2016-07-18 MTV:”Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee naapurustossa”

[writer]

Alaranta Ranskaa koettelevista terrori-iskuista: "Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee naapurustossa"
Ulkomaat Julkaistu 18.07.2016 08:54
4
Jakoa
   
Tutkija: Rajojen sulkeminen ei estäisi terroria

Huomenta Suomi

Nizzassa myöhään torstai-iltana tapahtuneen terrori-iskun kaltaisia tekoja on vaikea estää.

Näin arvioi Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Toni Alaranta. Hänen mukaansa Ranskan viranomaiset ovat vaikeassa tilanteessa terrori-iskujen estämisessä.

– Jotta iskut voisi kokonaan estää, tuloksena olisi täydellinen poliisivaltio, jossa kansalaisten liikkumavapautta rajattaisiin todella kovalla kädellä, Alaranta sanoi Huomenta Suomi -lähetyksessä.

– Nizzankin tapauksessa oli hyvin valmistauduttu ja turvallisuustoimet olivat korkealla tasolla jalkapallon EM-kisojen jälkeen. Tämä kertoo siitä, miten vaikeaa tämän tyyppistä toimintaa on estää.

Nizzassa väkijoukkoon ajetun kuorma-auton oli ilmoitettu kuljettavan jäätelöä.

Rajojen sulkemisesta ei välttämättä apua

Jatkuvien terrori-iskujen myötä turvallisuutta halutaan Euroopassa parantaa, mikä monille tarkoittaa rajavalvonnan tiukentamista ja maahanmuuton rajoittamista.

Alarannan mukaan rajojen sulkemisesta ei välttämättä ole apua vastaavien iskujen ehkäisemisessä tulevaisuudessa.

– Tässä unohtuu se, kuinka paljon ongelmasta on sisäsyntyistä. Ranskassakin on satoja lähiöitä, joissa tällaista toimintaa saattaa kasvaa. Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee omassa naapurustossa.

– Toki radikalisoitumista tapahtuu melko marginaalisessa porukassa, mutta kaikki eivät ole marginaalissa vaan osa on myös korkeasti koulutettuja, ja silti he toimivat näin. En tiedä, auttaako rajojen sulkeminen tähän, mutta sitä lääkkeeksi tarjotaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/alaranta-ranskaa-koettelevista-terrori-iskuista-rajojen-sulkeminen-ei-auta-jos-ideologia-kytee-naapurustossa/5993606

Miksei rajoja suljeta suomessa ennen kuin suomeenkin synnytetään sellaisia naapurustoja typerällä maahanmuuttopolitiikalla ja löysääkin löysemmällä turvapaikkapolitiikalla joissa radikaalin islamin ideologiat kytevät?

[Vredesbyrd]

Islam ei kuulu Suomeen eikä muihin länsimaihin. Ajetaan ongelmaryhmät ulos, kielletään islam ja pidetään rajat kiinni ongelmaryhmiltä jatkossa.

[siviilitarkkailija]

Miksei rajoja suljeta suomessa ennen kuin suomeenkin synnytetään sellaisia naapurustoja typerällä maahanmuuttopolitiikalla ja löysääkin löysemmällä turvapaikkapolitiikalla joissa radikaalin islamin ideologiat kytevät?

Kyse on vallantavoittelusta. eu haluaa olla euroopan yksinvaltias ja totalitaarinen hallintomalli. Jotta eu saa täydellisen vallan, Euroopassa on käynnistettävä sisällissota. Sodan avulla eu pyrkii tuhoamaan kansallisvaltiot ja niiden kansalaisoikeudet voidakseen saavuttaa absoluuttisen vallan, johon kuuluu mm ihmisten elämästä ja kuolemasta päättäminen joko suoraan tai välillisesti.

Mitä nopeammin eurooppaan saadaan sisällissota, sitä nopeammin eu saa poliittisen mandaatin perustaa euroarmeijan ja jakaa kavereilleen rahakkaat puolustushallinnon miljardiurakat. eu ilmiselvästi laskee että se tulee olemaan aikaansaadun sisällissodan voittaja.

[AJIH]

Vai että sisäsyntyistä. Miksi Ulkopoliittisessa instituutissa on tutkijoita, joiden historia- ja aikakäsitys on primitiivisellä tasolla?

[Micke90]

Ei ongelma ole sisäsyntyinen, vaan erittäinkin ulkosyntyinen.

[Kim Evil-666]

Ranskan kaltaista matuläävää tulee välttää. Siihen paras keino on rajojen sulkeminen.

Ideologia ei kyde naapurustossa, jos ideologiaa ei päästetä rajojemme sisäpuolelle. Ei sen vaikeampaa ole.

Suomessa ilmeisesti kuvitellaan edelleen, etteivät muun Euroopan ongelmat rantaudu kotouttamisen suurmaahan, väärin kuviteltu.

[Eino P. Keravalta]

Ei rajoja tarvitse sulkea.

Riittää, että fasistiset ideologiat pidetään ulkona.

[Micke90]

Ideologia ei kyde naapurustossa, jos ideologiaa ei päästetä rajojemme sisäpuolelle.

Kytee se - nimittäin Svedustanissa. Suomihan on vain Ruotsin alusmaa.

[valtakunnanpärkhele]

Kyllä rajojen sulkeminen auttaa, mitä vähemmän räjähdysherkkää radikalisoituvaa islamilaista joutoväkeä maassa on, sen pienemmäksi käy riski, että jotain paskaa tapahtuu, ei se kokonaan estä sitä mutta vähentää sitä ja myös osaltaan rajoittaa näiden sekopäiden toimintaedellytyksiä.

[ISO]

Jälleen kerran rimanalitus roskalehdistöltä.

Jos rajat sulkee ajoissa, väkivaltakulttuurilaisia ei pääse maahan.

Ranskassa se on jo myöhäistä, siellä on virheet tehty jo 80-luvulla.

Ja nyt suomalaiset seuraa perässä, idiootit.

[Totti]

Alaranta Ranskaa koettelevista terrori-iskuista: "Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee naapurustossa"
   
Tutkija: Rajojen sulkeminen ei estäisi terroria

...

– Jotta iskut voisi kokonaan estää, tuloksena olisi täydellinen poliisivaltio, jossa kansalaisten liikkumavapautta rajattaisiin todella kovalla kädellä, Alaranta sanoi Huomenta Suomi -lähetyksessä.

En muista, että Ranska olisi aikaisemmin ollut poliisivaltio vaikkei siellä juurikaan terrori-iskuja ollut.

Suvakkien diskurssi on jälleen muuttumassa. Ennen sanottiin, että terrorismilla ei ole mitään islamin ja maahanmuuton kanssa tekemistä. Nyt kun iskuja on jo ollut lukuisia monessa maassa, joudutaan myöntämään, että maahanmuutto sittenkin on ongelma.

Mutta vielä ei haluta rajoittaa maahanmuuttoa, vaan keksitään, että iskuja
tulee joka tapauksessa eikä rajakontrollilla olisi mitään merkitystä.
Logiikka on se, että jos KAIKKIA iskuja ei voi estää, niin mitään ei kannata edes yrittää tehdä ongelmalle. Järjenjuoksu on sama kun että palokunta on turha koska se ei estä kaikkia tulipaloja.

[Alapo]

Rajoja voi sulkea vihasaarnaajilta ja vihaa saarnavia voisi pistää kyselemättä kohti vaarallista kotimatkaa. Erilaiset toimenpiteet auttaisi, jos haluttaisiin jotain tehdä asioiden eteen.

[Kni]

– Tässä unohtuu se, kuinka paljon ongelmasta on sisäsyntyistä. Ranskassakin on satoja lähiöitä, joissa tällaista toimintaa saattaa kasvaa. Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee omassa naapurustossa.

Auttaa se sen, että ongelman eksponentiaalinen kasvu pysähtyy tai ainakin hidastuu.

Sisäsyntyisiä ongelmia on helpompi ratkoa kun ulkoa tulevia ongelmia ei tule koko ajan lisää.

[Aksiooma]

Tämä suvakkien logiikka todistaa jälleen kerran sen, että he eivät edes itse ymmärrä omaa ajatuksenjuoksuaan.

Jos sinulta on jäänyt kylpyhuoneen kraana auki ja vettä on päässyt leviämään asunnon muiden huoneiden lattialle, niin ulkopoliittisen instituutin vanhemman tutkijan Toni Alarannan logiikalla, vahinko on päässyt jo tapahtumaan ja kraanaa on aivan turha enää sulkea.

[internetsi]

Kun palaa jo nurkissa, niin silloin pitää sulkea ovet ja ikkunat, ettei palo saa lisää happea. Sekään ei välttämättä pelasta asuntoa.



Alkaako vajakit nyt sitten käyttää sitä, että "ne on jo täällä ja liiskaa meitä, opetelkaa uimaan!"?

[Jaakko Sivonen]

Englanniksi sanotaan:

"If you find yourself in a hole, stop digging."

[guest8096]

Englanniksi sanotaan:

"If you find yourself in a hole, stop digging."

Mutta nyt ajatellaan, että kun kerran kuitenkin ollaan kuopan pohjalla, niin on aivan sama jatkaa kaivamista.

[Hakkapeliitta]

Monessa maassa kuten Ranskassa toisen polven muslimipitoisuus on jo niin suurta, että mitään ei ole enää rauhan keinoin tehtävissä.  Rajojen sulkeminen vain hidastaa vääjäämätöntä. Suomessa voitaisiin vielä rajojen sulkemisen lisäksi madaltaa mamujen sosiaaliturvaa niin, että osa lähtisi kotiin suosiolla ja loput sulautuisivat väestöön.

[Totti]

Monessa maassa kuten Ranskassa toisen polven muslimipitoisuus on jo niin suurta, että mitään ei ole enää rauhan keinoin tehtävissä.

Totta, mutta ongelman kasvattaminen yhä lisää avoimilla rajoilla ei edes ole yritys sen suitsimiselle.

Ihan ensimmäinen toimenpide muslimiongelman hoitamiseksi on rajojen sulkeminen. Sen jälkeen pitää alkaa siivoamaan kotinurkissa mm. repatrioinnin ja muiden toimien kautta.

Itse kieltäisin lisäksi islamin julkisen esiintymisen ja levittämisen kokonaan sillä verukkeella, että fasististen aatteiden edistäminen kielletään demokratian ja ihmisoikeuksien vastaisina.

Kyllä keinoja löytyy kunhan niitä halutaan käyttää. Poliittinen järki ei vaan ole vielä edistynyt niin pitkälle, että tunnustettaisiin, että islamin ei ole uskonto, jonka tulisi nauttia uskonvapaudesta, vaan fasistinen aate, joka pyrkii tuhoamaan sekulaarin demokraattisen ja tasa-arvoisen yhteiskunnan.

Kunhan islam ymmärretään määrittää sinä fasismina kun se on, loput on helppo hoitaa kuntoon.

[Uuno Nuivanen]

Englanniksi sanotaan:

"If you find yourself in a hole, stop digging."

Mutta nyt ajatellaan, että kun kerran kuitenkin ollaan kuopan pohjalla, niin on aivan sama jatkaa kaivamista.

'Onpa noilla toisilla hienot kuopat, mekin haluamme yhtä syvän!'

[Eisernes Kreuz]

Taas meinaa usko loppua näiden "viisaiden" ajatuksia lukiessa. 

Rajojen sulkeminen haittamaahanmuutolta kuitenkin vähentäisi merkittävästi musugettojen syntyä ja ainakin Suomessa voisi vielä estää Ranskassa nyt vallitsevan jo melkeinpä toivottoman tilanteen kehittymisen.

Mikä tässä taas on niin vaikeaa ymmärrettäväksi? Ja mikä tässä on niin saatanan vaikeaa käytännössä toteutettavaksi? Ongelma on ihan tekemällä tehty, ja tekemällä se myös voitaisiin ratkaista.

[siviilitarkkailija]

En muista, että Ranska olisi aikaisemmin ollut poliisivaltio vaikkei siellä juurikaan terrori-iskuja ollut.

Itse en ole ollut edes olemassa kun modernia Ranskaa vapautettiin toisen kerran totalitaarisen eurostoliitto ver 1.0 ikeestä. Se voidaan kuitenkin sanoa että tosiasiallisesti Ranska on ollut yhtä poliisivaltiota koko II-maailmansodan ajan, ja pääasiallinen keino, jolla mm natsien tyrannimaista hallintoa vastustettiin olivat terrori-iskut. Luonnollisesti maailmansodan lopputuloksesta johtuen tuolloin terrorististen tekojen tuomittavuus lakkasi koska sodan voittaja muuttuu terroristista vapaustaistelijaksi.

Kun pohdimme koko II-maailmansodan jälkeistä Ranskaa, siis imperialistisen siirtomaahallinnon kuolonkouristuksissa rypevää valtiota, tulemme sellaisten ilmiöiden kuten Indokiinan ja Pohjois-Afrikan vapaustaistelujen maailmaan, joissa ei muuta ollutkaan kuin terroria ja terrorisotaa.

Kunhan islam ymmärretään määrittää sinä fasismina kun se on, loput on helppo hoitaa kuntoon.

Osoitatte poikkeuksellista ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä fasismin tai uskontopoliittisen terrorihallinnon suhteen omista poliitikoistamme puhumatta. Aivan kuten oikean fasismin kohdalla, uskontopoliittisen terrorin kohdalla poliitikkomme eivät ole olleet eivätkä tule olemaan suoraselkäisiä tai pelkäämättömiä.

Mikäli suomalainen poliitikko kohtaa terroriväkivaltaa käyttävän tai sillä uhkaavan tahon, toisin kuin luulette, suomalainen kansanedusta ALISTUU, KÄÄNTYY SELÄLLEEN JA PYYTÄÄ KYYNELEET SILMISSÄ ETTÄ VÄKIVALLALLA UHKAILEVA EI VAIN KÄYTTÄISI VÄKIVALTAA JA KANSANEDUSTAJA LUPAA LUOPUA KAIKISTA KANSALAISOIKEUKSISTA JA VAPAUKSISTA.

Suomessa ei enää ole poliittisia voimia eikä edustajia jotka edes kykenevät suojelemaan henkilöllään ja toiminnallaan kansalaisoikeusia ja ihmisten oikeutta elämään. Tosin eipä niitä ollut 1940-luvullakaan kun eniten olisi tarvittu.

[Gunnar Hymén]

kohta 1: laita rajat kiinni
kohta 2: poista ideologia naapurustosta takaisin sinne mistä on tullutkin
kohta 3: problem solved


on se niin vaikeeta joillekin

[siviilitarkkailija]

kohta 1: laita rajat kiinni
kohta 2: poista ideologia naapurustosta takaisin sinne mistä on tullutkin
kohta 3: problem solved


on se niin vaikeeta joillekin

1) Rajoja ei tarvitse laittaa kiinni, riittää että rajavalvonta palautetaan Schengeniä-edeltävälle tasolle ja vähän yli. Laillisilla rajanylittäjillä ei pidä olla mitään syytä miksei voisi ylittää rajaa.

2) Naapuruston valvonta pitää muuttua yhteiseksi asiaksi. Mikään poliisi tai viranomainen ei voi valvoa koko maata terrorismia vastaan. Terrorismin vastustaminen on koko kansakunnan yhteinen projekti johon tarvitaan kaikkia voimia. Erityisesti naapurivoimaa.

3) Terroria kuten myymälävarkauksia ei voi määräyksin lopettaa, mutta terrorin määrää voi vähentää seurauksia alleviivaamalla. Aivan kuten myymälävarkaan, joka ei halua lopettaa eikä kykene maksamaan sakkojaan, paikka on vankilassa, vankilassa on myös terroristin paikka. Tärkeämpää on kuitenkin pitää huoli että terroristi ei saa sellikaveriksi myymälävarasta eikä pääse määräilemään kaapinpaikkaa vankilassa vaan on omassa eristyskuutiossaan.

[Eino P. Keravalta]

Voisiko tämä Tutkija-Toni kertoa, mistä johtuu, että tällaisia ongelmia ei Suomessa ollut ennen vuotta 1990?

Mistähän se mahtaisi johtua?

Syttyykö Tutkija-Tonilla lamppu?

[toumasho]

Vaakakupeissa ovat ihmisoikeudet ja ihmishenget. Oletan että enemmistölle tärkeämpiä ovat ihmishenget. Näin ollen olisi tärkeää tehdä muslimiväestölle heti tuntuvia ihmisoikeuksien rajoittamisia jonka avulla säästetään niin meidän euroopan kanta-asukkaiden kuin paikallisten muslimivähemmistöjen ihmishenkiä.

Vankilan malliksi voitaisiin ottaa Posivan Onkalo, kaivetaan luolastoja juuri sille syvyydelle missä lämpötila on ideaali 23C, vai mitä sen pitikään olla, loppusijoitetaan terroristit sinne mitä kiinni saadaan. Toimittajia ja sukulaisia ei päästetä paikalle, kirjeenvaihtoa tai mitään kommunikaatiota ei maanpinnalle sieltä käydä.  Tämä jotta estetään Social Justice Warrior-ihmisten imagonrakennus jolla tuosta ihmisjätteestä luodaan nyyhkytarinoita. Loppusijoitetun ihmisen nimi ja olemassaolo pitää pyyhkiä täydellisesti pois, ei ole enää mitään Muhammed Muhammedia, on vain ihmislajin edustaja parin kilometrin syvyydessä peruskallion sisässä. Ainoa asia mitä siellä odotetaan on että elämä päättyy.

Ei-terroristit mutta sharialakiin uskovat muslimit palautetaan hallitusti ja humaanisti niihin maihin joiden katsotaan olevan vastuussa heistä joko etnisesti tai ideologisesti. Sekulaari ja työtäkäyvä osa jatkakoon elämäänsä entiseen tapaan töissä käyden ja lakeja noudattaen.

Pelkästään se että ylläkuvattu mekanismi olisi olemassa, ilman ensimmäistäkään "loppusijoitettua" vankia, saisi omasta mielestäni hyvin monen muuttamaan käyttäytymistään. Kun rangaistuksena olisi se että et loppuelämäsi aikana enää kävele maapallon pinnalla muiden kanssa etkä enää koskaan näe aurinkoa niin pelote on suurempi kuin hotellimajoitusta ja virikkeitä tarjoavassa vankilassa. Omaisuus ja väkivaltarikollinen voidaan rehabilitoida, jihadistia ei. Tämän vuoksi tarvitaan rangaistusmetodi joka poikkeaa nykyisistä mutta kuitenkin on edelleen länsimaisen oikeustarkastelun kestävä eikä sisällä kidutusta tai muuta vääryyttä.

[Jepulis]

Taas tämä legenda "rajojen sulkemisesta". Eikö korkeasti asiaa opiskelleelle henkilölle juolahda mieleen, että rajoja ei tarvitse sulkea kaikilta. Ei lapsiakaan varten tarvita häkkisänkyjä 18 vuotispäivään asti. Kaikkialla on rajoja ja niissä on erilaisia tasoja, järkisyin.

Kansakuntien näkökulmasta on saarrettu alueita mitä ihmeellisimmistä syistä. Krimillekään ei kai saa mennä seuramatkalle tai ainakaan järjestää sellaista enää oletan, vaikka alue lienee suht. turvallinenkin.

Mikä voisi olla parempi syy estää tietyn ryhmän maahantulo kuin muslimisaation estäminen Euroopassa tai Suomessa? Eikä rajat tarvitse olla sulki tällöin edes muslimeille, kunhan heitä ei päästetä maahan asumaan rahoillamme pysyvästi. Se riittäisi mainiosti estämään tutkijankin havaitsemista ongelmista useimmat. Lisäksi raja voi olla aina auki toiseen suuntaan, lähtijöille. Muslimit voi siirtyä lähimpään muslimimaahan oleilemaan halunsa mukaan, esim Ruotsiin.

[Vredesbyrd]

Suvakilla on jokin perverssi idea, että rajaa ylittäessä jokainen on yhtä arvokas. Oli sitten kunniallisilla aikeilla kutsusta tullut nettoveronmaksaja ja muutenkin esimerkillinen ihminen, tai sitten kehitysvammaisen tasolla oleva sossupummiksi tänne haluava väkivaltarikollisuuteen kehottavan kultin jäsen.

[MacGyver]

"Ranskaa koettelevista terrori-iskuista: "Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee naapurustossa""

Suomen tilanteessa luulisi toimivan, kun se idelogia kytee naapurimaassa Ruotsissa.

MTV3 tehnyt tuon otsikon raflaavasti, että rajojen sulkeminen ei vaan auta.
Tutkija-Toni (TM E.P.) kertoo aika hapuillen tuossa videohaastattelussa asiasta, joka toki näkyy myös tekstissä;

– Tässä unohtuu se, kuinka paljon ongelmasta on sisäsyntyistä. Ranskassakin on satoja lähiöitä, joissa tällaista toimintaa saattaa kasvaa. Rajojen sulkeminen ei auta, jos ideologia kytee omassa naapurustossa.

– Toki radikalisoitumista tapahtuu melko marginaalisessa porukassa, mutta kaikki eivät ole marginaalissa vaan osa on myös korkeasti koulutettuja, ja silti he toimivat näin. En tiedä, auttaako rajojen sulkeminen tähän, mutta sitä lääkkeeksi tarjotaan.

Haastattelun lopussa tulee asiaa jonka MVT3 jättänyt tekstistä kokonaan pois, josta olisi voinut saada vähän eri näköisen otsikonkin. Tutkija kertoo varovaisesti ongemista integroitumisessa, sekä uskonnollisesta opetuksesta jota NUORET saavat Keski-Euroopan maissa. Sitten livahtaa "imaamien koulutus" väliin, joka sitten viittaakin jo muslimeihin. Varovaisesti mutta kyllä, esiin otetaan myös Qatarin ja Saudi-Arabian rahoittamat moskeijat Euroopassa.

[MacGyver]

^ "Tutkija-Toni todennäköisesti ymmärtää asian paremmin kuin hyvin. Hän ei voi sanoa asiaa niin kuin se on, koska se johtaisi ongelmiin julkisrahoitteisissa akateemisissa piireissä. Hän ajattelee asiaa oman uransa kannalta, kuten suurin osa meistäkin todennäköisesti tekisi. "

Muistan aiemmin tämän tutkijan YLE:n uutisissa asiantuntijana kertomassa tilanteesta, kun Turkki ampui venäläisen hävittäjän alas Syyrian rajalla.
Oli kyllä asiantunteva ja kiihkoton asiassaan.

Tuossa haastattelussa, kun videon katsoo, hapuilee erittäin varovasti sanomisissaan. Pelko on.
Tekstimuodossa tuon saa näyttämään vähän eriltä, kun toimittaja kirjoittaa omalla ideologiallaan uutisen. Klassista.