News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Perussuomalaisten murentunut suosio vetänyt mukanaan koko hallituksen

Started by B52, 17.07.2016, 11:00:01

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Kun katsoo tuota laskelmaa eduskunnan kokoonpanosta jos vaalit pidettäisiin nyt niin laskelma näyttää epätodelliselta. Persujen kannattajia olisivat siirtyneet demareihin, vihreisiin ja vasureihin. Näin ei varmaankaan ole käynyt vaan luulisi että olisivat siirtyneet kokoomukseen tai kepuun. Näin ei kuitenkaan ole ilmeisesti käynyt koska sekä kepu että kokoomus näyttäisi menettävän yhden paikan. Persujen kannatus on siis siirtynyt reserviin eli eivät tiedä ketä äänestäisi kun sopivaa vaihtoehtoa ei ole. Hörhöimmile äänestäjille kun on tarjolla vihreät ja vasurit, hurreille hurrit ja muuten hurahtaneille demarit.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jorma M.

Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2016, 11:05:41
Eu-takinkääntö ja matuaalto. Ei tarvitse olla nero laskeakseen kannatusta.

Kolmas syy: tavallisten suomalaisten pieni- ja keskituloisten aseman kaikinpuolinen hylkääminen Kokoomuksen eduksi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Kyklooppi

RKP taitaa hengittää jo niskaan, vasliittohan jo meni ohi että kajahti ja herrat vaan horisee jostain korpitaipaleesta.
Se nyt vaan on niin että sinne korpeen jäätiin ja siellä pysytään.
Vaikka kai sitä korvessakin viihtyy kun nivaskat on kunnossa.
Ihmisjäte.

Arkipiispa

Perussuomalaiset ilman maahanmuuttokriittisyyttä ? =Prosenttiliike, parhaimmillaan. Kuka hitto niitä muuten nykyään oikein kannattaa että pääsevät peräti muutamaan prosenttiin ? Onko joku vielä niin kovapäinen ettei usko että takinkääntäjä on takinkääntäjä ?
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Maailmanmies

Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan. Sellainen tämä meidän systeemimme on.  Hidas, kankea, puutteellinen.  Mitään ei tahdota saada läpi, koska ei ole "poliittista tahtoa"

Haluatteko, että hallituksessa olisi ollut SDP? Ulkomaalaispolitiikka ei olisi tiukentunut sitten yhtään.  Historia on näyttänyt kuinka puolueista lähtijöille ja hajoamistuotteille käy.

Kovin nopeasti ei pystytä polkaisemaan uutta, maahanmuuttokriittisempää puoluetta. Nähtiinhän se muutoksenkin kanssa.

Ei näistä kannatusluvuista kannata olla kovin paljoa huolissaan. Tilanne paranee ennen kuntavaaleja ja viimeistään 2019 vaaleihin.


Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan. Sellainen tämä meidän systeemimme on.  Hidas, kankea, puutteellinen.  Mitään ei tahdota saada läpi, koska ei ole "poliittista tahtoa"

Haluatteko, että hallituksessa olisi ollut SDP? Ulkomaalaispolitiikka ei olisi tiukentunut sitten yhtään.  Historia on näyttänyt kuinka puolueista lähtijöille ja hajoamistuotteille käy.

Kovin nopeasti ei pystytä polkaisemaan uutta, maahanmuuttokriittisempää puoluetta. Nähtiinhän se muutoksenkin kanssa.

Ei näistä kannatusluvuista kannata olla kovin paljoa huolissaan. Tilanne paranee ennen kuntavaaleja ja viimeistään 2019 vaaleihin.

Tilanne paranee vain ja ainoastaan, jos Soini saa monoa.
Non poteris veritatem

Supernuiva

Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Tilanne paranee ennen kuntavaaleja ja viimeistään 2019 vaaleihin.

Paranevatko puheet vaiko teot? Onko poliittisilla puheilla mitään merkitystä ilman poliittisia tekoja?

Nyt ei ole ollut Hakkaraista lukuunottamatta edes puheita.

Arvoton

"perussuomalaiset saavat näillä näkymin aina vain sitkeämmin puolustaa paikkaansa hallituksessa."

YLEllä joku aamu jonkun viisaan suusta taisi tulla samankaltaista käsitystä, että gallup-suosion takia persujen olisi luovutettava hallituspaikkansa. Tätä ei suoraan sanottu, mutta ikään kuin tuoli heiluisi, kun äänestäjät ovat hylänneet puolueen gallupeissa.

Ei noin taantumuksellisen ylimielistä yhteenvetoa tehtäisi Virheistä. Myös, Paavo ja Merja tekivät lähinnä selkärankaisen päätöksen hypätessään junasta ennen aikojaan, vaikka meistä monet käsittivät sen päin vastoin.

Tähän asti "asiantuntijat" ovat vain todenneet Persujen kärsivän hallituksen epäsuosiosta. Alun uutista en sanasta sanaan lukenut, mutta juuri oli Keskusta gallup-ykkönen. Virheät toimittajat eivät varmaankaan malttaisi odottaa seuraaviin vaaleihin. Onko 30:een vuoteen ollut vaaleja, joissa vihreiden kannatus ei olisi mielipidetiedusteluista laskenut vaaleissa parilla prosenttiyksiköllä?

Muistetaan, että bolshevikit saivat ääniä abouttia vajaa 20 prosenttia Venäjän vaaleissa 1917. Tietysti, eihän monimuotoiston diktatuuriin, l. etujoukkoon tarvita kuin vaikkapa kolme ihmistä: Ville, Outi ja vaikkapa Heidi. Li:lle ja Dänille käy kuin Trotskille ja menshevikeille.

Arkipiispa

Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan.

Kuten olen jo aiemmin sanonut, vain kengänkuva Soinin persuksissa voi saada minut harkitsemaan persujen äänestämistä 2019. Mieluummin äänestän Aku Ankkaa kuin Soinijohtoisia persuja. Muumitkin on kovaa valuuttaa kun verrataan henkilöön, joka ei ole "myynyt persettään" vaan peräti ulkoistanut koko jutun.

Minulle on ihan yksi ja sama onko persuilla 32-vuotissuunnitelma vai 100-vuotissuunnitelma asioiden muuttamiseksi. Jos Soinilla ei ole sen vertaa joko kykyä tai munaa että saisi asiat eteenpäin tällä kaudella, niin se on moro sitten.

Jollei Soini ymmärrä miksi hänen puolueensa kannatus on noin puoliintunut, niin joutaa vaihtoon. Heti.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

sivullinen.

Quote from: akez on 17.07.2016, 16:22:45
Laskeskelin joutessani, mitkä ovat puolueiden todelliset kannatusprosentit koko populaatiossa (2426 henkilöä). Ei osaa sanoa (EOS) otti murskavoiton.

EOS   39,4%
Kesk   12,8%
Kok   11,3%
SDP   11,0%
Vihr   8,5%
Vas   5,6%
PS   5,2%
RKP   2,6%
KDL   2,2%
Muu   1,4%

Miksi lukuja muuten ei esitetä aina myös näin, sillä tuosta hahmottuu selkeästi ja parhaiten todellinen kokonaistilanne?

Hieno laskelma. Gallupit ovat galluppeja, ja niiden tärkein tarkoitus on tuottaa hallintoa tukevaa propagandaa. Siksi gallupeista ei tehdä tulkintoja, jotka näyttäisivät hallinnon kannatuksen pienuuden.

Suomessa ei käytännössä ole lainkaan poliittista oppositiota, koska jokainen eduskuntapuolue kuului joko tähän tai edeltävään hallitukseen, joiden välillä ei käytännössä tavallinen ihminen kykene näkemään pienintäkään eroa. On vaikea osoittaa kannattavansa tätä olematonta oppositiota. On lisäksi kyseenalaista, kannattaako gallupeissa mainostaa omaa tyytymättömyyttään vai vaieta usealla eri tavalla? Minusta et huomioinut hienossa laskelmassasi kuin yhden tavan kannattaa oppositiota. Siten se antaa ihan liian ruusuisen kuvan hallituspuolueiden -- siis kaikkien eduskuntapuolueiden -- kannatuksesta. Korostit ainoastaan niiden osuutta, jotka Taloustutkimuksesta soitettua, vastasivat puheluun ja esitettyihin kysymyksiin eli ainakin varmistivat oman nimensä, mutta kieltäytyivät kertomasta puoluekantaansa. Sen lisäksi tietenkin osa oppositiota kannattavista on voi sanoa kannattavansa vaikka Vasemmistoliittoa, koska kannattaa takkuja, vaikka ei varsinaista Vasemmistoliiton linjaa eli Suomen hallintoa kannattaisikaan. Sen lisäksi muita puolueita eli pienpuolueita kannattavat selvästi kannattavat muutoksen aikaansaamista eli oppositiota. Suurin oppositiota kannattava joukko ei kuitenkaan ole edes se, joka jättää puoluekannatus kysymyksen vastaamatta, mutta vastaa gallupin tekijän muihin kysymyksiin kelvollisesti. Suurin oppositiota kannattava joukko lyö luurin suoraan korvaan Taloustutkimuksesta soitettaessa. Sitä ryhmää ei tuloksissa näy lainkaan.

Voidaan tietenkin kysyä, ovatko puoluekantansa salaisuutta varjelevat vain innokkaita vaalisalaisuuden kannattajia, ja äänestyskopissa äänestävät eduskuntapuolueita. Voidaan myös kyseenalaistaa, ovatko Taloustutkimuksen soittaessa luurin korvaan lyövät myös kiireisiä eduskuntapuolueiden kannattajia. Ylen tekemän gallup-tulkinnan mukaan, jossa EOS jaetaan osaksi muiden kannatusta, näin oletetaan, ja heidän uskotaan noudattavan samaa jakaumaa kuin puheluihin vastanneiden ja kannatuksensa kertoneiden. Minä uskoisin toisin. Minusta Taloustutkimuksen puheluihin vastaamattajättäminen kertoo tietynlaisesta protestiasenteesta. Minusta lähes kaikki Taloustutkimuksen puheluihin vastaamattajättäneet kannattavat oppositiota; sitä oppositiota, mitä nykyisistä eduskuntapuolueista edusta yksikään, ja jolle olisi kysyntää.

Jos gallupissa -- tai vaaleissa -- pitäisi ihmisten valita ruton ja koleran väliltä, saataisiin väistämättä tulokseksi, että jonkinlainen enemmistö kannattaa joko ruttoa tai koleraa, vaikka todellisuudessa yli 99% ihmisistä ei kannattaisi kumpaakaan. Vaalit eivät takaa demokratiaa. Pohjois-Koreassakin pidetään vaaleja. Demokratia tarkoittaa hallinnon tahtoa kuunnella kansan mielipidettä ja ohjata maata sen mukaisesti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Hannu Niemi

Quote from: Arkipiispa on 18.07.2016, 01:08:17
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan.

Kuten olen jo aiemmin sanonut, vain kengänkuva Soinin persuksissa voi saada minut harkitsemaan persujen äänestämistä 2019.


Täysin samaa mieltä. Olen kamppaillut, mutta en osaa mitenkään selittää tätä tilannetta enää itselleni positiivisesti. Liikkeellä on mahdollisuuksia, mutta niiden realisointi ei nykyjohdossa näytä todennäköiseltä. Mitenkään varmaa ei tietenkään ole, että vaihto tuo parannusta, mutta se mahdollisuus.

Tietenkin jäsenet ovat äänestäneet miehen valtaan, joten vastuu jakautuu eikä tilanne ole yhden miehen vika. Jos äänestetään Soinia, saadaan samaa ja tekemällä samoja asioita saadaan samoja tuloksia.
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

Micke90

Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen.

Soinia olenkin tässä lähinnä haukkunut. Kun hänet savustetaan, nousee kannatus heti 10-15 %.

Raksa_Mies

Quote from: Micke90 on 18.07.2016, 05:47:45
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen.

Soinia olenkin tässä lähinnä haukkunut. Kun hänet savustetaan, nousee kannatus heti 10-15 %.

10-15 prosenttia juu. Tuskinpa kuitenkaan 10-15 prosenttiyksikköä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Raksa_Mies on 18.07.2016, 06:08:53
Quote from: Micke90 on 18.07.2016, 05:47:45
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen.

Soinia olenkin tässä lähinnä haukkunut. Kun hänet savustetaan, nousee kannatus heti 10-15 %.

10-15 prosenttia juu. Tuskinpa kuitenkaan 10-15 prosenttiyksikköä.

Ihan hyvin voi nousta jos loput kasvattavat pallit ja vähän suunnittelevat mitä tekevät, ja uusi johtaja rupeaa johtamaan. Tämä kannatuslukema vaatisi että ainoastaan kolmannes eos. äänistä saataisiin persuille.

dr jeep

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 18.07.2016, 00:30:55
Tilanne paranee vain ja ainoastaan, jos Soini saa monoa.

Olisipa mielenkiintoista tietää miten paljon PS:n puoluekoneistossa, Soini ja hännystelijät poislukien, on painetta vaihtaa puheenjohtajaa ja linjaa. Nykyinen linja johtaa siihen että puolue kokee SMP:n kohtalon.