News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-20 Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Anonyymi nettikeskustelu kiellettävä

Started by Roope, 20.03.2012, 17:53:40

Previous topic - Next topic

uffomies

Quote from: Siili on 25.11.2014, 18:48:27
Quote from: Nationalisti on 25.11.2014, 18:33:12
Ihan hommafooruminkin lueskelu riittää. Ihmisten umpimielisyys tuntuu olevan vakio.

:'(

tähän viitaten vanha viidakon sananlasku:

Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about th'universe!

Eli on tuo huomioitu jo ennen anonyymejä.

Minusta tässä myöskin kalskahtaa mainittu vallan valuminen kansalle (olkoon miten tyhmä tahansa) lehdistöltä ja poliitikoilta. Tosiaan tuo on hyvä huomio että anonyymit keskustelut voidaan saada näyttämään miltä halutaan sensuroimalla valikoidusti. Olisiko sitten oikeastaan paras vaihtoehto sensuroimaton keskustelu. Sensuroimattomuus taattaisiin. Tämän lisäksi pitäisi olla rekistöity nimimerkki. Sitten jokaiselle annetaan mahdollisuus katsoa keskustelusta kuka oikeastaan puhuu järkeä ja kuka ei. Sitten lisätätään pari optiota lukijalle: kirosana yms ja nimimerkkien filtteröinti.

Tosiaan kukaan EI pakota lukemaan ja noilla edellä mainituilla asetuksilla jäis oksennukset pois.

Tietty jos kaikki foorumit ostais palvelut hommasta alihankintana niin alkais keskustelut sujumaan  ;D
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

Siili

Quote from: Huscarl on 25.11.2014, 18:35:25
Suomalaisvastainen kivijalkamedia vain sahaa omaa oksaansa entistä nopeammin.
Internet on jo aikaa sitten tuhonnut heidän tiedonvalheenvälitysmonopolinsa, mutta valhetodellisuutta yritetään varjella katkeraan loppuun asti. 

Tässä pääkirjoituksessa hesari kertoo ilmeisen hyväksyvään sävyyn  Ruotsin median mentaliteetista:

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1369884874962

QuoteRuotsissa mellakoiden yllytysvaikutusta pyrittiin hillitsemään yhdistelemällä tarkkaa uutisointia ja vaikenemista.

Luulisi, että journalisti näkisi vaikenemisessa periaatteellisia sananvapaudellisia ongelmia, mutta Huhta näkee siinä puoluepoliittisen ongelman:

QuoteVaikeneminen on ongelma, koska se jättää kentän vapaaksi maahanmuuttovastaisille ruotsidemokraateille.

Eikö meillä olekin tosi mainiota ainesta journalistikunnassa?   :)

Lahti-Saloranta

QuoteVaikeneminen on ongelma, koska se jättää kentän vapaaksi maahanmuuttovastaisille ruotsidemokraateille.
Ompa siinä ongelmaa kerrakseen. Pointtihan on siinä että millä ruotsindemokraatit saisi vaiennettua.
Miksiköhän vapaa lehdistö on olemassa, varmaankin siksi että se vaikenee epäkohdista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Aksiooma

Nimimerkkiä some keskusteluissa joutuvat monet ihmiset käyttämään työnsä puolesta. Esimerkiksi:

- Opettajat
- Koulukuraattorit
- Lastensuojelu- ja sosiaaliviranomaiset
- Poliitikot
- Virkamiehet
- Yritysjohtajat ja jopa ihan duunarit
- Poliisit
- Palomiehet
- Ensihoitajat
- Lastentarhanhoitajat
- Lähihoitajat
- KELA virkailijat

Jne. Lista on loputon.

Sitten joku Viljanen tai joku muu mitätön munapää huutaa, että omalla nimellä, omalla nimellä. Varsinkin somepoliisit. Ne on vaan niin tyhmiä. Ensin rakentavat ilmapiirin ja yhteiskunnan, missä ei uskalla sanoa mitään, ettei joudu maalitetuksi tai menetä virkaansa/työpaikkaansa ja sitten arvostelevat kun jengi kirjoittaa nimimerkeillä.

Nykypäivänä vanhat Facebook ja Twitter viestit kaivetaan vaikka 20 vuoden takaa. Jos joku poliitikko on joskus nuorena laittanut Facebookkiin tai Twitteriin tissikuvan tai kirjoittanut rasistisia kommentteja, niin etusivun juttu.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Lahti-Saloranta

Minusta poliisi ei saisi hoitaa virkatehtäväänsä anonyyminä kuin poikkeustapauksissa. Helsingin poliisihan järjestelmällisesti poistaa nimilappunsa kun mörkyyttää kansallismielisiä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Fiftari

Quote from: Lahti-Saloranta on 28.02.2018, 21:18:46
Minusta poliisi ei saisi hoitaa virkatehtäväänsä anonyyminä kuin poikkeustapauksissa. Helsingin poliisihan järjestelmällisesti poistaa nimilappunsa kun mörkyyttää kansallismielisiä.

Siitähän on käsittääkseni lakikin. Ja jos ei ole nimilappua niin pitää olla yksikkötunnus tai jokin numero millä viranomaisen pystyy jollain tavalla erittelemään laumasta. Näin ainakin olisin muistelevani.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Lahti-Saloranta

Quote from: Fiftari on 28.02.2018, 21:26:04

Siitähän on käsittääkseni lakikin. Ja jos ei ole nimilappua niin pitää olla yksikkötunnus tai jokin numero millä viranomaisen pystyy jollain tavalla erittelemään laumasta. Näin ainakin olisin muistelevani.
Niinhän se lain mukaan pitäisi olla mutta kun ei ole. Perusteluna lienee se että poliisi tulee maalitetuksi kun hänet kuvataan ja tunnistetaan. Siis virkatehtävää hoitava poliisi. Kyllä hänen toimintansa tulee olla läpinäkyvää eikä hänen työpaikkansa ole vaarassa vaikka hänet tunnistettaisiin. Toisin on nettikirjoittajan. Jonkun Juha Kärkkäisen liiketoimintaa häiritään hänen kirjoittelunsa tähden. Huonosti kävisi jollekin kansakoulun opettajalle jos nimellään kirjoittaisi vaikka kokemuksiaan monikulttuurisesta koulusta. Lähtö valkenisi myös sussun tädille jos valittaisi matujen käytöksestä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Fiftari

Quote from: Lahti-Saloranta on 28.02.2018, 21:35:54
Quote from: Fiftari on 28.02.2018, 21:26:04

Siitähän on käsittääkseni lakikin. Ja jos ei ole nimilappua niin pitää olla yksikkötunnus tai jokin numero millä viranomaisen pystyy jollain tavalla erittelemään laumasta. Näin ainakin olisin muistelevani.
Niinhän se lain mukaan pitäisi olla mutta kun ei ole. Perusteluna lienee se että poliisi tulee maalitetuksi kun hänet kuvataan ja tunnistetaan. Siis virkatehtävää hoitava poliisi. Kyllä hänen toimintansa tulee olla läpinäkyvää eikä hänen työpaikkansa ole vaarassa vaikka hänet tunnistettaisiin. Toisin on nettikirjoittajan. Jonkun Juha Kärkkäisen liiketoimintaa häiritään hänen kirjoittelunsa tähden. Huonosti kävisi jollekin kansakoulun opettajalle jos nimellään kirjoittaisi vaikka kokemuksiaan monikulttuurisesta koulusta. Lähtö valkenisi myös sussun tädille jos valittaisi matujen käytöksestä.
Olet aivan oikeassa. Kaiken pitäisi olla kuin paratiisissa ja isä aurinkoinen hymyilee taustalla eikä mitään negatiivista tapahdu koskaan.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Paju

Quote from: Aksiooma on 28.02.2018, 21:10:03
Nimimerkkiä some keskusteluissa joutuvat monet ihmiset käyttämään työnsä puolesta. Esimerkiksi:

- Opettajat
- Koulukuraattorit
- Lastensuojelu- ja sosiaaliviranomaiset
- Poliitikot
- Virkamiehet
- Yritysjohtajat ja jopa ihan duunarit
- Poliisit
- Palomiehet
- Ensihoitajat
- Lastentarhanhoitajat
- Lähihoitajat
- KELA virkailijat

Jne. Lista on loputon.

Sitten joku Viljanen tai joku muu mitätön munapää huutaa, että omalla nimellä, omalla nimellä. Varsinkin somepoliisit. Ne on vaan niin tyhmiä. Ensin rakentavat ilmapiirin ja yhteiskunnan, missä ei uskalla sanoa mitään, ettei joudu maalitetuksi tai menetä virkaansa/työpaikkaansa ja sitten arvostelevat kun jengi kirjoittaa nimimerkeillä.

(Pitkä vanha ketju, en jaksanut kahlata läpi, joten todennäköisesti toistan jo sanottua.)

Lisään listaan kaikki julkisuuden henkilöt, jotka haluavat keskustella ihan mistä tahansa ilman, että siitä revitään Seiskan otsikoita.

Iso osa some-keskustelusta on sitä paitsi epäpoliittista. Erilaisia vertaistukityyppisiä keskusteluja ja ryhmiä on netti pullollaan. Harvalla on halua tai kanttia omalla nimellä avautua (mielen)terveysongelmista, perhekriiseistä tai rahavaikeuksista.

Aina kyse ei ole edes kirjoittajan omasta persoonasta, vaan keskustelija on esimerkiksi sairastuneen puoliso tai vanhempi - tällöin nimimerkittömyys paljastaa jonkun toisen yksityisasiat kaikkien nähtäville.

Lisäksi mattivirtaset ovat eri asemassa suhteessa niihin, joilla on harvinaisempi tai jopa uniikki nimi.

Skeptikko

Quote from: Paju on 28.02.2018, 22:11:25
Iso osa some-keskustelusta on sitä paitsi epäpoliittista. Erilaisia vertaistukityyppisiä keskusteluja ja ryhmiä on netti pullollaan. Harvalla on halua tai kanttia omalla nimellä avautua (mielen)terveysongelmista, perhekriiseistä tai rahavaikeuksista.

Ja muitakin syitä on vaikka kuinka. Jos esimerkiksi haluaisi pohtia muiden kanssa netissä ajatusta työpaikan vaihtamisesta, niin kuinka moni haluaisi tällaisen menevän työnantajan tietoon? Ja esimerkiksi muslimitaustainen homo tai salaa uskonnosta luopunut muslimitaustainen voi joutua jopa kunniamurhan uhriksi, jos hänen sukulaisensa pääsevät selville asiasta. Tai entäpä esimerkiksi seksiin liittyvät nettikeskustelut? Tai seksuaalirikoksen uhreiksi  joutuneiden tai HIV-positiivisten vertaistukikeskustelu, etenkin jos henkilö vielä sattuu olemaan joku piispa tai julkkis? Yrityksilläkin voi olla halua pitää matalaa profiilia, jotta kilpailijat eivät pääse liian varhaisessa vaiheessa selville tuotekehityssuunnitelmista tai jotta yritys pääsee seuraamaan vaikkapa tietomurtoja tekevien rikollisten keskusteluja, ilman että keskustelijat tajuavat yhden paikalla keskustelua seuraavan olevankin tietoturvayhtiön työntekijä tms.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/