News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Antaisitko käsikranaatteja henkilölle joka ei kykene taittelemaan päiväpeittoaan?

Started by siviilitarkkailija, 21.07.2016, 11:30:53

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016072121938665_uu.shtml

Tai vahtoehtoisesti konetuliaseita? Kotonaan jokainen voi nukkua miten huvittaa, mutta jos laitetaan yhteen joukko ihmisiä, sotilasaseita ja räjähteitä, niin ilman selvyyttä henkilöiden huolellisuuteen oppimisesta, jäljelle jää paskainen lauma joka oppii huolellisuutta vasta kun joku toinen kuolee.

Kysymys ei suinkaan ollut selvittää pinkan avulla sitä osaako ihmiset taitella päiväpeiton vaan se kykeneekö joukko-osasto kurinalaisesti ja huolellisesti ylläpitämään mm räjähdeaseiden vaatimaa huolellisuutta ja jårjestelmällisyyttä.

Suomen armeijan alasajo on alkanut. Valitettavasti nato hinkuinen paskasakki ei ole tietoinen mm Trumpin linjasta että naton vapaamatkustajia ei automaattisesti puolusteta Venäjän uhkaa vastaan. Samoin ajatus että Turkista tulee "demokratian ja ihmisoikeuksien puolustajia" on jo itsessään irvokasta.

Eihän se pinkka ja punkka ole kummoinen asia sotilaan elämässä. Mutta se sakki joka ei kykene tai viitsi sisäkuria ylläpitää, ei sodassa pitkälle pötki eikä sen kanssa mitään tee.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Vredesbyrd

Suomen armeija ei vielä ole Ruotsin armeijan kaltaisessa alennustilassa mutta ollaan vapaapudotuksessa kuitenkin.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

siviilitarkkailija

Trumpilta tulee kylmää vettä näiden nato-sekopäiden niskaan. Ilman omaa puolustusta ei tule Amerikan apuja(kaan).

Minusta se on reilua. Reilumpaa kuin Clintonin valheet että "Kyllä autamme" ja kun tulee avuntarve, jenkki toteaa että oikeastaan...asiassa on monta mutkaa...niin...tuota noin....ööh palataan myöhemmin asiaan..."
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Vredesbyrd

Nato-kiimaisissa myös ihmetyttää suuri sinisilmäisyys siihen, että Nato tosissaan auttaisi. Ei ole turvatakuita koskaan koeteltu käytännössä.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Onkko

Kuten uutisessa sanotaan niin ylposta se poistetaan mutta se ei välttämättä tarkoita etteikö se jatkuisi tai vastaavaa tulisi tilalle.

Quote- Yleisessä palvelusohjesäännössä on turha linjata noin pienestä asiasta, joka ei varsinaisesti liity koulutukseen.

Micke90

Itse nostaisin kyllä puolustusvoimien tasoa esim. valikoimalla ikäluokasta sen parhaan kolmanneksen. Ehtoina voisivat olla;

a) peruskoulun jälkeinen tutkinto;

b) tupakoimattomuus;

c) kohtuullinen alkoholinkäyttö;

d) kuntokokeen läpäiseminen;

e) kirjallisen kokeen läpäiseminen;

f) nuhteettomat elämäntavat;

g) hyvä terveydentila ja

h) soveltuvuus sotilaspalvelukseen.

Puolustusvoimien tehtävä on tuottaa maanpuolustukseen kykeneviä sotilaita eikä toimia koko ikäluokan kotitalouskouluna, päihdevieroituslsitoksena tai kuntokouluna.

Kutsunnat koskisivat koko ikäluokkaa.

Hornsmith

Puolustusvoimia pitää mukauttaa tulevaisuuden haasteisiin. Meille virtaa rajojen yli porukkaa, josta sikiävä pv:n tulevaisuuden taistelijaaines ei tule selviämään pinkanteosta vaikka vääntäisi ohjattuna koko palvelusaikansa. Sitäpaitsi rättien kanssa temppuilu on haram, koska naisten hommaa. Rättien taitteluun käytetyn ajan voi hyvin varata sekamuotoiseen pihalla hyppimiseen, möykkäämiseen ja ilmaan ammuskeluun. Kantahenkilökunta voi katsella ylpeänä, persposket paljastavissa nahkahousuissaan ja kukkia kastellen kun isänmaantoivot nostavat taistelumoraaliaan ja opettelevat ryhmässä toimimista. Ruokailuun mennään taistelijoiden ylpeyttä loukkaamatta vapaassa muodossa ja halal syödään ruokalan lattioilla istuskellen sormineen. 
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Artisti

Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi? Mutta joo, ihan turha koko pinkka. Päiväpeite voidaan heittää vaikka pyykkikuiluun. Minun mielestäni varuskunnissa voisi olla kerrossiivoojat, jotka petaavat varusmiesten sängyt ja pesevät lattiat, jotta varusmiehet voisivat keskittyä sotimisen harjoitteluun. Siivousfirmat saisivat töitä, win-win.

Kyklooppi

Eikö armeijasta voisi tehdä sellaista kokoperheen juttua? Äipät ja iskät mukaan myös, äityli petaisi ja siivoisi kuten omassakotonakin ja iskä puolustaisi poikaa pahoja kouluttajia vastaan ihan kuin futispelissä ilkeää koutsia joka ei
ymmärtänyt pojan taituruutta penkittämällä miihkalia.
Kappas meidän poika on rampo ainakin tietsikka pelissä.
Ihmisjäte.

Tunkki

Quote from: Artisti on 21.07.2016, 11:43:39
Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi?

Punkan vieressä olevalle jakkaralle taiteltuna tarkalleen oikean kokoiseksi :)

Vredesbyrd

Nato-kiimaiset puhuvat myös jatkuvasti Venäjän hybridisodasta, vaikka olemme jo hybridisodassa Isisiä ja muslimiväkivaltaa vastaan. Puhe hybridisodasta Venäjää vastaan olisi uskottavaa, mikäli suomalaisten tietoisuudessa ei olisi Johan Backmania, joka on putinismin Pekka Siitoin -luokan pr-trolli ko. asialle.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Artisti

Quote from: Tunkki on 21.07.2016, 11:45:26
Quote from: Artisti on 21.07.2016, 11:43:39
Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi?

Punkan vieressä olevalle jakkaralle taiteltuna tarkalleen oikean kokoiseksi :)

Juu, tiedän, mutta mihin se laitetaan uudistuksen jälkeen? Myttyyn siihen penkille? Lattialle?

siviilitarkkailija

Quote from: Artisti on 21.07.2016, 11:43:39
Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi? Mutta joo, ihan turha koko pinkka. Päiväpeite voidaan heittää vaikka pyykkikuiluun. Minun mielestäni varuskunnissa voisi olla kerrossiivoojat, jotka petaavat varusmiesten sängyt ja pesevät lattiat, jotta varusmiehet voisivat keskittyä sotimisen harjoitteluun. Siivousfirmat saisivat töitä, win-win.

Tuolla logiikalla voisin yhtä hyvin säilyttää käsikranaatin naapurituvassa ja sokan (tärkeä osa) taskussani. Ainakin 4 s ajan.

Ajatuspieru liittyy tunnettuun uskomukseen että ARMEIJA ON ISOJEN LASTEN PÄIVÄKOTI. Armeija näyttää lastenkodilta. Armeija kuulostaa lastenkodilta. Mutta oikeasti ARMEIJA EI OLE LASTENKOTI. Jos kuvitellaan että olisi niin erehdytään. Armeijassa käytetään valtion suurinta energiaa. Koulutuksessa ei ole mitään lapsellista jos sitä pohditaan itse tuotteen loppukäytön kannalta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Golimar

Normaali suomalainen mies sopeutuu hyvin kuriin joka oli käytössä Suomen puolustusvoimissa 1980-luvulla mutta nämä muukalaiset eivät sopeudu siihen, niille pitäisi ensin olla jonkinlainen Boot Camp jossa niitä höykytetään kunnes ne osaavat olla kunnolla.

https://www.youtube.com/watch?v=1gBGRPALoj0

Asra

Jos joku päivä vielä tarttuisin Suomen armeijan aseisiin, teen sen korkeintaan puolustaakseni suomalaisia ja suomalaisuutta. En missään nimessä siksi, että lähtisin puolustamaan jotain monikulttuurista pelleilyä tai kapitalistisia intressejä NATO:n, EU:n tms. muodossa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Kni

Quote from: Vredesbyrd on 21.07.2016, 11:40:18
Nato-kiimaisissa myös ihmetyttää suuri sinisilmäisyys siihen, että Nato tosissaan auttaisi. Ei ole turvatakuita koskaan koeteltu käytännössä.

Jos turvatakuita ei löydy silloin kun niitä sopimuksen mukaan pitäisi löytyä, Naton uskottavuus murenee nollaan ja Nato käytännössä lakkaa olemasta.

Turvatakuiden on siis toimittava, vaikka se tarkoittaisi ydinaseen käyttöä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Artisti

Quote from: siviilitarkkailija on 21.07.2016, 11:53:56
Quote from: Artisti on 21.07.2016, 11:43:39
Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi? Mutta joo, ihan turha koko pinkka. Päiväpeite voidaan heittää vaikka pyykkikuiluun. Minun mielestäni varuskunnissa voisi olla kerrossiivoojat, jotka petaavat varusmiesten sängyt ja pesevät lattiat, jotta varusmiehet voisivat keskittyä sotimisen harjoitteluun. Siivousfirmat saisivat töitä, win-win.

Tuolla logiikalla voisin yhtä hyvin säilyttää käsikranaatin naapurituvassa ja sokan (tärkeä osa) taskussani. Ainakin 4 s ajan.

Ajatuspieru liittyy tunnettuun uskomukseen että ARMEIJA ON ISOJEN LASTEN PÄIVÄKOTI. Armeija näyttää lastenkodilta. Armeija kuulostaa lastenkodilta. Mutta oikeasti ARMEIJA EI OLE LASTENKOTI. Jos kuvitellaan että olisi niin erehdytään. Armeijassa käytetään valtion suurinta energiaa. Koulutuksessa ei ole mitään lapsellista jos sitä pohditaan itse tuotteen loppukäytön kannalta.

Unohdin mainita huonepalvelun, josta väsyneet taistelijat voisivat tilata halpoja munkkeja, pitsaa ja kokista suoraan sänkyyn, jos voimat eivät enää illalla riitä sotkuun menemiseen.

Kni

Quote from: Micke90 on 21.07.2016, 11:41:54
Itse nostaisin kyllä puolustusvoimien tasoa esim. valikoimalla ikäluokasta sen parhaan kolmanneksen. Ehtoina voisivat olla;

Palvelukseen kutsuttavat kannattaisi profiloida mahdollisimman tarkasti. Kannatan hyvää fyysistä kuntoa muutenkin kuin armeijaa ajatellen, mutta jopa rapakunnossa olevan pelinörtin taidot pitäisi valjastaa maanpuolustuksen hyväksi. Todennäköisesti koko ikänsä tietokoneella pelanneella on osaamista ja kykyjä joista armeijalle on hyötyä, vaikkapa elektronisessa sodankäynnissä. Se, että omassa segmentissään taitava jätetään pois huonon kuntonsa takia ei ole hyvää resurssien käyttöä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Rubiikinkuutio

Quote from: siviilitarkkailija on 21.07.2016, 11:30:53

Antaistko käsikranaatteja henkilölle joka ei kykene taittelemaan päiväpeittoaan?

Antaisin, mutta en antaisi niitä henkilölle joka ei yrityksestä huolimatta oppisi taittele.maan päiväpeittoaan.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Kyklooppi

Maailma muuttuu, armeijakin, Rudolf Steiner tyylinen koulutusmetodi varmasti toimisi puolustusvoimissakin
Kuten jo edellä mainitsin, koko perhe mukaan maanpuolustukseen, koskettaahan asia kaikkia ainakin kriisitilanteissa.
Kukas sitä lapsensa erityispiirteet ja osaamisen tietää paremmin kuin vanhemmat, tätä potenitaalia ei saa jättää
hyödyntämättä.
Yhteistyössä vanhempian ja kouluttajien kanssa päästäisiin varmasti parhaaseen lopputulokseen.
Olisihan se puolustusvoimien paraatikin upeaa katseltavaa kun siellä marssiaskelin tramppaisi iskät äitylit
pojat ja tytyt.
Ihmisjäte.

Rubiikinkuutio

Quote from: Artisti on 21.07.2016, 11:43:39
Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi? Mutta joo, ihan turha koko pinkka. Päiväpeite voidaan heittää vaikka pyykkikuiluun. Minun mielestäni varuskunnissa voisi olla kerrossiivoojat, jotka petaavat varusmiesten sängyt ja pesevät lattiat, jotta varusmiehet voisivat keskittyä sotimisen harjoitteluun. Siivousfirmat saisivat töitä, win-win.

Varuskunnissa on siivoojat. Varusmiehet vain hoitavat kevyttä pintasiistimistä ja siivojat pitävättilat oikeasti siisteinä. Toki se varusmiesten puuhaulu harventaa sitä siivoojien käyntitiheyttä hieman.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Rubiikinkuutio

Quote from: Tunkki on 21.07.2016, 11:45:26

Punkan vieressä olevalle jakkaralle taiteltuna tarkalleen oikean kokoiseksi :)

YLE:n kuvan mukaan noin kuin kuvassa. Tosin 90-luvulla aliupseerikoulussa ollessani tuo olisi ilman muuta räjähtänyt taivaan tuuliin. Peruskaudella vähän siinä ja siinä.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Artisti

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.07.2016, 12:18:02
Quote from: Artisti on 21.07.2016, 11:43:39
Mihin se päiväpeite nyt laitetaan yön ajaksi? Mutta joo, ihan turha koko pinkka. Päiväpeite voidaan heittää vaikka pyykkikuiluun. Minun mielestäni varuskunnissa voisi olla kerrossiivoojat, jotka petaavat varusmiesten sängyt ja pesevät lattiat, jotta varusmiehet voisivat keskittyä sotimisen harjoitteluun. Siivousfirmat saisivat töitä, win-win.

Varuskunnissa on siivoojat. Varusmiehet vain hoitavat kevyttä pintasiistimistä ja siivojat pitävättilat oikeasti siisteinä. Toki se varusmiesten puuhaulu harventaa sitä siivoojien käyntitiheyttä hieman.

Ok. Omasta ajastani on jo niin paljon aikaa, etten muista siivoajia. Muistan sen sijaan loputtoman moppaamisen ja sen, ettei koko komppaniasta saanut löytyä pölyhiukkastakaan. Kun koko ilta siivottiin, niin toden totta! Tupatarkastuksessa löytyi aivan ruokoton määrä pölyä lämpöpatterin takapinnalta! Vuoteet räjäytettiin ja kaikki siivottiin uudestaan alusta loppuun, nyt myös lämpöpattereiden takapinnat käytiin hammasharjalla läpi. Saattaa kyllä olla, ettei yksityiset siivousfirmat yhtä hyvään jälkeen yllä.

Hornsmith

Aktiivista taistelukokemusta omaavat sivistyneemmän maailman sotilaat eivät missään viskele sukkia kenkiä, saati taisteluvarusteitaan pitkin majoitustiloja. Varusteiden huolto ja tarkistus ei tarvitse esimiesohjausta. Jokainen taistelija hoitaa kenkänsä ja varusteensa itsenäisesti, aseet ja viestivälineet tarkistetaan vielä taistelupareittain ristiin. Pinkkojen jne. tekemiseen on eri armeijoissa omia tyylejään, yhteisissä majoitustiloissa joko sovitaan yhtenäinen toimintatapa tai sitten erilaiset käytännöt hyväksytään sellaisenaan pyrkien kuitenkin yleiseen järjestykseen.

Pinkka on symboli ja opettaa varusteista huolehtimista sekä yleisen järjestyksen ylläpitoa. Toisaalta pinkanteko, kenkien lankkaaminen jne. opettaa toistuvien rutiinien ylläpitoa ja varsinkin ääritilanteissa rutiinit rauhoittavat taistelijan mieltä. Kenkien huoltoon liittyvät rutiinit ovat merkittävä osa taistelijan pärjäämistä ja selviytymistä. Motivoituneelta taistelijalta kevollisen pinkan tekeminen ei kauaa vie, eikä hän myöskään koe sitä mitenkään kiusallisena tai loukkaavana toimintana. Tokihan näille kaljan ääressä naureskellaan, mutta arjen koittaessa toiminta jatkuu naama pokerilla ja perimmäinen tarkoitus ymmärtäen. 
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Kyklooppi

Vanhakantaista ja aikaan sopimatonta tohinaa, annetaan pojalle vapaus luoda itse ja toimia sen mukaan.
Tee pinkasta vaikka teltta tai yöppäri, kyllähän taistelutilanteessakin tarvitaan luovuutta että selviää.
Ihmisjäte.

Artisti

Quote from: Rubiikinkuutio on 21.07.2016, 12:21:48
Quote from: Tunkki on 21.07.2016, 11:45:26

Punkan vieressä olevalle jakkaralle taiteltuna tarkalleen oikean kokoiseksi :)

YLE:n kuvan mukaan noin kuin kuvassa. Tosin 90-luvulla aliupseerikoulussa ollessani tuo olisi ilman muuta räjähtänyt taivaan tuuliin. Peruskaudella vähän siinä ja siinä.

Täysin kelvoton pinkka, ruudut juovuksissa kuin päälle hönkivät ry... Neuvostoliiton sankarit. Tuon pinkan tekijä tilasi juuri koko tuvan pinkat räjäytettäviksi! Kuinka vaikeaa voi olla, että ruudut kulkevat suorassa linjassa?!

Kyklooppi

Ihmisjäte.

siviilitarkkailija

Quote from: Artisti on 21.07.2016, 12:24:51
Ok. Omasta ajastani on jo niin paljon aikaa, etten muista siivoajia. Muistan sen sijaan loputtoman moppaamisen ja sen, ettei koko komppaniasta saanut löytyä pölyhiukkastakaan. Kun koko ilta siivottiin, niin toden totta! Tupatarkastuksessa löytyi aivan ruokoton määrä pölyä lämpöpatterin takapinnalta! Vuoteet räjäytettiin ja kaikki siivottiin uudestaan alusta loppuun, nyt myös lämpöpattereiden takapinnat käytiin hammasharjalla läpi. Saattaa kyllä olla, ettei yksityiset siivousfirmat yhtä hyvään jälkeen yllä.

PST...pesee, siivoaa ja tiskaa.

Iranin vallankumouksellisen armeijan taisteluohjesäännön mukaan jokaisen teltan mukana tulee 1 kpl naisia (keskiaikainen pesijänainen) jonka tehtävä on huoltaa teltan miesten kaikki välineet, vaatteet yms. Keskiaikaisen kroniikan mukaan lähi-idässä matkannut kristitty armeija kärsi kamalan takaiskun kun saraseenit ryöstivät armeijan pesijänaiset, joista maksettiin aikansa mittapuulla kova hinta että saatiin huolto palautettua entiselleen.

QuoteAktiivista taistelukokemusta omaavat sivistyneemmän maailman sotilaat eivät missään viskele sukkia kenkiä, saati taisteluvarusteitaan pitkin majoitustiloja. Varusteiden huolto ja tarkistus ei tarvitse esimiesohjausta. Jokainen taistelija hoitaa kenkänsä ja varusteensa itsenäisesti, aseet ja viestivälineet tarkistetaan vielä taistelupareittain ristiin.

Valitettavasti tämä kuvaus ei ole minkään tavanomaisen modernin armeijan vaan nykyään käytettyjen ns erikoisjoukkojen erityistä osaamista mihin päästään vasta kun joukkoja on koulutettu niin ettei näitä itsestäänselvyyksiä tarvitse opettaa. Kun otetaan kadulta 10 - 20 ukkoa, laitetaan heille varusteet säkkiin ja ukot tupiin, niin väistämättä syntyy viskelyä, hälinää ja täydellistä härdelliä.

Huolellisimmistakin yrityksistä huolimatta, armeijassa rauhan aikana vahingoittuu ja kuolee ihmisiä onnettomuuksissa joiden pääsyy on huolimattomuus. Kyse ei ole siitä etteikö yksittäinen taistelija osaisi ja ymmärtäisi vaan siitä että kun meillä on JOUKKO joka toimii, niin tällöin mennään tyhmimmän, huolimattomimman ja hitaimman ehdoilla. Tästä ei päästä mihinkään vaikka kuinka harmittaisi ja tekisi mieli kitistä.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Hornsmith

Quote from: Kyklooppi on 21.07.2016, 12:35:58
Tuoli on apea, ei jatkoon.

Tämä! Majoitustilat on muutenkin ankeita yleisilmeeltään. Eloisilla väreillä ja tyylikkäästi sisustaen tiloista saisi huomattavasti asianmukaisemmat. Feng suin oppien mukaan elävä on noissa paikoissa aivan kusessa, koska energioihin ja asioiden harmooniseen sommitteluun ei juurikaan kiinnitetä huomiota noin yksilön hyvinvointia huomioiden.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

-PPT-

Eikös jonkin päätelmän mukaan kasarmien homeongelmat johtuneet paljolti siitä että sitä vettä lotrataan jatkuvasti siivotessa monta kertaa päivässä ja sitä pääsee rakenteisiin?