News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-06-21 YLE: Pakolaisten käsittelykeskukset pian kuin keskitysleirejä

Started by rähmis, 21.06.2016, 12:53:48

Previous topic - Next topic

rähmis

Martin Scheinin: Pakolaisten käsittelykeskukset pian kuin keskitysleirejä

Kreikassa ja Turkissa turvapaikanhakijoiden olot havaitaan ehkä piankin epäinhimillisiksi. Vastaanottokeskuksista on vaara tulla keskitysleirejä, arvioi kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin.

–   Eurooppa toivoo, että turvapaikanhakijoiden määrä saadaan laskuun. Nyt mennään jo järjestelmän riskirajalla, se voi murtua.

Näin arvioi kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin pakolaiskriisinsä edessä tuskailevan Euroopan tilaa. Scheinin työskentelee nyt kahdeksatta vuotta Euroopan yliopistoinstituutissa Firenzessä.

Scheinin on luottavainen kansainvälisen oikeuden kehityksen suureen kuvaan. Hän arvioi, että ihmisoikeuksien julistus, YK:n pakolaissopimus ja sen myötä kehittynyt turvapaikkainstituutio ovat voimissaan.

Turun ihmisoikeusinstituutin entinen johtaja Scheinin uskoo, ettei ketään jatkossakaan hevillä palauteta kidutettavaksi ja vainon alle.

Sen sijaan Euroopan sisäinen vastuunjakomekanismi on kokenut isoja muutoksia.

–   Siitä ollaan vetämässä nyt rajusti takaisinpäin, että missä turvapaikkahakemus käsitellään ja mikä maa ottaa ensisijaisen vastuun Eurooppaan tulleista pakolaisista.

Tavoite on, että oikeat pakolaiset seuloutuvat muiden maahan pyrkijöiden joukosta. Ehkä onnistutaan, ehkä ei.

–   Eurooppaan on tullut pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden pidätys-, vastaanotto-, käsittely- ja poistamiskeskuksia. Näistä muodostuu ennen pitkää keskitysleirejä.

Scheinin sanoo, että Kreikan ja Turkin tilanne on erittäin huolestuttava. Kertaalleen EU jo huomautti Kreikkaa, etteivät leirien olot ole inhimilliset. Kreikka avasi portit ja päästi ihmiset lähtemään.

–   Nyt Kreikka pakotetaan taas sulkemaan ihmisiä aitojen taakse, jotta heidät voidaan palauttaa Turkkiin. Turkista tulee uusi vankila piikkilanka-aitoineen.

– Ilman muuta vastaan tulee vielä hetki, jolloin olot joudutaan toteamaan epäinhimillisiksi. Sitten Kreikka ei saa ohjata ihmisiä Turkkiin, eivätkä muut Euroopan maat saa lähettää ihmisiä Kreikkaan.

Turkista kantautuu jatkuvasti huolestuttavia tietoja siitä, kuinka pakolaisia kohdellaan. Eikä Turkki aina kohtele säällisesti omiakaan kansalaisia. EU:n pakolaissopimus Turkin kanssa koettelee sopivaisuuden rajoja.

–   Luulen, että raja Turkin kanssa on tullut jo vastaan. Tämän pidemmälle ei voida mennä.

Professori Martin Scheinin sanoo, että Euroopan kyvyttömyys vastata pakolaisongelmaan on hyvin huolestuttavaa. Ongelma on ollut nähtävillä, mutta vastaus on ollut vaatimaton.

–   Nyt tehdään jatkuvasti virheitä, jotka muuttavat poliittista dynamiikkaa. Lyhyesti sanottuna populistiset puolueet saavat aina vetovoimaa muukalaisvihamielisyydestä.

Scheinin arvioi, että nyt vastuulliset puolueet vasemmalla, oikealla ja keskustassa ovat lähteneet myötäilemään populisteja.

–   Kun antaa populistille pikkusormen, se vie koko käden.

Vastuulliset puolueet eivät tule koskaan pärjäämään populismikilpailussa.

Martin Scheinin arvioi, että tällainen kisaaminen lopulta vain johtaa EU:n yhteisten sääntöjen murenemiseen.

–   Samalla EU:n vetovoima vähenee. Ollaan eräänlaisessa noidankehässä – EU syö uskottavuuttaan tekemällä kompromisseja suhteessa ideaansa.

Pakolaiskriisin katveessa EU:n arvoja koettelevat myös muutamat jäsenmaat omine lakikiemuroineen. Sananvapaus on kokenut kovia muun muassa Unkarissa ja Puolassa.

Puolassa medialakia ruuvattiin talvella niin, että hallitus voi valita haluamansa johdon omistamiinsa medioihin. Myös perustuslakituomioistuimen kokoonpano rukattiin valtaan nousseen Laki ja oikeus –puolueen mielen mukaiseksi.

Unkari on pääministerinsä Viktor Orbánin johdolla jo aiemmin muokannut tiedotusvälineitä ja oikeuslaitosta oman tahdonvaltansa alle.

Yllättäen EU:n elimistä Euroopan komissio on byrokratiallaan suitsimassa Puolaa ja Unkaria kaikkein tehokkaimmin. Komission byrokratia on asettunut takaamaan eurooppalaista arvomaailmaa.

–   Byrokraatit ovat parhaita normien vartijoita, kun poliitikot tekevät kompromisseja.

Professori Martin Scheinin ei pidä mahdottomana EU:n asteittaista rapautumista esimerkiksi Britannian mahdollisen EU-eron jälkeen.

–   EU:sta olisi voinut tulla liittovaltio, jos ei asiallisesti, niin muodollisesti. Jos Eurooppa ei ole siihen valmis, niin lienee katsottava muihin ilmansuuntiin ja kehitettävä yleismaailmallista yhteistyötä.

– Voi olla, että EU jää tyhjäksi kuoreksi, jossa seremoniallisesti harrastetaan eurooppalaista alueellista yhteistyötä. Normipohja vain tulee yleismaailmalliselta tasolta, kuka tietää.

YLE

TheVanishedTerrorist

Ja lisää pukkaa...

'Unprecedented' 65 million people displaced by war and persecution in 2015 – UN
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=54269

Monikohan on liikkeellä rauhanuskonnon takia?

Larva

No hohhoh.

Keskitysleirivertauksista unohtuu aina kätevästi sellainen pikku fakta, että keskitysleireille sijoitettiin oman maan vastahankaisia kansalaisia. Sen sijaan nämä nykyiset "pakolaiset" ovat liikkeellä ihan omasta vapaasta tahdostaan.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Kim Evil-666

Keskitysleirit kuulostavat aivan asialliselta, tai sanotaanko leireihin keskitetyt. Viiden tähden hotellin kaltaisiin olosuhteisiinko nämä vaeltajat pitäisi majoittaa.

Maissa on tietty kapasiteetti ihmisiä varten ja tuo kapasiteetti ei pidä sisällään massiivisia maahantunkeutumisia. Kenelläkään ei ole varaa, eikä tahtotilaa elättää toiseuksia omilla rahoillaan. Muidennrahoilla elättäjiä taas tuntuu nykyisessä Moku-Euroopassa löytyvän pilvin pimein.

Ei sinne "keskitysleireille" ole pakko mennä. Vaihtoehtona on jäädä huolehtimaan ja rakentamaan omaa maataan, eikä juosta karkuun pää kolmantena jalkana, varsinkaan, kun nuo juoksevat ovat pääosin sotakuntoisia nuoria miehiä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Tabula Rasa

Puolassa medialakia ruuvattiin talvella niin, että hallitus voi valita haluamansa johdon omistamiinsa medioihin. Myös perustuslakituomioistuimen kokoonpano rukattiin valtaan nousseen Laki ja oikeus –puolueen mielen mukaiseksi.

Miten tämä eroaa poliittisista virkanimityksistä joita jokainen eduskuntapuolue on tähän asti tehnyt? Demlamafia tuomioistuimissa ja vihervasureilla täytetyt mediat. Vai väärin valittu? Vääriä mielipiteitä?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''


newspeak

Puretaan sitten keskitysleirit ja sijoitetaan miljoonat ihmiset ghettoihin. Siinä ei ole mitään natsihtavaa.

Kulttuurirealisti

Quote from: wikiScheinin kuului myös Suomen kommunistiseen puolueeseen, jonka keskuskomiteaan hänet valittiin edustajakokouksessa 1981.
...
Hän toimi vuonna 1989 Demokraattisten lakimiesten Demlan puheenjohtajana.

Scheinin on työhistorialtaan Yle-asiantuntijaksi ihanteellinen.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

ISO

Kuulostaa hyvältä, ovat sitten juuri sellaisia kuin niitten kuuluukin olla.

Siellä varmasti motivoituu kotoutumaan, tai lähtemään maasta, joka on vielä parempi vaihtoehto.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Roope

Quote from: Yle
Scheinin arvioi, että nyt vastuulliset puolueet vasemmalla, oikealla ja keskustassa ovat lähteneet myötäilemään populisteja.

–   Kun antaa populistille pikkusormen, se vie koko käden.

Vastuulliset puolueet eivät tule koskaan pärjäämään populismikilpailussa.

Martin Scheinin arvioi, että tällainen kisaaminen lopulta vain johtaa EU:n yhteisten sääntöjen murenemiseen.

Hetkinen. Viime vuonna tapahtunuthan lähti liikkeelle juuri siitä, että EU-maa toisensa jälkeen hylkäsi Dublin- ja Schengen-sääntöjen periaatteet sallimalla laittomien siirtolaisten kauttakulun ja jopa kuskaamalla heitä naapurimaan rajalle. Siitä ovat vastuussa "vastuulliset puolueet", eivät "populistit".

Quote from: Yle
–   Samalla EU:n vetovoima vähenee. Ollaan eräänlaisessa noidankehässä – EU syö uskottavuuttaan tekemällä kompromisseja suhteessa ideaansa.

Tämä on totta, mutta taidamme Scheininin kanssa tarkoittaa EU:n vetovoimalla, uskottavuudella, kompromisseilla ja idealla hyvin eri asioita.

Quote from: YleYllättäen EU:n elimistä Euroopan komissio on byrokratiallaan suitsimassa Puolaa ja Unkaria kaikkein tehokkaimmin. Komission byrokratia on asettunut takaamaan eurooppalaista arvomaailmaa.

–   Byrokraatit ovat parhaita normien vartijoita, kun poliitikot tekevät kompromisseja.

Missä Euroopan komission byrokraatit olivat silloin, kun monet EU-maat viime kesänä käytännössä hylkäsivät Dublin- ja Schengen-sopimukset ja aiheuttivat Euroopan laajuisen pakolaiskriisin? Moittimassa Unkaria näiden samojen sopimusten noudattamisesta, kun se tehosti rajavalvontaansa ja esti laittomien siirtolaisten kauttakulun.

Quote from: Yle–   EU:sta olisi voinut tulla liittovaltio, jos ei asiallisesti, niin muodollisesti. Jos Eurooppa ei ole siihen valmis, niin lienee katsottava muihin ilmansuuntiin ja kehitettävä yleismaailmallista yhteistyötä.

– Voi olla, että EU jää tyhjäksi kuoreksi, jossa seremoniallisesti harrastetaan eurooppalaista alueellista yhteistyötä. Normipohja vain tulee yleismaailmalliselta tasolta, kuka tietää.

Eurooppalaiset eivät halua liittovaltiota, mutta Scheininille federalistina Eurooppa onkin jotain ihan muuta kuin eurooppalaiset.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aksiooma

Quote from: rähmis on 21.06.2016, 12:53:48
–   Samalla EU:n vetovoima vähenee. Ollaan eräänlaisessa noidankehässä – EU syö uskottavuuttaan tekemällä kompromisseja suhteessa ideaansa.

Tämä kohta jäi vähän epäselväksi. Mistä ideasta on kysymys? Kommunismistako? Siitä, että pieni elitistinen joukko hallitsee koko Eurooppaa, säätelee veroprosenttia, tekee 7-vuotissuunnitelmia tuotannon suhteen ja heittää vankilaan kaikki, jotka ovat eliitin kanssa eri mieltä. Siitäkö ideasta?

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Aksiooma

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

ISO


Quote from: Yle
Scheinin arvioi, että nyt vastuulliset puolueet vasemmalla, oikealla ja keskustassa ovat lähteneet myötäilemään populisteja.


Näiden hullujen mielestä terve varovaisuus, omien kansalaisten etujen ajaminen sekä kansan äänen kuunteleminen on populismia.

Oi aikoja, oi tapoja.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

P

Quote from: rähmis on 21.06.2016, 12:53:48j

1. Tavoite on, että oikeat pakolaiset seuloutuvat muiden maahan pyrkijöiden joukosta. Ehkä onnistutaan, ehkä ei.
___


2. Scheinin arvioi, että nyt vastuulliset puolueet vasemmalla, oikealla ja keskustassa ovat lähteneet myötäilemään populisteja.

–   Kun antaa populistille pikkusormen, se vie koko käden.

___
3. Puolassa medialakia ruuvattiin talvella niin, että hallitus voi valita haluamansa johdon omistamiinsa medioihin. Myös perustuslakituomioistuimen kokoonpano rukattiin valtaan nousseen Laki ja oikeus –puolueen mielen mukaiseksi.
YLE

1. Ihmisoikeusasiantuntijammekin alkaa myöntää, että läheskään kaikki tulijat eivät ole "pakolaisia"!!

2. No tuo "populismi" taitaa olla realismia?

3. No Suomessahan tuo tilanne on ollut jo kohta 90-vuotta. YLEn johdon valitsee hallitus. Miksi tuota paheksutaan Puolassa, mutta muissa EU:maissa, joissa on valtiollinen mediatoimija, sitä ei paheksuta?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Chew Bacca

Kun avoimesti oman kansan viholliseksi julistautunut komukka alkaa maalailla keskitysleireistä, areena lienee avoin mielikuvien kamppailulle. Joten: Scheinin on miespuolinen suvakkihuora. Demla on Allgemeine SS.

Tämä oli mielestäni korrektein tapa ilmaista henkilön ja ulostulonsa aiheuttama tunnereaktio.

Kuli

Hyvä juttu. Mitä nopeammin niistä tehdään semmoisia, niin sitä nopeammin tyrehtyy "turvapaikan" haut.
Kiitos kaikesta Rähmis.

JKN93

Tällaiset puheet taitaa enteillä taas uutta pakolaisvyöryä tavalla tai toisella Eurooppaan Kreikasta ja Turkista tänä vuonnakin...

Skeptikko

Quote from: Hän on 21.06.2016, 17:10:34
Kun avoimesti oman kansan viholliseksi julistautunut komukka alkaa maalailla keskitysleireistä, areena lienee avoin mielikuvien kamppailulle. Joten: Scheinin on miespuolinen suvakkihuora. Demla on Allgemeine SS.

Mikä on hänen kansansa?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/