News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

L. Brander

Quote from: crissaegrim on 04.03.2014, 22:32:44
Hämeen-Anttila on esittänyt asiallisia kommentteja. Täysin eri maata kuin hänen aikaisemmat, mitä olen lukenut.

Totta. Samaten tämä KRP:n oma juristituristi oli yllättävän kartalla.
Muutenkin ihan hyvä ohjelma. Kyllä tästä kannatti puoli miljardia maksaa.  :o

Muistan kyllä tapauksen, mutta täydellisen ROFL-tilan aiheutti "jujun" puutarha- ja piippukauppa!
Sitten tämä toinen jantteri, jolta haettiin kuudella esitutkinnalla huonekasveja, yksi vesiperä ja kerran itänyt siemen. Mahtanut kytillä olla fiilikset, että  tee työtä, jolla on tarkoitus.  ;D

Ja heinä lailliseksi, vaikka ei mulla toimikaan.
Dystooppinen salamasota


J. Lannan haamu

Myönnän toisessa huumeketjussa esittämäni kritiikin ainakin osittain erheelliseksi. Olihan siellä joukko suht. oleellisia keskustelijoita. Tämä ei jäänyt keskusteluohjelman heikoimmaksi korreksi.

Aineen todelliseen luonteenseen ei kiinnitetty tarpeeksi huomiota. Jo ohjelman ensipuoliskolla esitetty kommenti kannabiksen passivoivasta aspektista kaipasi myös lisää paneutumista. Tuo termi 'passivoiva' on siinä se ongelma; siinä missä henkilö x on ennen muinoin miettinyt iltaisin yrityksen kirjanpitoa ja tilin hallintaa, tai muita multikansallisia rojekteja, nyt hän saattaa pohtia babylonian riippuvia puutarhoja tai goottilaista rakennustaidetta.

On mahdollista, että varsinkin asian kanssa syvällisemmin tekemisissä olevat saattavat menettää kiinnostuksena asioihin kuten tuottavuus, tuotanto, kasvu jne. Ulkopuolisin silmin tämä vaikuttaa passiiviselta, mutta toisaalta vapaalta tietyistä kestämättömistä ajatusmalleista.

Tosiaan se opettajarouva oli kyllä illan huippu! Eikä paha ollut se vieressään istunut dosenttikaan. Melkein meni savut näytölle kun näyttivät ÝAD-työntekijä Eetusta niitä vanhoja kuvia. Hurja kolli ollut, kun miettii mikä on nyt. Näyttää joltain Otaniemen opiskelijalta....YADissa oli kyllä kivannäköisiä tyttöjä 90-luvulla, päästiin jopa ekskursiolle Jyväskylän toimipisteeseen.

Mutta joo, eri tavalla pettymys tuo lähetys. Jaakko H-A pisti aikaa hyvää lyriikkaa, kuten tästä aiheesta on pistänyt niissä radiohaastatteluissaan. Aihe kaipaisi selkeästi filosofista tarkastelua Q
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Taikakaulin

Oli yllättävän järkevää keskustelua. Valtaosa osasi selvästi suhtautua kannabikseen realistisesti. Ainoat naamapalmut saavat minun osaltani Päivi Räsänen sekä Turhuuden ja Hulluuden Laitoksen edustaja. THL on muuten turhimpia rahareikiä mitä nyt näin äkkiseltään mieleen tulee.

Parhaimpia paloja oli se kun rikoskomisario myönsi huumesodan olevan täysin epäonnistunut. Luulen, että kymmenen vuoden kuluttua aletaan olemaan jo aika lähellä dekriminalisointia.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Taikakaulin

Quote from: Myrkkymies on 04.03.2014, 23:25:12
Tässä vielä aloite:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/703

Tämä aloite saa toivottavasti ihan hemmetisti buustia tuon lähetyksen ansiosta.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

dothefake

Ehkä siihen pyrittiinkin, helpompi eduskunnan päättää.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kulttuurirealisti

Quote from: Taikakaulin on 04.03.2014, 23:34:22
Parhaimpia paloja oli se kun rikoskomisario myönsi huumesodan olevan täysin epäonnistunut. Luulen, että kymmenen vuoden kuluttua aletaan olemaan jo aika lähellä dekriminalisointia.
Huumesota Suomessa vai maailmalla?

Suomi voisi harkita Coloradomaisen pössyvyöhykkeen perustamista vaikka Vaalimaan kasinolle tai Tornioon. Verot valtiolle, ja osa pössyvieraista ulkomailta. Vaikka ei kyseistä ainetta taida tarvita Suomesta tulla hakemaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Kalevi Aronen

Tosiaan tästä A2 kannabisillasta jäi positiivinen tunne. Aiemmin hamppua on lyöty mediassa olan takaa ja kaikenlaiset "asiantuntijat" ovat kieriskelleet haitoissa. Jopa poliisi esiintyi asiallisesti ja kiitos Mikko Pekkolalle asiantuntijalausunnoista. Hienoa. Ainoa kuka olisi voinut lisäksi olla mukana on Timo Haara, mutta kyllä nytkin tulee kansalaisaloitteeseen paljon kannattajia.
Om mani padme hum.

Satan

#3578
fail  :facepalm: Toivottavasti edes joku kerkesi nauttimaan ;D

Kalevi Aronen

Quote from: Satan on 05.03.2014, 00:33:36
Mutta joo, kyllä kannabiksella on passivoiva vaikutus. Pilvessä on niin mukava olla, että jos elämässä ei muuta sisältöä ole, niin kyllä se vie täysin mennessään. 17 vuotiaana nulikkana aamulla herätessä ei välttämättä tule kahta kertaa mietittyä sytyttääkö bongin vai lähteekö amikseen tekemään jotain, mikä ei tippaakaan kiinnosta. Mutta aikuinen ihminen kyllä aina jättää hauskan pidon sikseen, jos vaihtoehtona on jäädä työttömäksi.
Totta mooses, Itse asiassa käsittelit sitäkin, että kannabis on mieto päihde. Jopa niin, että miljoona kansalaista on sitä kokeillut ja köykäiseksi havainnut, joten on siirrytty viinaan. Niinpä alkoholin ja huumaavien reseptilääkkeiden käyttäjiä päivittäin on se miljoona. Kannabistä käyttää päivittäin vain tuhansissa laskettava määrä ja tietysti luku moninkertaistuu viikonloppuisin.

Mutta pointti on se, etä kannabiksen kieltolaki tuo myös poliiseille lisää resursseja, joten parin kasvin kasvattaminen, pieni hallussapito ja jointin polttaminen ei sovi  kuvioon, kun vakansseja tarvitaan. Päippä oli vähän ettei oikein tiennyt mitä sanoa, kuitenkin hän on tässä määrärahakysymyksessä poliisin puolella.

Päipän slogani, "ei pidä antaa signaalia, että kannabis olisi jotenkin hyväksyttävää" oli mennyt ohueksi ja mitään merkitsemättömäksi kliseeksi. Tämmösiä ohjelmia enemmän.
Om mani padme hum.

J. Lannan haamu

Pannaan lyhyesti vielä mietteitä tuosta ohojelmasta ja passivoitumisesta.

Se on myös aineen yksi mielenkiintoinen ominaisuus, että sen kaikki erinäiset vaikutukset persoonaan ovat mielestäni paljon monialaisemmat kuin alkoholilla. En kyllä yleensä edes tykkää näistä yrtti vs. viina -vertailuista, koska kyseessä ei suinkaan ole ainoastaan asetelma päihde vs. päihde.

Tiedän läheisesti alkoholisteja ja piripäitä, jotka eivät ole 15 vuoteen olleet enempää kuin kymmenen päivää poissa töistä rakennusalalla. Olin suhteessa yugoslavialaiseen kemikaali-insinöörin, hän oli aivan hurja sen aineen kanssa ja päivisin toimi konsulttina tehtaiden missä lie laatu- ja turvallisuusasioissa... :o

Kyllä se passivoituminen syntyy, jos muutoinkin on elämänasenteeltaan laiskahko. Oma-aloitteisuus ja nöyryys työtä kohtaan kun on kohillaan niin aina sitä jotain elämässä pitäisi olla.

Harmi, ettei aineen ns. positiivisista vaikutuksista keskulteltu juurikaan, poislukien lääkekäyttö. Timo Haara olisi varmasti osannut kertoa kaiken muun ohella hyvin maanläheisesti aineen psykososiaalisista vaikutuksista.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Manop

Guuppa himmeeks omilla rahoilla: Yes
Guuppa himmeeks+ ongelmia lähipiirissä ja yhteiskunnassa: No
Guuppa himmeeks +ongelmia lähipiirissä ja yhteiskunnassa+ käynti veronmaksajan kukkarolla: Big No
Hurmaava Joukkoitsemurha

siviilitarkkailija

Ennenkuin tiesin oikeastaan mitään pääkaupunkiseudun huumausainemarkkinoista, olin sitä mieltä että kannabis on huume ja tiesin sen aiheuttamista vaaroista ja seurauksista Afrikassa. Kannabiksen kannattajat eivät kykene ymmärtämään huumausaineensa kokonaishaitallisuutta yhteiskunnallisen seurauksensa johdosta. Kannabis laajasti käytettynä aiheuttaa koko yhteiskunnalle ja sen jäsenille aika merkittäviä käytös- ja taantumisilmiöitä. Yksittäisten ihmisten kohdalla sen vaikutukset ovat aina yksilöllisiä. Joskus jopa positiivisia ja perusteltuja. Laajasti käytettynä se tulee murskaamaan kokonaisten asuinalueiden hyvinvoinnin. Alkoholismi ja alkoholi ei tee yhteiskunnalle gettoa, kannabis tekee. Se passivoi kokonaiset alueet ja ihmisryhmät.

Harjoitetun maahanmuutto- ja työttömyyspolitiikan johdosta en näe mahdollisuuksia kannabiksen kriminalisoinnille. Nykyisessä mallissa kannabiskauppa on monien lähiönuorten ainoa todellinen rahanhankintakeino. Valitettavasti yhdistettynä järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja sosiaalitukien väärinkäyttöön sekä rakenteelliseen työttömyyspolitiikkaan ja työhaluttomuuteen, kannabis ratkoo monia alueellisia ongelmia itsekseen. Toistaiseksi sosiaalisten ongelmien kanssa valtiomme on turvautunut itsepetokseen ja velkarahoitukseen mikä tie on lopulta päättyvä kiviseinän ja aivojen kohtaamiseen.

Alkoholi tappaa lopulta väärinkäyttäjänsä mutta kannabis voi jatkaa heidän oleiluaan vuosikymmeniä. Tämä johtaa lopulta kokonaisten alueiden taantumiseen. Kylmästi ajateltuna. Ihmiset jotka väittävät kannabiksenkäyttäjien olevan rauhanomaisia valehtelevat tai sitten eivät ole nähneet Afrikkalaista sisällissotaa. Kannabiksen käytöllä ja väkivallalla on aivan elimellinen yhteytensä oli aine laitonta tai ei. Ennenpitkää aineen jakelu ja velkominen johtaa poskettomaan väkivaltaan vaikka itse huume tekisi käyttäjästään miten passiivisen tai rauhanomaisen.

Hollannin väkiluku/m2 on hyvä esimerkki eurooppalaisesta institutionaalisesta kannabiskaupasta. Ilman kannabiksen kauppaa maa voisi ajatua jo niin suuriin levottomuuksiin, ettei sitä kertakaikkiaan enää voi edes lopettaa. Käyttö on joissain tapauksissa erittäinkin perusteltua yksittäisten ihmisten fyysisten tai henkisten olosuhteiden johdosta. Valitettavasti tässäkin toimii sama vaikutin kuin kieltolain aikana lääkealkoholin käytössä. Syyt ja lääkärin määräykset lääkealkoholin saamiseksi ylittivät monisatakertaisesti kaikki lääketieteellisesti todistetut ja perustellut käyttötilanteet. Valitettavasti Hollanti on suuri huumausaineiden viejä eikä kannabiskauppa ole vähentänyt kovien huumeiden käyttöä vaan siirtänyt niitä ja kannabista myös naapureidensa ongelmaksi.

Olen itse sitämieltä että ainoa kestävä ratkaisu loppuelämän työttömyyteen ja toivottomuuteen tuomituille lähiörikollisille ja hamppareille on yhteiskunnallisen kaatopaikkakaupunginosan rakentaminen jossa asujat luopuvat kaikista hyvinvointiyhteiskunnan maksu- ja hyödyttämisvelvoitteistaan ja vastapalvelukseksi saavat oikeuden nauttia kaikkia haluamiaan päitehitä ja huumeita. Muu yhteiskunta lupaa toimittaa vaikkapa 1 l etyylialkoholia ja kauhallinen puuroa päivässä ja hyväksyä kannabiksen , sienten tai minkä vaan kasvattamisen millä kokevat kaatopaikkakaupungin kemikaaliauringon paisteen.

Surkein, vaarallisin ja väkivaltaisin (ja yleisin) tuntemani huumausainerikollisuuden ryhmä on lääkehuumeiden sekä alkoholin sekakäyttäjät. Jos sen paskasakin perseilyä ja järjetöntä lääkäriresurssin kulutusta (idioottimainen määrä lääkäriaikaa täysin tuhoontuomitun paskasakin huumausainepelleilyyn yhdistettynä) voitaisiin vähentää julistamalla hoidontarve kannabisHOIVANtarpeeksi, niin maamme yhteiskuntarauha, sosiaalisektori ja taloudellinen hyvinvointi olisi paremmissa kantimissa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

ikuturso

Quote from: Taikakaulin on 04.03.2014, 23:36:03
Quote from: Myrkkymies on 04.03.2014, 23:25:12
Tässä vielä aloite:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/703

Tämä aloite saa toivottavasti ihan hemmetisti buustia tuon lähetyksen ansiosta.

Minä en näe siinä mitään toivottavaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lupu(kulkuri)

Quote from: ilkka75 on 04.03.2014, 23:15:38
Quote from: IDA on 04.03.2014, 22:50:24
Laittomuudessa on se hyvä puoli, että nytkin voi aivan rauhassa myssytellä, jos sen tekee siististi. En usko, että mikäli kotona kasvattaa, eikä harrasta kauppaa, joutuisi mihinkään vaikeuksiin.

Jenkeissä tapahtuneen laillistamisen tapainen laillistaminen johtaisi siihen, että suuryhtiöt ottaisivat homman haltuun ja pian saisi kannabista vain harmaista. lukituista laatikoista ja sitä saisi polttaa vain ulkona 50 metrin päässä lähimmästä ulko-ovesta.

Ei. Nyt kannabista testataan eri työtehtäviin hakevien keskuudessa innokkaasti. Positiivinen tulos vaikuttaa saman tien. Ja tulos saadaan käytännössä hiuksista, joissa jäljet näkyvät kuukausia. Nykyisin kaupassa on osallisina rikollisjärjestöjä, koska laittomuus luo heille kannattavat markkinat. Synkkää.

Niin on, synkkää politiikkaa.
Joku siellä ohjelman aikana twiittasi, että opettaja Sirkka Linderin ulosanti johtuisi kannabiksen polttelusta. Eiköhän kuitenkin suora lähetys ja asian julkisesti myöntäminen ollut se, joka vaikutti enemmän kuin kerran-2/kk pössyttely.
Pojot pedagogille ja hyviä eläkepäiviä !

Shemeikka

Katsoin Kannabisillan. YLE vaikutti kannabismyönteiseltä, näön vuoksi oli vastustajillekin annettu puheenvuoroja. Luulenpa, että kun homoille on saatu avioliittoasiat kuntoon, seuraava kansaa jakava keskustelu käydään kannabiksen laillistamisesta/ rankaisematta jättämisestä. (tai sitten olen vain katkera kun kannabiskriittinen mielipiteeni jäi YLEltä julkaisematta)
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Isäntä ja loinen

Tämmöinen tuli vastaan. En tiedä, sivuttiinko tätä ilmiötä eilisessä tv-keskustelussa.

QuoteSotilaslääketieteen keskuksen tiedot osoittavat, että varusmiespalvelus keskeytyy yhä useammin kannabiksen takia.

http://yle.fi/uutiset/armeijassa_kannabiksen_takia_keskeyttaminen_on_tuplaantunut/7120064

Henkilökohtaisesti en voi kannattaa mitään sellaista, mikä heikentää nuoren miehen kykyä suoriutua varusmiespalveluksesta. Keskeyttämisen yleisimmät syythän liittyvät mielenterveys- ja käyttäytymishäiriöihin sekä tuki- ja liikuntaelinten sairauksiin. Tässä suhteessa kannabiksen voidaan katsoa nousseen melko ikävään seuraan. En allekirjoita aloitetta.

- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Lupu(kulkuri)

Quote from: Shemeikka on 05.03.2014, 14:26:56
Katsoin Kannabisillan. YLE vaikutti kannabismyönteiseltä, näön vuoksi oli vastustajillekin annettu puheenvuoroja. Luulenpa, että kun homoille on saatu avioliittoasiat kuntoon, seuraava kansaa jakava keskustelu käydään kannabiksen laillistamisesta/ rankaisematta jättämisestä. (tai sitten olen vain katkera kun kannabiskriittinen mielipiteeni jäi YLEltä julkaisematta)

Onneksi Iltapulu nyt on uutisoinut asiaa myös "Sirkan" sukunimen mukaan ottaen. Aamuisessa nettiuutisessa puhuttiin "Sirkasta", aivan kuin hän olisi ollut tavallaan puolituntemattomana ohjelmassa.
Omasta mielestäni ohjelma oli hyvä, koska toisin kuin Shemeikka, koin että asiaa puitiin suht tasapuolisesti ja: olisiko niin, että kannabiksen dekriminalisoinnin puolesta kuullut argumentit olivat sen verran vahvoja ja perusteltuja, että ohjelmasta joillekin jäi "kannabismyönteinen" vaikutelma pääosin.

Lupu(kulkuri)

Quote from: Lupu(kulkuri) on 05.03.2014, 14:38:56
Quote from: Shemeikka on 05.03.2014, 14:26:56
Katsoin Kannabisillan. YLE vaikutti kannabismyönteiseltä, näön vuoksi oli vastustajillekin annettu puheenvuoroja. Luulenpa, että kun homoille on saatu avioliittoasiat kuntoon, seuraava kansaa jakava keskustelu käydään kannabiksen laillistamisesta/ rankaisematta jättämisestä. (tai sitten olen vain katkera kun kannabiskriittinen mielipiteeni jäi YLEltä julkaisematta)

Onneksi Iltapulu nyt on uutisoinut asiaa myös "Sirkan" sukunimen mukaan ottaen. Aamuisessa nettiuutisessa puhuttiin "Sirkasta", aivan kuin hän olisi ollut tavallaan puolituntemattomana ohjelmassa.
Omasta mielestäni ohjelma oli hyvä, koska toisin kuin Shemeikka, koin että asiaa puitiin suht tasapuolisesti ja: olisiko niin, että kannabiksen dekriminalisoinnin puolesta kuullut argumentit olivat sen verran vahvoja ja perusteltuja, että ohjelmasta joillekin jäi "kannabismyönteinen" vaikutelma pääosin.

Sori, jäi linkki laittamatta : http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014030518095515_uu.shtml

siviilitarkkailija

Helsingin kaupunki on halunnut poliittisten vihervasemmistolaisten virka- ja edustajien suulla monikulttuurista kaupunkia. On liian kova pala myöntää että on kulttuureja joissa alkoholin käytön kieltämisen korvaukseksi kannabiksen käyttö viihdetarkoituksiin on mahdollistanut moisen ajattelun.

Pitkällä aikavälillä ei voi olla niin että yhtäällä kaupungin poliittisessa johdossa olevat kannabismyönteiset monikulttuuripäättäjät ajavat kannabikselle myönteistä linjaansa ja toisaalla huumausainerikollisuuden (siis sallitun ja kielletyn välillä toimivat virkahenkilöt) yrittävät ylläpitää lainsäätäjän määräämiä päihtymisen käyttörajoituksia.

Kannabis ei tule vähentämään sosiaalisen ja työllistymisepätoivoin sekä eurostovelkaantuvan konkurssikansantalouden hätää kuin yksilötasolla. Aivot narikassa vituttaa vähemmän ja toisaalta alkoholin polttoon kyllästyneet sisäelimet saavat lepoa kun vaikuttava aine on erilainen. Perhetasolla kannabisvanhenpien lapset harvemmin jaksavat lukea itsensä maistereiksi tai edes käyttää elämänsä toimeentulon hankkimiseen koska kannabisperheen elättää taikaseinä ja tylsyyden kompensoi viherkasvi.

Kun ihmisillä on tylsää, heidän aivojensa tehtävänä on keksiä jotain virikkeitä ja vaihtoehtoja tylsyydelle. Kannabiksen yhteiskunnallisena kirouksena on pitkään käytettynä tapahtuva muutos ajattelussa jossa tylsyydentorjunnan sijaan ihmiset pyrkivät tylsyyteen koska mieltävät sen palkkioksi kannabispössiksen. Kannabiksen laillistaminen tai sen institutionaalinen käyttö sekä laajamittainen jakelu ovat väistämättömiä vaiheita kaupunkien rapistumis- ja gettoutumiskehityksessä. Kaupunkien johdossa olevat pääasiallisesta vihreitä ja vasemmistolaisia arvoja edustavat tollot ovat selkeästi halunneet monikulttuuria eli kannabiksella maustettua sosiaalista lähiöasumista. Sitä on tullut ja tulee lisää. Ja kun kannabiskaupunginosien taikaseinän rahahana sulketuu, ihmettelemme sitä kun kannabiskaupungiosan rauhanomaiset ja leppoisat ihmiset sytyttävät lähikaupat ja parkkipaikat tuleen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

normi

Quote from: Lupu(kulkuri) on 05.03.2014, 14:38:56
Quote from: Shemeikka on 05.03.2014, 14:26:56
Katsoin Kannabisillan. YLE vaikutti kannabismyönteiseltä, näön vuoksi oli vastustajillekin annettu puheenvuoroja. Luulenpa, että kun homoille on saatu avioliittoasiat kuntoon, seuraava kansaa jakava keskustelu käydään kannabiksen laillistamisesta/ rankaisematta jättämisestä. (tai sitten olen vain katkera kun kannabiskriittinen mielipiteeni jäi YLEltä julkaisematta)

Onneksi Iltapulu nyt on uutisoinut asiaa myös "Sirkan" sukunimen mukaan ottaen. Aamuisessa nettiuutisessa puhuttiin "Sirkasta", aivan kuin hän olisi ollut tavallaan puolituntemattomana ohjelmassa.
Omasta mielestäni ohjelma oli hyvä, koska toisin kuin Shemeikka, koin että asiaa puitiin suht tasapuolisesti ja: olisiko niin, että kannabiksen dekriminalisoinnin puolesta kuullut argumentit olivat sen verran vahvoja ja perusteltuja, että ohjelmasta joillekin jäi "kannabismyönteinen" vaikutelma pääosin.

No sehän sen illan tarkoitus olikin!  >:(   (jos joku ei tajunnut)

Homoillan tarkoitus oli homomyönteinen

Islamillan tarkoitus oli islammyönteinen

Herääkin kysymys, että kuka näistä propagandailloista ja niiden sisällöstä oikein päättää?
Impossible situations can become possible miracles

Noottikriisi

Quote from: JoKaGO on 04.03.2014, 22:15:16

Miksei vapauteta saman tien kaikkia myrkkyjä? Ei tulisi samanlaista kaltevaa pintaa kuin homolakien kanssa kävi. HAU-HAUUUUUUUUU!

En tiedä enkä ole jaksanut selvittää mitkä kaikki myrkyt Portugalissa on laillistettu mutta ei siellä käsittääkseni ole ollut kovin järkyttäviä seurauksia näinkään radikaalista muutoksesta (lihavointi minun).

QuotePortugali: Vuonna 2001 Portugali muutti radikaalisti huumepolitiikkaansa siirtymällä käyttäjien rankaisemisesta haittojen vähentämiseen. Ensimmäisenä toimenpiteenä dekriminalisoitiin kaikkien huumeiden käyttö ja hallussapito sekä ryhdyttiin tarjoamaan riippuvuudesta kärsiville hoitoa rangaistusten sijaan. Viisi vuotta lain voimaan astumisen jälkeen vuonna 2006 huumekuolemat putosivat Portugalissa 400 vuosittaisesta tapauksesta 290 tapaukseen. Lisäksi uusien HIV-tartuntojen määrät romahtivat 1400 tapauksesta 400 tapaukseen. Laki siis vähensi huomattavasti huumeiden aiheuttamia terveysongelmia, eikä se lisännyt maan pääkaupungin Lissabonin suosiota huumeidenkäyttäjien keskuudessa. Tutkimuksen mukaan laki ei lisännyt huumeiden käyttöä, joka oli jo ennestään alhaisempaa kuin useissa muissa Euroopan maissa. Portugalin liberaali huumepolitiikka on lisännyt suosiotaan maassa, ja sen tuloksia pidetään kaiken kaikkiaan positiivisina.[5]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Huumeiden_dekriminalisointi
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lupu(kulkuri)

Quote from: siviilitarkkailija on 05.03.2014, 14:41:03
Helsingin kaupunki on halunnut poliittisten vihervasemmistolaisten virka- ja edustajien suulla monikulttuurista kaupunkia. On liian kova pala myöntää että on kulttuureja joissa alkoholin käytön kieltämisen korvaukseksi kannabiksen käyttö viihdetarkoituksiin on mahdollistanut moisen ajattelun.

Pitkällä aikavälillä ei voi olla niin että yhtäällä kaupungin poliittisessa johdossa olevat kannabismyönteiset monikulttuuripäättäjät ajavat kannabikselle myönteistä linjaansa ja toisaalla huumausainerikollisuuden (siis sallitun ja kielletyn välillä toimivat virkahenkilöt) yrittävät ylläpitää lainsäätäjän määräämiä päihtymisen käyttörajoituksia.

Kannabis ei tule vähentämään sosiaalisen ja työllistymisepätoivoin sekä eurostovelkaantuvan konkurssikansantalouden hätää kuin yksilötasolla. Aivot narikassa vituttaa vähemmän ja toisaalta alkoholin polttoon kyllästyneet sisäelimet saavat lepoa kun vaikuttava aine on erilainen. Perhetasolla kannabisvanhenpien lapset harvemmin jaksavat lukea itsensä maistereiksi tai edes käyttää elämänsä toimeentulon hankkimiseen koska kannabisperheen elättää taikaseinä ja tylsyyden kompensoi viherkasvi.

Kun ihmisillä on tylsää, heidän aivojensa tehtävänä on keksiä jotain virikkeitä ja vaihtoehtoja tylsyydelle. Kannabiksen yhteiskunnallisena kirouksena on pitkään käytettynä tapahtuva muutos ajattelussa jossa tylsyydentorjunnan sijaan ihmiset pyrkivät tylsyyteen koska mieltävät sen palkkioksi kannabispössiksen. Kannabiksen laillistaminen tai sen institutionaalinen käyttö sekä laajamittainen jakelu ovat väistämättömiä vaiheita kaupunkien rapistumis- ja gettoutumiskehityksessä. Kaupunkien johdossa olevat pääasiallisesta vihreitä ja vasemmistolaisia arvoja edustavat tollot ovat selkeästi halunneet monikulttuuria eli kannabiksella maustettua sosiaalista lähiöasumista. Sitä on tullut ja tulee lisää. Ja kun kannabiskaupunginosien taikaseinän rahahana sulketuu, ihmettelemme sitä kun kannabiskaupungiosan rauhanomaiset ja leppoisat ihmiset sytyttävät lähikaupat ja parkkipaikat tuleen.

Koen asian täsmälleen päinvastoin: alkomahooli aiheuttaa "ghettoutumista" ja suuri osa taikaseinää käyttävistä ihmisistä käyttääkin seinän taian omaista rahan tuuttaamista brenkun käyttöön.
Toki sieltä taikaluukusta tulevaa rahaa menee muidenkin hyödykkeiden hankintaan kuin viinan, esim. safkan ja pilven. Ei voi väittää vastaan tätä.

vilach

TV1 tänään:

21:05 A-studio
Krim koettelee Suomen Venäjä-suhteita. Studiossa Teija Tiilikainen ja Pekka Sutela. F-voima hajottaa hallitusta? Viemärivesi kertoo huumeiden käytöstä Suomessa ja Ranskassa. Maailman väestö kasvaa ja vanhenee.

Faidros.

Kun lailla kieltäminen ei enää riitä/onnistu/on hyödytöntä, niin viimeinen keino kiellon jälkeen on tehdä aineista kontrollisesti laillista, että edes saataisiin joku ropo valtion pohjattomaan kassaan. Millä virkamiehet muuten eläisivät? Näin tehtiin myös kieltolain jälkeen.

Niin polttoaineiden, kuin muidenkin nautintoaineiden valmistamisen pitää olla kiellettyä kansalta, koska muuten muiden kontrollista ja kyttäämisestä elantonsa saavien kansanosa kuolisi sukupuuttoon. Tietoa löytyy netistä vaikka kuinka paljon! Kohta et saa pitää edes pientä hernemaata tai marjapuskaa ilman veroa! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lupu(kulkuri)

Quote from: normi on 05.03.2014, 14:46:48
Quote from: Lupu(kulkuri) on 05.03.2014, 14:38:56
Quote from: Shemeikka on 05.03.2014, 14:26:56
Katsoin Kannabisillan. YLE vaikutti kannabismyönteiseltä, näön vuoksi oli vastustajillekin annettu puheenvuoroja. Luulenpa, että kun homoille on saatu avioliittoasiat kuntoon, seuraava kansaa jakava keskustelu käydään kannabiksen laillistamisesta/ rankaisematta jättämisestä. (tai sitten olen vain katkera kun kannabiskriittinen mielipiteeni jäi YLEltä julkaisematta)

Onneksi Iltapulu nyt on uutisoinut asiaa myös "Sirkan" sukunimen mukaan ottaen. Aamuisessa nettiuutisessa puhuttiin "Sirkasta", aivan kuin hän olisi ollut tavallaan puolituntemattomana ohjelmassa.
Omasta mielestäni ohjelma oli hyvä, koska toisin kuin Shemeikka, koin että asiaa puitiin suht tasapuolisesti ja: olisiko niin, että kannabiksen dekriminalisoinnin puolesta kuullut argumentit olivat sen verran vahvoja ja perusteltuja, että ohjelmasta joillekin jäi "kannabismyönteinen" vaikutelma pääosin.

No sehän sen illan tarkoitus olikin!  >:(   (jos joku ei tajunnut)

Homoillan tarkoitus oli homomyönteinen

Islamillan tarkoitus oli islammyönteinen

Herääkin kysymys, että kuka näistä propagandailloista ja niiden sisällöstä oikein päättää?

Pitäisikö jäädä lähtökohtaisesti aina joku "vastainen" fiilis ?
Ei kannabisillan keskustelu ollut mitenkään propagandistinen. Ihmiset puhuivat omia mielipiteitään niin kuin mekin täällä.
Propaganda on sitä, että esim. tässä ohjelmassa toimittajat olisivat selkeästi olleet jonkun porukan puolella.
Jos joillakin tuli olo, että kannabiksen käyttöä puolusteltiin, johtuu se ehkä siitä että yleensä kannabista käsittelevät ohjelmat ovat olleet kannabisvastaisia(propagandistisia?).
Ainakin jäi tunne, että kaikki saivat sanoa mielipiteensä ilman, että kommentteja törkeästi oltaisiin keskeytetty.

Hippo


Oami

Quote from: JoKaGO on 04.03.2014, 22:15:16
Paljonko höpöheinä tuottaa valtiolle, sen lisäksi, että sen dekriminalisointi vapauttaisi poliisien resursseja muualle?

Riippuu veroasteesta. Joka tapauksessa enemmän kuin 0 - mikä siis olisi selvä parannus nykytilaan, jossa tuotto on 0.

Quote from: JoKaGO on 04.03.2014, 22:15:16
Miksei vapauteta saman tien kaikkia myrkkyjä? Ei tulisi samanlaista kaltevaa pintaa kuin homolakien kanssa kävi. HAU-HAUUUUUUUUU!

Niin, miksipä ei? Tosin ymmärrän, että jotkut myrkyt sopivat hyvin toisten myrkyttämiseen. Se siinä kieltämättä hiukan arvelluttaa.

Tämä tosin ei ole kannabiksen ongelma, joten ei liity tähän keskusteluun millään tavalla.

Quote from: ikuturso on 04.03.2014, 22:33:15
Kansalaisaloitemies perusteli, että 30% nuorista aikuisista on rikollisia, ja siksi kannabis pitäisi dekriminalisoida. Varmaan 100% ihmisistä on näpistänyt jos ei kaupasta, niin työpaikan konttoritarvikevarastosta katsonut itselleen kuuluvan muutaman kuulakärkikynän enemmän kuin työssään tarvitsee. Siispä näpistäminen tulee laillistaa.

Ei pidä, sillä näpistämisestä on haittaa ulkopuoliselle, siis sille näpistyksen uhrille.

Quote from: ikuturso on 04.03.2014, 22:33:15
Surkeaa lässytystä pössyttelyn puolustelu.

Miten niin?

Itse kannatan laillistamista. Perusteena verotuotot valtiolle, yksilönvapaudet, rikollisuuden vähentäminen ja poliisin resurssien hyödyllisempi käyttö.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Deltatee

Quote from: ilkka75 on 04.03.2014, 23:15:38
Nyt kannabista testataan eri työtehtäviin hakevien keskuudessa innokkaasti. Positiivinen tulos vaikuttaa saman tien. Ja tulos saadaan käytännössä hiuksista, joissa jäljet näkyvät kuukausia.
Käytännössä testit tehdään virtsasta, syljestä tai verestä. Hiuksista käyttö näkyy tosiaan pisimpään, mutta käytännössä sitä ei suosita käsittääkseni hintansa tähden.
Kaikki testit töihin mennessä ovat ainakin omalla kohdalla olleet virtsasta.

ikuturso

Quote from: Oami on 05.03.2014, 16:28:50
Quote from: ikuturso on 04.03.2014, 22:33:15
Surkeaa lässytystä pössyttelyn puolustelu.

Miten niin?

Itse kannatan laillistamista. Perusteena verotuotot valtiolle, yksilönvapaudet, rikollisuuden vähentäminen ja poliisin resurssien hyödyllisempi käyttö.

No itse voisin alkaa kannattaa nopeusrajoitusten poistamista maanteiltä. Perusteena kasvaneen polttoaineenkulutuksen tuomat verotuotot valtiolle, yksilönvapaudet, rikollisuuden vähentäminen ja poliisin resurssien hyödyllisempi käyttö.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-