun poliisitarkastaja Kilpeläisen rinnalle oli otettu asiantuntijaksi geopoliittinen terroritutkija mikälie Azman. Tuli niin suoraa tekstiä Isisin osuudesta iskuun, mielenterveyden osuudesta iskuihin, mahdollisista iskuista Suomessa jne... Toimittelija ja Kilpeläinen oli helisemässä . Loppuvaiheessa herran nimeä ei edes laitettu enää ruutuun. Ohjelmassa muistettiin toki mainita Norjan joukkomurhan vuosipäivä ja sen mahdollinen osuus iskuun, samoin erikseen mainittiin, että eilisen iskun aikana lukuisat moskeijat avasivat ovensa ventovieraille tarjoten suojapaikkaa pakeneville

[Kapseli]

Ei mennyt ihan laskelmien mukaan Ylen aamuteeveen vierasvalinta kun poliisitarkastaja Kilpeläisen rinnalle oli otettu asiantuntijaksi geopoliittinen terroritutkija mikälie Azman. Tuli niin suoraa tekstiä Isisin osuudesta iskuun, mielenterveyden osuudesta iskuihin, mahdollisista iskuista Suomessa jne... Toimittelija ja Kilpeläinen oli helisemässä . Loppuvaiheessa herran nimeä ei edes laitettu enää ruutuun. Ohjelmassa muistettiin toki mainita Norjan joukkomurhan vuosipäivä ja sen mahdollinen osuus iskuun, samoin erikseen mainittiin, että eilisen iskun aikana lukuisat moskeijat avasivat ovensa ventovieraille tarjoten suojapaikkaa pakeneville

Kuuntelen radiosta aiheesta. Hulvatonta kuultavaa kun kaksi suomalaista yrittää vääntää tätä pois uskonnosta ja yksi ilmeisesti taustainen keskustelija vääntää sitä uskonnon piikkiin. 

[nimetönkeskustelija]

Kuvitteellinen skenaario vihapuheita koskien:

"Ampuja ei ollut oikea muslimi", kommentoi imaami lehdessä.

Kaikki huokaisevat helpotuksesta. Lehdessä kerrotaan ampujan kuitenkin olleen shiiamuslimi.

Lehdessä ei kerrota imaamin olleen sunnimuslimi. 

On tietysti hyvä alku, että imaami tuomitsee tämän iskun, mutta todellisuudessa Euroopan muslimiyhteisö on hiljaa. Nyt muslimit voisivat näyttää vastustavansa tätä tekemällä isoja rauhanmarsseja pitkin Eurooppaa ja osoittavansa näkyvästi, että he tuomitsevat tämän toiminnan. Samoin he voisivat avustaa poliisia ääriaineksen kitkemisessä. Moskeijoissa varmasti näkyy näitä "aktivisteja", mutta montako heistä on muslimiyhteisö käräyttänyt poliisille?

Ajatellaan vaikka tilannetta, että Suomalainen aktivisti päättäisi lähteä ammuskelemaan kadulle. Todennäköisesti hän vaahtoaisi tuttavapiirilleen asiasta ainakin jotain. Jos vielä nousisi joku väkivaltainen kansalaisliike, niin SUPO olisi helposti kaikkien jäsenten kannoilla, koska joku kertoisi poliisille järjestön toiminnasta. Muslimiyhteisössä näin ei tapahdu ja siksi terroristit saavat häärätä aivan rauhassa ja tappaa viattomia sivullisia.

[Pöllämystynyt]

Toiseutta vihaava ja murhaava fasismi on saanut jälleen tukevan jalansijan Saksassa. Tällä kertaa se on juurtunut entistäkin syvemmälle taantuneen äärioikeistolaisen uskonnon oikeuttamana ja kiihottamana. Syyllinen on Hitlerin seuraaja Merkel ja hänen fasistinen systeeminsä, joka on ottanut rautaiseen otteeseensa lähes koko Euroopan.

Natsismi on tuhottava, ennen kuin se tuhoaa rauhan, ihmisyyden, vapauden ja demokratian koko läntisessä Euroopassa, ja marssii rautasaappain tänne itäiseenkin Eurooppaan. Systemaattiset homo- ja juutalaisvainot ovat jo alkaneet, ja jos natsismia vastaan ei pian isketä erittäin lujaa ja päättäväisesti, muuttuvat vainot puhdistuksiksi ja teurastuksiksi.

Nyt on kaikkien demokratian ja rauhan puolustajien, kaikkien vapaiden ihmisten ja kansojen aika iskeä saastaista uskonnollista natsismia, ihmisyyden vihollista vastaan! Tahallisille väärinymmärtäjille tiedoksi, että tarkoitan tässä, ja kaikissa viesteissäni laillisia keinoja.

[Roope]

Olisikohan 18-vuotias vai "18-vuotias, perustuen omaan ilmoitukseen"

Poliisi oli jostain syystä aluksi haluton kertomaan, kuinka kauan asunut Münchenissä ("jonkin aikaa"), mutta tarkensi sitten toimittajien inttäessä, että "yli kaksi vuotta". Ase oli poliisin mukaan lyhyt käsiase, ei pitkä, kuten aluksi uutisoitiin.

[maltti on valttia]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001225533.html
"Poliisin mukaan ampuja oli 18-vuotias mies, jolla oli sekä Saksan että Iranin kansalaisuus.  "

Kaksoiskansalaisuus viittaa siihen, että toinen vanhemmista on Saksan kansalainen, toinen iranilainen. Vaikka risteytys olisikin tällainen , ei ampujalla välttämättä ole geenejä saksasta.

Mutta eikös epäilty tekijä ole kuitenkin MONIKULTTUURINEN.   ?

[J.M]

Eli tähän mennessä tiedämme:

Ampuja oli 18-v iranilainen (tai -taustainen).

Hänellä ei ole tiettävästi yhteyksiä islamisteihin.

Eli tällä tapauksella ei ole mitään tekemistä oikein minkään kanssa.

Ja sitten seuraavaa odotellessa twiittaillaan, kuinka ajatukset ovat kaukomailla.

[SteveBerman]

Ei mennyt ihan laskelmien mukaan Ylen aamuteeveen vierasvalinta kun poliisitarkastaja Kilpeläisen rinnalle oli otettu asiantuntijaksi geopoliittinen terroritutkija mikälie Azman. Tuli niin suoraa tekstiä Isisin osuudesta iskuun, mielenterveyden osuudesta iskuihin, mahdollisista iskuista Suomessa jne... Toimittelija ja Kilpeläinen oli helisemässä . Loppuvaiheessa herran nimeä ei edes laitettu enää ruutuun. Ohjelmassa muistettiin toki mainita Norjan joukkomurhan vuosipäivä ja sen mahdollinen osuus iskuun, samoin erikseen mainittiin, että eilisen iskun aikana lukuisat moskeijat avasivat ovensa ventovieraille tarjoten suojapaikkaa pakeneville

...toimittelija oikoo jo mutkia ja kertoo ettei osuutta Isisiin ole, siis vielä löydetty. Puhelimen päähän saatiin myös agendaan myötämielisempi asiantuntija joka tuntuu olevan Ylen agendan kanssa samaa mieltä.

[Micke90]

Timppakin on herännyt horroksestaan.

Timppa muistikin yhtäkkiä, että hänellä on myös velvollisuuksia.

[Skeptikko]

...toimittelija oikoo jo mutkia ja kertoo ettei osuutta Isisiin ole, siis vielä löydetty. Puhelimen päähän saatiin myös agendaan myötämielisempi asiantuntija joka tuntuu olevan Ylen agendan kanssa samaa mieltä.

Suurin osa iranilaisista on shiioja, eikä sunneja (sunneja 5-10 %). Tätä taustaa vasten pidän ISIS-yhteyttä epätodennäköisenä. ISIShän tappaa shiioja vääräuskoisina. Lisäksi iskun toteutustapa ei sovi kovin hyvin ISISin perinteiseen malliin, vaan tässä ei ole pyritty tappamaan yhtä paljon/tehokkaasti.

[Ullatusnillitus]

Ei mennyt ihan laskelmien mukaan Ylen aamuteeveen vierasvalinta kun poliisitarkastaja Kilpeläisen rinnalle oli otettu asiantuntijaksi geopoliittinen terroritutkija mikälie Azman. Tuli niin suoraa tekstiä Isisin osuudesta iskuun, mielenterveyden osuudesta iskuihin, mahdollisista iskuista Suomessa jne... Toimittelija ja Kilpeläinen oli helisemässä . Loppuvaiheessa herran nimeä ei edes laitettu enää ruutuun. Ohjelmassa muistettiin toki mainita Norjan joukkomurhan vuosipäivä ja sen mahdollinen osuus iskuun, samoin erikseen mainittiin, että eilisen iskun aikana lukuisat moskeijat avasivat ovensa ventovieraille tarjoten suojapaikkaa pakeneville

...toimittelija oikoo jo mutkia ja kertoo ettei osuutta Isisiin ole, siis vielä löydetty. Puhelimen päähän saatiin myös agendaan myötämielisempi asiantuntija joka tuntuu olevan Ylen agendan kanssa samaa mieltä.

Kilpeläinen valitti äsken nykytilannetta, jossa "nuori ihminen" (=muslimi) joutuu turvautumaan väkivaltaan.

[Heimo Vesa]

Eikö kukaan ajattele Saskan tunteita? Illalla punkkupäissään aloiteltu äärioikeiston noususta kauhisteleva kolumni meni aamuvarhaisella krapulassa silppuriin.