News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-06-27 EU johtajat valmiita Liittovaltion julistamiseen

Started by Aksiooma, 27.06.2016, 17:28:21

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Peltipaita on 17.09.2016, 00:23:27
Juha Pöpilä:
"Suomi on ollut aika tavalla keskitien kulkija siinä, että toiset haluavat vähemmän integraatiota ja toiset enemmän."

Juha on aika jyrkkä keskitien kulkija. Etten sanoisi äärikeskustalainen. Vaan epäselväksi jäi mitä Juha ja Suomi haluaa? Päätöksien loppuun viemistä? Mistä päätöksistä se puhuu?

Päätöksestä siirtää jäsenmaihin turvapaikanhakijoita Kreikasta ja Italiasta komission määräämien kiintiöiden mukaan. Päätöksestä uudistaa Dublin-sopimus, sillä "koskaan ei pidä sallia paluuta viime vuoden kaltaiseen hallitsemattomaan ihmisvirtaan". Kuten muistamme, "hallittu" tarkoittaa hallituksen kielenkäytössä turvapaikanhakijoiden rekisteröintikeskuksia ja jäsenmaihin siirtoja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


td

Juu, kippis vaan. Mutta kuka pitää puoliamme? Katainen Brysselissä? Sipilä? Soini? Orpo? Risikko?
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Kim Evil-666

Vanhanen, Katainen, Sipilä...yhä hullummaksi vain näyttää menevän. Meillä on käsissämme todellinen poliittinen kriisi. Pääministerimme ovat osoittautuneet paitsi kyvyttömiksi, toinen toistaan hullummiksi. Hullummiksi siksi, että he linjoillaan ovat suistamassa Suomea osaksi hallitsematonta Eurooppaa, joka takaa Suomelle osan periferiana, ei kenenkään maana. Maana, jonka kulttuuri uhrataan Euroopan monikulttuurisella epäpyhällä verellä.

Poliittinen ratkaisu on kuollut  käsi. Isänmaa natisee liitoksissaan. Kansalaisten tahtotila asettuu arvoon arvaamattomaan. Edessä on valintojen aikakausi.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Roope

Bratislavasta raportoinut toimittaja Aino Huilaja kertoi perjantaiaamuna MTV:n Huomenta Suomessa jonkinlaisena yleisenä tietona, että EU:n sisällä on "maita, jotka uhkailevat myös tällaisella [Brexit] lähdöllä".

Liekö muistin reistailua, mutta ei tule mieleen yhtäkään jäsenmaata, joka olisi Ison-Britannian lisäksi uhannut EU-erolla. Tietääkö joku muu sellaisia?

Luultavasti Huilaja viittasi joidenkin suomalaisten toimittajien väitteisiin, että etenkin Unkari olisi muka eroamassa EU:sta, koska se vastustaa kiivaasti komission ajamaa pakolaispolitiikkaa. EU:ta instituutiona vahvasti kannattava Unkari ei kuitenkaan ole missään vaiheessa uhannut erolla tai edes vihjannut sellaisesta. Tällainen on pekkamykkästen levittämää disinformaatiota.

Tietääkö joku ulkomaista keskustelua seurannut, ovatko nämä eroväitteet pelkästään suomalaisten tiedotusvälineiden narratiivia? Ihan ovelaa, jos suomalainen valtamedia yhdistää ihmisten mielissä EU:n pakolaispolitiikan ja taakanjaon vastustamisen kiinteästi EU-eron ajamiseen, kun hallitus ja perussuomalaiset ovat juuri kieltäytyneet suostumasta edes kansanäänestykseen. Tällöin komission itsetuhoisen pakolaispolitiikan vastustaminen on muka lähtökohtaisesti poissuljettua.

Vastaavasti viime vuonna valtamedia puhui kauhistellen "väärästä viiteryhmästä", kun Suomi venkoili taakanjakoäänestyksessä äänestämällä tyhjää, vaikka sittemmin hyväksyikin päätöksen pakkokiintiöistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Quote from: td on 17.09.2016, 01:40:02
Juu, kippis vaan. Mutta kuka pitää puoliamme? Katainen Brysselissä? Sipilä? Soini? Orpo? Risikko?

Sinä, minä ja Hentun Liisa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

JKN93

Taitaa olla tämä Ranskan ja Saksan alkuperäinen paperi/suunnitelma:
http://hommaforum.org/index.php/topic,114280.msg2329266.html#msg2329266
mitä tässä nyt yritetään toteuttaa.
Näillä "puolustus ja turvallisuus" puheilla yritetään nyt vaan sinetöidä liittovaltion muodostavia viimeisiä rakenteita jotka pitävät sitä pystyssä ja koittaa estää EU:n hajoamista.Pehmeät keinot eivät enää näköjään riitä vaan tarvitaan jo kovempia voimatoimia EU:n säilyttämiseksi.Nyt vaan voi odotella milloin EU-kriitikoitakin aletaan yhä kovemmin tukahduttamaan...

"Saksa ja Ranska sopivat tiekartan yhteisestä puolustuksesta,turvallisuudesta ja taloudesta"
http://yle.fi/uutiset/saksa_ja_ranska_lupasivat_konkreettisia_tekoja_eun_hyvaksi/9174429
Ja tämä sopimus tullaan kuulemma hyväksymään!Eli nämä jutut on sovittu jo ja aiotaan toteuttaa...
"EU menee eteenpäin""tarvitaan työtä;konkreettisia toimia""Saksa ja Ranska ottavat vahvan roolin"

Eli toteuttavat sitä yhtä ja samaa suunnitelmaa,josta Junckerkin on puhunut...


MW

Koska YLEkin tunnustaa Junckerin juoppouden, hänestä lie ollaan hankkiutamassa eroon, tai siis vaihtoon. YLE ei tutkainta vastaan pullistele, eikä ruokkivaa kättä pure.

Kuka siis kalifiksi kalifin paikalle+

-PPT-

Ehkä brittien, noiden ikuisten vastarannankiiskien, euroero oli osa suurta suunnitelmaa ja nyt kun suurin vastustaja on pois tieltä niin voidaan edetä täyttä höyryä kohti lopullista unelmaa. Jäljellä on vain suunnitelmaan myönteisesti suhtautuvia, paitsi kenties Tanska joka savustettaneen ulos myöskin, ja persaukisia Itä-Euroopan maita jotka vastustavat mutta eivät selviäisi ominensa hetkeäkään.

Kansalainen kaksi

#219
Quote from: Vredesbyrd on 16.09.2016, 22:21:21
No onhan tuota perkelettä synnytetty jo ensimmäisestä maailmansodasta lähtien. Onneksi meillä on persut, jotka reformoivat sen ja muuttavat sen demokraattiseksi. Ei mitään hätää suomalaiset!

Väärin, sitä ei ole synnytetty ensimmäisestä maailmansodasta, vaan se on ideana paljon vanhempi juttu. Ensimmäinen osittain onnistunut juttu oli ns. pyhä allianssi vuodesta 1815 alkaen, jonka primus motorina toimi Itävallan ulkoministeri Metternich. Hän onnistui likipitäen yhdistää saman vallan alle Preussin ja muun Saksan, Itävallan, Ranskan ja Venäjän. Kukin maa toimi omalta osaltaan itsenäisesti, mutta noudattivat samaa yksinvaltaista politiikkaa salaisine poliiseineen ja vastustajien vangitsemisineen sekä puuttuivat yhdessä muiden maiden hallintoon ja hallitusmuotoon jos ihmiset "äänestivät väärin" eli yrittivät saada niistä edes perustuslaillisia monarkioita täydellisen yksinvallan sijaan. Tavoitteena oli nimenomaan yksi hallinto koko Eurooppaan ja se saatiin oikeastaan aikaiseksi koska em. maiden hallitsijat kokoontuivat säännöllisesti sopimaan asioista keskenään, kuten tapahtuu oikeastaan nytkin. Metternich oli sen ajan Juncker. Ja mielenkiintoista kyllä, se lähti hajoamaan Englannin irtautumisesta.

Micke90

Langaton nettikö se nyt on Junckerin mielestä suurin kansalaisia huolestuttava asia?  :facepalm:

td

Nyt alkaa olemaan korkea aika pitämään meidän omat kansalliset sielunhoitokokoukset (EU-johtajat ovat pitäneet jo omat sielunhoitokokouksensa).
Riittää että maakunnittain "vaihdamme" kansalaisiamme keskustelemaan kiperistä asioista.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Matias Turkkila

#222
Quote from: Aksiooma on 27.06.2016, 17:28:21
Quote
European SUPERSTATE to be unveiled: EU nations 'to be morphed into one' post-Brexit

Under the radical proposals EU countries will lose the right to have their own army, criminal law, taxation system or central bank, with all those powers being transferred to Brussels.

EU Projekti.

Kyyninen kysyisi: mikä tässä plänissä on uutta?

Koko EU:han on nimenomaan supranationaalinen vallansiirtoprojekti, jossa kansallisvaltioiden toiminnot siirtyvät pikku hiljaa kasvottomalle ja demokratian ulottumattomissa olevalle keskusvallalle.

Tuosta on koko ajan ollut kyse.

Meidän näkökulmastamme on taas kyse siitä, onko tuossa sotkussa enää järkeä olla mukana.

Suomen keskeisiin antifederalisteihin lukeutuva Koskenkylä pohti elokuun lopulla: "EU:sta kantautuvista viesteistä on pääteltävissä, että liittovaltiohanketta yritetään riuhtaista voimakkaasti brexitin varjolla eteenpäin. Päätavoitteena on entistä tiukempi poliittinen unioni. Tähän sisältyisi täydellinen pankkiunioni, fisikaaliunioni ja talousunioni. Valtavista ongelmista huolimatta liittovaltiota ja yhteisvastuuta yritetään puskea härkäpäisesti eteenpäin"

Ihan hyvin osuu kohdilleen, mutta toisaalta jos veikkaa sen puolesta, että EU yrittää kaikissa oloissa kiihdyttää vallan keskittämistä, osuu aina oikeaan.

Merkel ja kumppanit pelaavat nyt upporikasta ja rutiköyhää. Vaikka Sipilä on kuulevinaan EU-kokouksessa "insinöörin mieltä hivelevää itsekritiikkiä", Angela pistää jo pokeripöydän keskelle sotaa ja rauhaa. Retoriikka on niin kovaa, ettei tuosta voi enää juuri pahemmaksi laittaa.

Jos EU ei olisi demokratiavajeinen teknokratia vaan kansan luottamukseen sidottu normaali valtionhallintainstituutio, olisivat toistuvasti failanneet EU-johtajat Juncker etunenässä saaneet mennä jo kauan aikaa sitten ja EU:lla olisi EHKÄ ollut uusien naamojen ja uusien missioiden kautta rakentaa vaihtoehtoista polkua, joka olisi kansalaisillekin mieleen. Mutta koska EU:ssa ei ole järkevää mekanismia vallassaolijoiden pistämiseksi pihalle, sokeat kapteenit ajavat kiihtyvällä vauhtilla kohti jyrkännettä.

Tilanne on mieletön, mutta kohtalolla on kieltämättä huumorintajua. Minkä rakennat, sen kanssa joudut elämään. Ja jos et rakenna mopoosi jarrua, ei jyrkänteen kohdalla voi kiroilla enää kenellekään muulle paitsi itselleen.

td

Nyt alkaa olemaan korkea aika pitämään meidän omat kansalliset sielunhoitokokoukset (EU-johtajat ovat pitäneet jo omat sielunhoitokokouksensa).
Riittää että maakunnittain "vaihdamme" kansalaisiamme keskustelemaan kiperistä asioista.

Vs: 2016-09-16 HS: EU-johtajat päättivät sielunhoitokokouksensa
http://hommaforum.org/index.php/topic,115922.msg2406092.html#msg2406092

Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Roope

Quote from: Matias Turkkila on 17.09.2016, 02:30:16
Kyyninen kysyisi: mikä tässä plänissä on uutta?

Kyynisintä ja koomisinta tässä on, että uuden, epäilemättä aikoja sitten Plan B:n ohessa valmistellun retoriikan mukaan syvempi, liittovaltioon johtava integraatio on Brexitistä opitun läksyn seurauksena peruttu. Sitähän Sipiläkin selittää, että nyt vain "korostetaan pragmaattista yhteistyötä ja asioiden hyvää hoitamista ja sovittujen asioiden loppuun viemistä".

Oikeasti aiotaan ottaa kriisien varjolla ja mediasumutuksen suojassa kerralla sellainen loikka, josta ei ole enää paluuta. Suomelle ja koko Euroopalle elintärkeän Dublin-sopimuksen uudistus (sekä sen minimaalinen ja silloinkin vääristelty käsittely tiedotusvälineissä) on tästä hyvä esimerkki.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

td

Quote from: Roope on 17.09.2016, 02:46:25
Quote from: Matias Turkkila on 17.09.2016, 02:30:16
Kyyninen kysyisi: mikä tässä plänissä on uutta?

Kyynisintä ja koomisinta tässä on, että uuden, epäilemättä aikoja sitten Plan B:n ohessa valmistellun retoriikan mukaan syvempi, liittovaltioon johtava integraatio on Brexitistä opitun läksyn seurauksena peruttu. Sitähän Sipiläkin selittää, että nyt vain "korostetaan pragmaattista yhteistyötä ja asioiden hyvää hoitamista ja sovittujen asioiden loppuun viemistä".

Oikeasti aiotaan ottaa kriisien varjolla ja mediasumutuksen suojassa kerralla sellainen loikka, josta ei ole enää paluuta. Suomelle ja koko Euroopalle elintärkeän Dublin-sopimuksen uudistus (sekä sen minimaalinen ja silloinkin vääristelty käsittely tiedotusvälineissä) on tästä hyvä esimerkki.

Olisiko jollain tavalla jo viimeinkin aika lyödä päitä ja lompakoita yhteen?
edit: mitään ei tule tapahtumaan elleivät ihmiset keskustele nokatusten.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

JKN93

Quote from: td on 17.09.2016, 00:09:05
QuoteSIPILÄ ajattelee, että Euroopan unioni on ajautunut hyvin vakavan kriisin keskelle sen jälkeen, kun britit päättivät kesän kansanäänestyksessään jättää EU:n.
Hullu ukko! Britit lähtivät koska EU:n kriisille ei näy loppua ja kriisi pahenee. Sama kun syyttäisi matkustajaa joka ei suostu istumaan Kataisen ajamassa autossa.
EU johto vaan haluaa nyt tarkoituksella hyödyntää brexitiä tässä tulevassa integraatiossa,kun vastarannankiiski lähtee pois.


Matias Turkkila

Quote from: Roope on 17.09.2016, 01:47:46
Tietääkö joku ulkomaista keskustelua seurannut, ovatko nämä eroväitteet pelkästään suomalaisten tiedotusvälineiden narratiivia? Ihan ovelaa, jos suomalainen valtamedia yhdistää ihmisten mielissä EU:n pakolaispolitiikan ja taakanjaon vastustamisen kiinteästi EU-eron ajamiseen, kun hallitus ja perussuomalaiset ovat juuri kieltäytyneet suostumasta edes kansanäänestykseen. Tällöin komission itsetuhoisen pakolaispolitiikan vastustaminen on muka lähtökohtaisesti poissuljettua.

Juuri äskenhän se Sampo Terho nosti esille EU-kansanäänestyksen järjestämisen.

https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terho-kertoo-milla-tavoin-suomeen-voitaisiin-jarjestaa-eu-kansanaanestys/

Ari-Lee

Quote from: Matias Turkkila on 17.09.2016, 03:02:26
Quote from: Roope on 17.09.2016, 01:47:46
Tietääkö joku ulkomaista keskustelua seurannut, ovatko nämä eroväitteet pelkästään suomalaisten tiedotusvälineiden narratiivia? Ihan ovelaa, jos suomalainen valtamedia yhdistää ihmisten mielissä EU:n pakolaispolitiikan ja taakanjaon vastustamisen kiinteästi EU-eron ajamiseen, kun hallitus ja perussuomalaiset ovat juuri kieltäytyneet suostumasta edes kansanäänestykseen. Tällöin komission itsetuhoisen pakolaispolitiikan vastustaminen on muka lähtökohtaisesti poissuljettua.

Juuri äskenhän se Sampo Terho nosti esille EU-kansanäänestyksen järjestämisen.

https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terho-kertoo-milla-tavoin-suomeen-voitaisiin-jarjestaa-eu-kansanaanestys/

Korreloiko Sampo Terhon mielipiteet PS:n puheenjohtajan linjaukseen? Jos pj on eri mieltä niin kuinka se olisi mahdollista? (Luen Terhon sanoman hetkisen päästä kun ostan aikaa)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Quote from: Matias Turkkila on 17.09.2016, 03:02:26
Juuri äskenhän se Sampo Terho nosti esille EU-kansanäänestyksen järjestämisen.

https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terho-kertoo-milla-tavoin-suomeen-voitaisiin-jarjestaa-eu-kansanaanestys/

Olisit voinut itsekin lainata olennaisen kohdan:
Quote from: Sampo Terho– Näin ollen äänestys voisi Suomessa toteutua vasta seuraavalla vaalikaudella, jos sille siis halua löytyy.

Pointtini siis se, että toimittajien vihjailujen mukaan – jos heidän levittämissään valheellisissa Unkarin EU-eroväitteissä on tosiaan siitä kyse – Suomen hallitus ei voi ainakaan tällä kaudella vastustaa Unkarin lailla komission esitystä taakanjaosta ja yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, koska se tarkoittaisi myös EU-eron ajamista.

Nuo ratkaisevat päätökset taakanjaosta ja yhteisestä turvapaikkapolitiikasta tehdään tällä hallituskaudella, eikä hyvältä näytä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

@Matias Turkkila

Luin Terhon mietteet ja se pisti miettimään.

Politiikka on kieroa peliä. Sen olen aina tiennyt 15 vuotiaasta alkaen, vuodesta 1979, kun liityin Kansallisiin Kokoomusnuoriin, mistä erkanin kun "kansallinen" leikattiin Kokoomuksen tunnusleijonan kanssa. Se on niin kieroa, että kansalle ei kerrota likikään kaikkea koskaan.

Mitä ovat "salaiset harjaamiset"? Ovatko ne osa plääniä? Kuuluuko plääniin olla nyt tällä hetkellä hallituskelpoinen EU-puolue, Brutus, ja seuraavissa vaaleissa repäistä johtopaikka, minkä jälkeen tuleekin kansallinen itsenäisyysjulistus, ja cesarin puukotus? Jos näin on, niin kansalainen äänestäjä ei ole ymmärtänyt, koska hänelle ei ole kerrottu koko totuutta. Äänestäjän on hyvin vaikeaa tehdä tässä valinta, koska se petetyksi tulleen tunne. Äänestäjä etsii jotain muuta vaihtoehtoa. Äänestämättä jättäminen ei ole vaihtoehto. Aina täytyy olla pienin mahdollinen haitta äänestettävissä.

Kun muistellaan PS:n vaalimainoksia niin voidaan ajatella, että kyllä siellä joku plääni nyt oikeasti on. Miksi sitä sitten ei sanota ääneen ja sen sanominen ääneen on kielletty kaikilta PS:n edustajilta? Kansan tulisi saada tietää. Vieläkö PS on samaa mieltä asioista kuin viime ek-vaalien alla? Hallituskaudella se ei oikein näytä samalta. Jos PS haluaisi olla seuraava hallituksen muodostaja sen tulisi olla läpinäkyvä päämäärissään. Kuuluiko salaisiin suunnitelmiin olla hallituksen sätkynukke tässä hallituksessa ja kuuluiko suunnitelmiin vähemmän tärkeät ministerin salkut ja osittain hovipellen rooli ja repäistä seuraavissa vaaleissa johtopaikka? Ovela olisi suunnitelma, mutta se ei tunnu toimivan. Sen todistaa jo ministeri Lindströmin ulostulot.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

xor_rox

Quote from: Roope on 17.09.2016, 03:14:03
Nuo ratkaisevat päätökset taakanjaosta ja yhteisestä turvapaikkapolitiikasta tehdään tällä hallituskaudella, eikä hyvältä näytä.

On pähkähullu ajatuskin, että asioihin otettaisiin kantaa vasta joskus vuonna 2020. Viiden presidentin suunnitelma, joka julkaistiin viime vuoden kesällä, etenee nyt kuin junan vessa, kuten Junckerin viime aikaisista aivoituksista nähdään. Mahdollisesti jo ensi keväänä tullaan tekemään aivan valtavia päätöksiä talousunionin muodostamisesta, minkä rinnalla Kreikan bail outit olivat pikku juttuja.

Matupolitiikka on tietenkin yksi asia ja tärkeä sellainen, mutta kaikkea muuta kuin erillinen siitä, mitä muilla politiikan alueilla tehdään. Kaikilla politiikan alueilla, viimeisenä nyt tietenkin turvallisuuspolitiikka, asioita ajetaan keittiön kautta sisään. Aina se ei tahdo onnistua, kuten vaikkapa Britannian ja Unkarin kohdalla nähdään, mutta pikkuhiljaa vyöryttämällä Suomen kaltaisten 'vapaaehtoisten' maiden kautta tavoitteet lopulta saavutetaan. Jotkut miettivät asiaa siitä näkökulmasta, että 'ei se Eurostoliitto kuitenkaan saa päätöksiä vietyä läpi', mutta tämä on aivan tavattoman vaarallinen ajatusmalli. Ei kukaan olisi euroalueeseen liityttäessä uskonut, että eräänä päivänä me makselemme Kreikan velkoja saksalaisille pankeille. Tai että Stubb käy tilaamassa Ruotsilta 32 000 matun toimituksen ja de facto liittää Suomen eurostoliittolaiseen matutaakanjakojärjestelmään.  20 000 matua vuodessa on tulevaisuuden normaali, kun se vielä muutama vuosi sitten olisi kuullostanut aivan seinähullulta.

Miksi Sampo Terho sitten haluaa odottaa seuraavaa vaalikautta ennen, kuin asiaan otetaan kantaa? Olennaista on ymmärtää nyt se, että Eurostoliitto itsessään on vain väline. TTIP/TISA -sopimuksineen se on transatlantistinen hanke, jota käytetään läntisen integraation syventämiseksi ja vastapainon luomiseksi euraasialaiselle talousyhteistyölle. Sellainen hanke ei siedä itsenäisiä kansallisvaltioita ja juuri siksi Brexit kivistää niin kovasti. Itse en usko koko Brexitin edes toteutuvan, mikäli Clinton nousee USA:ssa presidentiksi. Sampo Terho odottaa, koska hän -- kuten Soinikin -- on munaskuitaan myöten transatlantisti. Hän odottaa, että Eurostoliiton ongelmat ratkeavat suuntaan tai toiseen sillä aikaa, kun suurempi kokonaisuus syntyy kaiken taustalla. Transatlantistit kyllä ymmärtävät, mistä on kysymys. Kun he näkevät eurooppalaisen yhteistyön rikkoutuvan, he kiirehtivät sitomaan Suomea yhteistyöhön suoraan Atlantin ylitse. Tämä nähdään nyt turvallisuuspolitiikassa, myöhemmin kaikilla muillakin politiikan alueilla.

Tabula Rasa

Quote from: sivullinen. on 17.09.2016, 00:48:26
Suomi sai itsenäisyytensä Saksan ansiosta 1917. Suomi olisi sen itsenäisyyden menettänyt, jos Saksa olisi kestänyt sen vuoden loppuun; Suomeen oli jo valittu saksalainen kuningaskin maata hallitsemaan. Suomi tulee jälleen saamaan itsenäisyyden Saksan ansiosta ja Uusnatsi-Saksan hajottua Suomi sen itsenäisyyden pitää. Mitään sotaa ei itsenäisyyden saamiseksi tarvita; ei tarvittu silloinkaan. Sotaa tarvitaan ainoastaan itsenäisyyden puolustamiseksi.

Uusnatsi-Saksan loppu on lähellä. Eurostoliitto on hajoamassa. Suuria julistuksia tehdään silloinkun ei enää ole mitään toivoakaan niitä toimeenpanna. Jo tämä vuosi voi olla Eurostoliiton viimeinen vuosi. Mutta olemmeko me tarpeeksi kypsiä elämään itsenäisenä maana Eurostoliiton hävittyä? Onko meillä mitään suunnitelmia tulevaisuuden varalle? Onko meillä taitoa olla itsenäinen? Eurostoliittoa usein aiheesta moititaan kaikkien suunnitelmien puuttumisesta; brexitiäkään varten ei ollut mitään suunnitelmia, vaikka jo vuosia tiedettiin kansanäänestyksen olevan tulossa ja brexitin olevan mahdollinen ja jopa todennäköinen. Mutta onko meillä yhtään enempää suunnitelmia "fixitin" varalle?

Poltetaanko silloin direktiivikirjat ensimmäisenä päivänä ja toisena päivänä eurostoliput? Se vielä voisi onnistuakin, mutta jos kolmantena päivänä pitäisi tehtaat jälleen avata ja teollisuus palauttaa, niin ongelmia syntyisi heti. Nykyään kaikki ulkomaankauppakin käydään puoliksi Eurostoliiton nimissä tai kautta. Venäjältä sentään voidaan öljyä ostaa suoraan, mutta jokainen tavaraa ja elintarvikkeita tuova valtamerilaiva purkaa lastinsa ensin Rotterdamiin, josta se tuodaan pikkupaateilla Suomeen. Sellainen liikenne loppuisi heti. Mahtaisivatko ryssätkään myydä enää öljyä euroilla, jos EKP olisi lakannut olemasta? Markkoja meillä ei ole ja rupliakin niukasti -- ja kauppataseemme Venäjän kanssa todella pahoin alijäämäinen --. Kiinastakaan emme saisi yhtään mitään sen jälkeen, emmekä kahvia tai banaaneja Brasiliasta tai housuja Bangladeshista. Ja lakkaisiko internetkin toimimasta?

Pientä uskoa suomalaisten kykyihin. Tämä ei ole mikään pohjois-korean kansa. Siksi vaikka suljettaisiin rajat täysin tänne tulijoilta(poislukien turistit ja suomalaista taitavammat erikoisosaajat), ei tästä pohjois-koreaa tule jollei anneta nykyisten paskiaisten siitä rakentaa sellaista.

Ensimmäisiä pykäliä olisi tietysti oma valuutta. Ja siinä velkaantuminen. Talous muutenkin iso kysymys, mutten avaa siitä nyt.

Toisena rajojen haltuunotto, tulleilla rahan hankinta, tänne tulevien valvonta, jne.

Kolmanneksi oman tuotannon käynnistäminen. Eli ne mitä ei tuoda, aletaan tuottaa itse. Jos netti katkeasi niin meillä on nörttejä työttöminä. Jos ruokaa on vähän avataan pakettipellot ja käännetään lisää, aloitetaan kalankasvatusta, kotipuutarhausta, puolijohdetekniikkaa, robotiikkaa jne.

Suomalaiset laivat osaavat seilata niin bangladeshiin kuin vaikka britanniaankin. Omien tonnistojen kasvatus lisäisi sekä telakkatyötä että merenkulkualan töitä.

Simppelisti kun suljetaan rajat kaikilta ulkomaisilta suuryrityksiltä nostamalla tullien hintoja sitä mukaa kun omaa taloutta saadaan pystyyn, saadaan homma pelaamaan itsenäisesti.

Meillä on yrityksiä joka lähtöön. Miksi tuoda ulkomailta kun voisi kehittää omaa? Lisäksi markkinoiden jakaminen vain kotimaisille yrityksille nostaisi välittömästi näiden tilauskantaa. Nythän kaikenlainen tuotto valuu ties minne. Ihmisten ostokykyä kasvattamalla kasvaisivat myös markkinat. Nythän euvostoliiton talouden suurimpia ongelmia on että tuhoamalla keskiluokan se tuhoaa ostajista enemmistön.

Turvallisuus on ongelma kun federalistinen kokoomus kumppaneineen on alasajanut kansallista puolustuskykyä. Se nousee sitä mukaa kun siihen on varaa. Siinä auttaa ensimmäiseksi massakarkotukset ruotsiin, saksaan ja venäjälle ja mistä ikinä ovatkaan tulleet.

Energiaan saadaan hätäratkaisu oman maan turpeesta. Rakentamalla olkiluoto loppuun. Omavaraisuutta lisää puu, mätänemiskaasu, aurinkosähkö, vesivoima jne erilaisten energiamuotojen yhdistelmät joilla talot saadaan energiaomavaraisemmiksi. Venäjältä voi toki ostaa öljyä ja kaasua, muttei mihin hintaan hyvänsä. Nythän tuo hinta on suuria salaisuuksia joka on yleensä tarkoittanut että maksetaan jostain kovaa ylihintaa.

Lisää ratkaisuja kehitellään sitä mukaa kun ongelmia tulee eteen. Nythän ongelmat lähinnä poliittisia.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: Sarma on 14.08.2016, 16:48:48
"Liittovaltioistumisen" merkkejä;
Isossa kuvassa koko EU hanke on kehittyny ja käyny ajanmittaan yhä vaan totalitaristisemmaksi.
On menty sellaiseen suuntaan jossa vallitsevaa valtaa ja konsensusta on enää vaikea muuttaa mieleisekseen.
Persutkin onnistuttiin integroimaan hallituksessa.
Homma on menny sellaiseksi moneltaosin että enää on vaikeampi valikoida mielensä mukaan,vaan painostetaan ja kiristetään hyväksymään koko "paketti",mitä kaikkea siihen sitten kuuluukaan.
Briteilläkin tuntuu olevan vain sellainen vaihtoeto,että joko ovat EU jäseniä äänioikeudella,tai käytännössä "EU jäseniä" ilman äänioikeutta.Tästä on puhuttu monessa paikassa.Globalismi ja ylikansallisuus on nykyään niin vahvaa että siitä on vaikea irrottautua ja kun briteissäkin toimii yhä sama eliitti,niin juurikaan mikään ei tule muuttumaan brexitinkään myötä,vaan jatkuu suunnilleen samana.Näin ovat monet todenneet.
Päästäkseen EU:n sisämarkkinoille britit joutuvat hyväksymään EU:n ehdot,vapaan liikkuvuuden ja noudattamaan muitakin EU sääntöjä,Norjankin tapaan.Sama varmasti koskee myös muita maita.

Miksi haluttaisiin eun sisämarkkinoille? Eun talous on romahtanut. Huomattavasti järkevämpää olisi keskittyä oman talouden uudelleenrakentamiseen. Vahvaa omavaraisuutta. Myydään sellaista mitä kannattaa myydä, muttei aleta maksaa siitä että saadaan myydä mitään tolkuttomia hintoja. Katsotaan uudestaan jos eun jälkeen maat alkavat nousta ja tilauksia syntyisi jälleen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

TheVanishedTerrorist

Loistava kirjoitus:

Unable to 'see beyond her own lifespan:' AfD's Petry slams Merkel for not having children
https://www.rt.com/news/359608-petry-afd-merkel-children/

ilmarinen

Persuthan ovat hallituksessa ja päättämässä Suomen linjasta. Ei kai persujen hallituskaudella voi liittovaltio edetä yhtään mihinkään? Siitä Soini pitää huolen. ;)

Käytännössä mm. Jussi Niinistön juttuja kuunnellessa saa käsityksen, että persut on nykyään federalistinen puolue. Tyhmiin persuihin puri Venäjä-kortti kuin kuuma veitsi voihin. Varmaan EU-herratkin nauravat tornissaan, että tyhmiä nuo suomalaiset.


Tabula Rasa

Varsinkin kun eu-herrojen pomot säätävät sekä venäjän, kiinan että yhdysvaltojen ja 150 muun maan keskuspankkien vakavaraisuusvaatimuksista. Jolla hallitaan puolestaan velkaa. Keskuspankkien keskuspankki elikkäs BIS:

http://www.bis.org/cbanks.htm?m=2%7C9

Sieltä löytyy tuttuja nimiä:

The BIS Board of Directors1

Chairman: Jens Weidmann, Frankfurt am Main

Mark Carney
Agustín Carstens
Luc Coene, Brussels
Jon Cunliffe, London
Mario Draghi, Frankfurt am Main
William C Dudley, New York
Ilan Goldfajn, Brasília
Stefan Ingves, Stockholm
Thomas Jordan, Zurich
Klaas Knot, Amsterdam
Haruhiko Kuroda, Tokyo
Anne Le Lorier, Paris
Fabio Panetta, Rome
Urijt R Patel, Mumbai
Stephen S Poloz, Ottawa
Jan Smets, Brussels
François Villeroy de Galhau, Paris
Ignazio Visco, Rome
Janet L Yellen, Washington
Zhou Xiaochuan, Beijing

Ja euvostoliitto on siis vain yksi pedon pää. Lähinnä naurettavaa että pelätään vain yhtä paskaa ja annetaan sen pelossa kaikkien muiden saatanoiden tehdä mitä vain.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

td

Quote from: Matias Turkkila on 17.09.2016, 03:02:26
Quote from: Roope on 17.09.2016, 01:47:46
Tietääkö joku ulkomaista keskustelua seurannut, ovatko nämä eroväitteet pelkästään suomalaisten tiedotusvälineiden narratiivia? Ihan ovelaa, jos suomalainen valtamedia yhdistää ihmisten mielissä EU:n pakolaispolitiikan ja taakanjaon vastustamisen kiinteästi EU-eron ajamiseen, kun hallitus ja perussuomalaiset ovat juuri kieltäytyneet suostumasta edes kansanäänestykseen. Tällöin komission itsetuhoisen pakolaispolitiikan vastustaminen on muka lähtökohtaisesti poissuljettua.

Juuri äskenhän se Sampo Terho nosti esille EU-kansanäänestyksen järjestämisen.

https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terho-kertoo-milla-tavoin-suomeen-voitaisiin-jarjestaa-eu-kansanaanestys/


Quote from: Sampo TerhoEnsin kansanäänestyksen tulisi olla jonkin suuren puolueen vaaliteema, ja jos tuo puolue tai puolueet menestyisivät eduskuntavaaleissa, uusi pääministeri toteuttaisi äänestyksen yksinkertaisessa kyllä/ei –muodossa, Terho pohtii
Tällä pelataan vain aikaa EU:n kommunistien pussiin. Persut tekivät jo tämän vuonna 2011 ja 2015, hankkivat lisäaikaa Suomen tuhoamiselle. Kuntavaalien yhteydessä 2017 on viimeistään oltava äänestys Suomelle tärkeistä asioista.

Matias voisi kysäistä Terhon mielipidettä äänestyksestä?
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Vredesbyrd

Nimenomaan kuntavaaleissa Eurostoliiton pysäyttämisellä ratsastaminen olisi tasan sitä, millä persut ovat edenneet  aiemminkin. Tarjoillaan väärien vaalien yhteydessä täysin eri päätöksentekoelimille kuuluvien asioiden kritiikkiä. Eurovaaleissa kampanjoivat "seuraavan vaalikauden aikana on järjestettävä brittiläistyylinen kansanäänestys EU:hun kuulumisesta", vaikka tuo kuuluisi eduskuntavaaleihin. Kuntavaaleissa viimeksi oli kampanjana EI RAHAA KREIKKAAN, vaikka kuntatasolla sinne ei rahaa myönnetä.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Aksiooma

Quote from: Vredesbyrd on 17.09.2016, 10:45:19
Nimenomaan kuntavaaleissa Eurostoliiton pysäyttämisellä ratsastaminen olisi tasan sitä, millä persut ovat edenneet  aiemminkin. Tarjoillaan väärien vaalien yhteydessä täysin eri päätöksentekoelimille kuuluvien asioiden kritiikkiä. Eurovaaleissa kampanjoivat "seuraavan vaalikauden aikana on järjestettävä brittiläistyylinen kansanäänestys EU:hun kuulumisesta", vaikka tuo kuuluisi eduskuntavaaleihin. Kuntavaaleissa viimeksi oli kampanjana EI RAHAA KREIKKAAN, vaikka kuntatasolla sinne ei rahaa myönnetä.

On kyllä mielenkiintoista kuulla, millä teemoilla Perussuomalaiset lähtevät tuleviin vaaleihin. Eikö ne siellä puoluekokouksessa päätetä?

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf