2016-06-12 Orlando, Fla: Terrori-isku yökerhoon, 50 kuollut, yli 50 haavoittunut

[Skeptikko]

Eikös se ISIS juuri ramadan-tarjouksena tarjonnut tuplamäärän neitsyitä ramadanin aikana tehdyistä terrori-iskuista?

[Gunnar Hymén]

CAIR on tunnettu pohjois-Amerikassa terroristikytkennöistään. Kyseisellä organisaatiolla ei ole mitään painoarvoa.

jep ja muutamat maat on luokitelleet sen suoraan terroristijärjestöksi 

[Aksiooma]

Seta Orlandon joukkosurmasta: "Meidän täytyy toimia yhteiskunnassa olevaa vihaa vastaan"

(...)

– Meidän täytyy toimia yhteiskunnassa olevaa vihaa vastaan. Sitä vastaan, mikä aiheuttaa tällaisia tekoja, Setan pääsihteeri Kerttu Tarjamo sanoo.

Kerttu ottaa powerpoint-prujut kainaloon ja lähtee moskeija/vastaanottokeskuskiertueelle valistamaan homovihaa vastaan. Vastaanotto on takuulla sydämellinen.

On muuten täysin skitsofreenista kuunnella jenkkien uutislähetyksiä, joissa asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä ja suoraan, ja sitten lukea näitä kotimaisia juttuja. Täysin vastakohtia.

[Lumiukko Jeti]

Miten se sanonta nyt menikään, että hölmö saa olla mutta ei tyhmä. Eveliina on molempia.

Eveliinaa ja monia muita suviksia yhdistää vaillinainen kokemus ja ymmärrys maailmasta. Todellisuutta pilkotaan niillä työkaluilla jotka tunnetaan. Tässä kohtaa ramadan samaistuu rauhalliseen joulun odotukseen ja joulurauhan julistukseen. Se joka tätä rauhaa rikkoo tuomittakoon jne.

[niemi2]

911 nauhotteita ei ole vieläkään julkaistu.

Nauhotteilta kuuluu ilmeisesti Hillaryn kampanjalle ongelmallisia Allahu akbar huutoja kun vasemmistomedia karsastaa näiden kohtien mainitsemista uutisissa.

Poliisi tiesi muutoinkin alusta lähtien ampujan motiivin, mutta tämän julkaisua kainosteltiin pitkään. Tietoa ripotellaan pikkuhiljaa, ensin kiistetään ja sitten myönnetään.

[sr]

[tweet]742096033207844864[/tweet]

https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j-trump-statement-regarding-tragic-terrorist-attacks

Jaaha, eli siis takki kääntyi toistamiseen. Ban, "just a suggestion", ban. Mitähän seuraavaksi? Jospa tuo pelle jossain vaiheessa kertoisi meille, mitä se "ban" oikein käytännössä tarkoittaa. Tuskinpa kertoo, koska helpompi ratsastaa tällaisten terrori-iskujen tuottamalla populismilla kuin esittää konkreettisia toimia.

[Totti]

Seta Orlandon joukkosurmasta: "Meidän täytyy toimia yhteiskunnassa olevaa vihaa vastaan" ...

– Meidän täytyy toimia yhteiskunnassa olevaa vihaa vastaan. Sitä vastaan, mikä aiheuttaa tällaisia tekoja, Setan pääsihteeri Kerttu Tarjamo sanoo.

http://yle.fi/uutiset/seta_orlandon_joukkosurmasta_meidan_taytyy_toimia_yhteiskunnassa_olevaa_vihaa_vastaan/8952956

Ei ole epäilystäkään, että pitää toimia "sitä vastaan, mikä aiheuttaa tällaisia tekoja". Minun kysymys kuitenkin kuuluu, uskaltaako Seta edes myöntää mikä se "aiheuttaja" on?

On nimittäin aika vaikeaa keksiä ratkaisuja, jos ei edes haluta tunnustaa ongelman ydin, eli islamin väkivaltaisuuden.

On vaan fakta, että muslimit ja homot eivät tule koskaan tulemaan toimeen keskenään. Se on sisäänrakennettu mahdottomuus koska islam on sodassa kaikkia ei-muslimeja vastaan ja pitää homoutta kuolemansyntinä. Tällaisessa yhtälössä ei ysinkertaisesti ole mitään tilaa homoille.

Kumman puolen Seta aikoo siis ottaa? Jatketaanko islamin halaamista vai aikooko Seta tunnustaa tosiasiat ja ottaa jäsentensä edun huomioon hyläten islamin ja monikulttuurisuuden? Molempia kun ei voi saada.

[niemi2]

CAIR on siis jopa UAE:n luokittelussa terrorijärjestö.

Muslimijärjestöä epäilty terrorismin rahoittamisesta. Valkopesee muslimien rikoksia ja laittoi muslimien sytyttämiä moskeijatuhopolttoja amerikkalaisten syyksi.

S group CAIR named terrorist organization by United Arab Emirates


http://www.foxnews.com/us/2014/11/17/us-group-cair-added-to-terror-list-by-united-arab-emirates.html

[koli]

Suvakit vauhdissa:

Eija Niskanen Olisikohan ollut ihan tavallinen salirojun yliannostus tällä kehonrakennusta harrastaneella? "Mateen oli käyttänyt aikaisemmin myös steroideja", kertoo ex-vaimo. HS. 13.6.

Hah, arvasin, että joku suvakki tuon ottaa esille. Toki ainahan tavalliset pullasorsat esiintyvät asiantuntijoina dopingasioissa, vaikka ei ole mitään käsitystä koko touhusta.

[sr]

Voisikohan tuo äijä vihdoinkin kertoa, mitä se "smart" tässä oikein olisi? Hänhän on jo aloittanut uloskiemurtelun siitä "total ban for muslims entering the country" -hölynpölystään ("just a suggestion"). Aikooko hän nyt kääntää takkinsa toiseen kertaan ja tuoda sen takaisin asialistalleen ja jos aikoo, niin voisikohan hän vihdoinkin sitten kertoa, miten se toteutetaan käytännössä? Miten esim. minä ulkomaalainen USA:han tulija, jolla passissa ei sanota mitään uskonnosta tai uskonnottomuudesta, todistan amerikkalaiselle maahantuloviranomaiselle, etten ole muslimi?

Jos saan arvata, niin nimityksensä jälkeen Trump ajaa läpi joukon lakeja, jotka muistuttavat vuoden -39 natsijahtiin liittyvää lainsäädäntöä ottaen kuitenkin huomioon nykypäivän dataympäristön.

Keitä natseja vuonna 1939 jahdattiin? Eiköhän se natsien jahtaaminen tapahtunut vasta sodan jälkeen.

Vai viittaatko siihen, kun natsit jahtasivat juutalaisia? Tuskinpa tulevat menevät läpi maassa, jossa pätee oikea uskonnonvapaus, joka on yksi järeimmistä perustuslaissa olevista kohdista. Sodan aikaista japanilaisten siviilien vankileireille sulkemistakin pidetään nykyisin USA:ssa yhtenä historian häpeäpilkkuna.

[sr]

Keinot kyllä löytyy, kun vain tahtoa on takana.

No, mitä olisivat keinot, jotka eivät rikkoisi USA:n perustuslakeja?

Vai onko ajatuksesi se, että tällainen 50:n ihmisen ampuminen saisi jenkit heittämään perustuslakinsa roskakoriin, vaikkeivät niin tehneet edes 911:n jälkeen?

[Nanfung]

Jaaha, eli siis takki kääntyi toistamiseen. Ban, "just a suggestion", ban. Mitähän seuraavaksi? Jospa tuo pelle jossain vaiheessa kertoisi meille, mitä se "ban" oikein käytännössä tarkoittaa. Tuskinpa kertoo, koska helpompi ratsastaa tällaisten terrori-iskujen tuottamalla populismilla kuin esittää konkreettisia toimia.

Miksi kokoomusväki hylkäsi Stumpelon? Jos näin ei olisi käynyt, niin nyt meillä olisi oiva parivaljakko Trumpelo ja Stumpelo hoitamassa maapallon asiat säälliseen kuntoon.

[Lumiukko Jeti]

No, mitä olisivat keinot, jotka eivät rikkoisi USA:n perustuslakeja?

Jenkit voivat ihan hyvää kieltää muslimien maahan saapumisen eikä se riko perustuslakia mitenkään. Perustuslaki koskee niitä jotka ovat jo maassa. Jenkkilään saapumiseen on jo nyt rajoitteita, vailka isoa osaa katsotaan sormien läpi. Kommunistisen puolueen jäsenyys periaatteessa estää maahanpääsyn, samoin rikosrekisteri ja jotkut tarttuvat taudit.

[rölli2]

äärioikeistohan se on semmoinen pääperkele että tämä voitaneen laittaa sen syyksi. marssille rasismia ja islamfobiaa vastaan mars, mars

[Lumiukko Jeti]

Trump kutsuu discoläpsyttäjiä Troijan Hevoseksi

http://www.foxnews.com/politics/2016/06/13/trump-warns-immigration-trojan-horse-clinton-rejects-criticism-on-name-calling.html

[sr]

Hänhän on jo aloittanut uloskiemurtelun siitä "total ban for muslims entering the country" -hölynpölystään ("just a suggestion").

se on smart muuvi tuollainen, varsinkin kun sinäkin ymmärtäisit lainata suoraan puhetta etkä irrottaisi asiayhteydestä yhtä lauseen osaa, tuo nimittäin jatkuu, että "...until we know who they are"

No, ei jatku.

Lainaus on sanatarkasti:"total and complete shutdown of Muslims entering the United States until our country's representatives can figure out what is going on."

Kuten sanottua, joku voisi minulle kertoa a) miten tuo "total shutdown" tarkalleen ottaen käytännössä toteutetaan ja b) miten todetaan, että viranomaiset ovat "figured out what is going on"?

Tuohon kohtaan a) liittyen, kysyn uudestaan, miten minä, Suomen passilla USA:han matkustava ihminen osoitan maahanmuuttoviranomaisille, etten ole muslimi? Jos minulla olisi ote Suomen väestörekisteristä, jossa sanotaan, että olen "uskontokuntaan kuulumaton", niin uskoisivatko he sen sillä? Jos eivät, niin mitä muuta minun pitäisi todistaa? Jos uskoisivat, niin ajatteleeko joku, ettei vaikkapa suomalainen muslimi voisi hankkia samanlaisen paperin?

Kohtaan b) liittyen, eiköhän USA:n viranomaisille ole ollut Kenian ja Tansanian lähetystöihin tehdyistä iskuista asti selvää, että Al Qaida on niitä vastaan sodassa. Ja vähintäänkin 911:stä lähtien, että tämä sota on tarkoittanut myös iskuja USA:ssa. Miten tämä tieto paranisi sillä, että USA:han tulevat muslimit jotenkin saataisiin blokattua? Ja siis tämän iskun tekijä oli siis USA:n kansalainen. Miten tuo "shutdown" olisi estänyt häntä mitenkään?

Väitän siis edelleen, että ennen kuin tässä saadaan mitään lihaa luiden päälle, niin "complete ban" on puhdasta populismia, eli keino, joka kuulostaa kansan korvissa hienolta, mutta on käytännössä mahdoton toteuttaa, eikä siis edes estäisi kaikkia muslimien tekemiä iskuja.

[Asra]

Keikuttivat nimenomaan heille suunnatussa yökerhossa. Eivät Asran, meikäläisen tai ampujan olohuoneenpöydällä. Taas homojen nimittäminen pervertikoiksi saattaa kokea vallitsevan maailmantilanteen myötä pahalaatuisen inflaation. Pahinkin kukka perseessä ja töyhtö päässä kekkuloiva tyrkkyhompsu jää tylsään marginaaliin eräiden perverssilaumojen rinnalla.

Asran logiikalla saisi kaikki homostelevasti tanssivat lähi-itäiset miesporukat siis saada saman kohtalon?  Musulmaaneilla on kyllä itsellään homoluuranko kaapissa.

Homoudessa ei ole kyse mistään miesten tanssimisesta. En nyt viitsi tässä ketjussa asiaa lähteä avaamaan, mutta muslimien näkemys homppeleista selviää mm. tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1736974.html#msg1736974

[P]

Kuka on Orlandon ampuja Omar Mateen?
29-vuotias ampuja oli vartija ja perheenisä, jota oli aiemmin epäilty ääri-islamilaisista kytköksistä. Ampujan tunteneet puolestaan kertovat väkivaltaisesta ja mieleltään epävakaasta miehestä, jolla oli vihanhallintaongelmia.

Läheiset ovat kuitenkin puhuneet Mateenista väkivaltaisena, mieleltään epävakaana ja ennakkoluuloisena miehenä, joka ei ollut osoittanut merkkejä uskonnollisesta radikalismista.

Mateen tunteneet ovat maalanneet kuvaa väkivaltaisesta ja ennakkoluuloisesta miehestä. Hän kävi säännöllisesti moskeijassa, mutta erityisen uskonnolliseksi häntä ei kuvata.

Tällainen pyörittely on silkkaa itsepetosta. Kyseessä oli toisen polven matu, joka ei koskaan sopeutunut länsimaiseen elämänmenoon. Tästä on kyse ja tästä pitäisi puhua. Suklaasilmän mielenterveydellä spekulointi on lillukanvarsi, johon takertumalla pyritään häivyttämään taustalla oleva iso kuva.

Kyllähän se mielenterveys oireilee, jos päänsä täyttää islamismilla ja elää sekulaarissa vapaassa länsimaassa. Syy-seuraussuhde on siinä islamismissa, joka oli tuonkin teon takana. Mielenterveydenongelmat ovat sivutuotos. Ja islamissa sharian mukaan on sallittua hakata vaimoa, kunhan ei murra luita. Tuo vaimonhakkaaminen on normikamaa.

[Sydämistynyt]

Asralle muistutan, että juutalaiskristillinen arvomaailma on kokenut ja läpikäynyt renessanssin, eikä enää noudata kirjaimellisesti paimentolaisaavikolla muistiin kirjattuja sääntöjä.  Samaa arvojen läpikäyntiä sydämessä ja rakkaudella suositellaan islamilaisillekin.

[sr]

Vai onko ajatuksesi se, että tällainen 50:n ihmisen ampuminen saisi jenkit heittämään perustuslakinsa roskakoriin, vaikkeivät niin tehneet edes 911:n jälkeen?

911 oli heidän omia tekosiaan. sinä se jaksat päivästä toiseen trollailla täällä aiheessa kuin aiheessa. onneva.

Siis onko väitteesi, että 911 oli USA:n valtion salaliitto? Jos noin, niin mikseivät he sitten hyödyntäneet sitä juuri siihen, mistä minä kirjoitin, eli perustuslain romuttamiseen ja kansalaisten yksilönvapauksien poistamiseen? (Tai siis siinä mitassa, mistä sinä puhut, tietenkin Patriot Act jossain määrin meni tuohon suuntaan).

Ja toiseksi, jos 911 oli USA:n valtion salaliitto, niin eikö sitä ole sitten tämäkin?

[Jochanan]

Homoudessa ei ole kyse mistään miesten tanssimisesta. En nyt viitsi tässä ketjussa asiaa lähteä avaamaan, mutta muslimien näkemys homppeleista selviää mm. tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1736974.html#msg1736974

Kyllä me kristityt varmaankin tiedämme, mistä homostelussa on kyse, mutta tiesitkö sinä nimimerkki Asra, että se on muslimimiesten keskuudessa keskimäärin paljon tavanomaisempaa ja yleisempää kuin länsimaalaisten?

Islamilaisen "oikeaoppisuuden" pinnan alla kytee hyvin vahva homoseksuaalisuus. Jokainen muslimimaassa vieraillut homomies tietää, että muslimimiehiltä irtoaa seksiä paljon hanakammin kuin länsimaisilta miehiltä. Homma vaan pidetään kaapissa, ts. ollaan epärehellisiä. Länsimainen vapaus, rehellisyys ja avoimuus on sen rinnalla paljon parempi vaihtoehto.

[JKN93]

Leena Malkin mielestä oli taas "yksinäinen susi";

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkija-terrorismin-valvonnalla-kaantopuoli-yksinaiset-sudet-iskevat-useammin/5942390

[Hermit]

Islamilaisen "oikeaoppisuuden" pinnan alla kytee hyvin vahva homoseksuaalisuus. Jokainen muslimimaassa vieraillut homomies tietää, että muslimimiehiltä irtoaa seksiä paljon hanakammin kuin länsimaalaiselta mieheltä. Homma vaan pidetään kaapissa, ts. ollaan epärehellisiä. Länsimainen vapaus, rehellisyys ja avoimuus on sen rinnalla paljon parempi vaihtoehto.

Mutta mutta, eihän tämä voi pitää mitenkään paikkaansa! Jos sellaisia homostelevia muslimimiehiksi väitettyjä olisikin olemassa, niin eiväthän ne suinkaan silloin ole oikeita muslimeja.

[sr]

No, mitä olisivat keinot, jotka eivät rikkoisi USA:n perustuslakeja?

Jenkit voivat ihan hyvää kieltää muslimien maahan saapumisen eikä se riko perustuslakia mitenkään. Perustuslaki koskee niitä jotka ovat jo maassa.

Epäilen vahvasti, että USA:n muslimikansalaisilta maahan tulon kieltäminen olisi perustuslain vastaista. Ainakin se olisi kv. sopimusten vastaista. Käsittääkseni jopa Trump itse on lipsunut tästä niin, että sallisi ulkomaankomennukselta palaavien muslimisotilaiden maahan tulon (vaikka siis yksi viime vuosien muslimiterrori-isku oli juuri sotilaan varuskunnassa tekemä).

Jenkkilään saapumiseen on jo nyt rajoitteita, vailka isoa osaa katsotaan sormien läpi. Kommunistisen puolueen jäsenyys periaatteessa estää maahanpääsyn, samoin rikosrekisteri ja jotkut tarttuvat taudit.

Jos kommunistipuolueen jäsenyys estäisi maahanpääsyn, niin Kiinan presidentti ei voisi tulla USA:han valtiovierailulle.

Mutta yleisesti sanoisin, että nuo kaksi ensimmäistä ovat käytännössä mahdottomia valvoa ja niitä tuskin on valvottukaan. Miten pystyn todistamaan, etten ole kommunisti? Rikosrekisterin periaatteessa pystyisi todistamaan, mutta käytännössä sitä ei vaadita todistettavaksi. Jos se muslimien "ban" olisi siis yhtä pitävää kuin se, ettei USA:han ole päässyt esim. ketään Kiinan kommunistipuolueen jäsentä, niin sitten se on yhtä tyhjän kanssa. Luuletko tosiaan, että tuollainen omaan ilmoitukseen perustuva muslimikielto pysäyttäisi terroristit? Jos uskot, niin miksei saman tien kysytä, että oletko terrroisti? Sitenhän saataisiin seulottua muslimiterroristien lisäksi kaikki muutkin terroristit.

[foobar]

Leena Malkin mielestä oli taas "yksinäinen susi";

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tutkija-terrorismin-valvonnalla-kaantopuoli-yksinaiset-sudet-iskevat-useammin/5942390

Ilmeisesti terrorismia ei saisi valvoa. Mitäköhän tapahtuisi jos sitä oikein vastustaisi? Monikulttuurisuushan on kuitenkin rikkaus, monikulttuuri tarkoittaa islamia ja islam tarkoittaa kuolemaa homoille. Vähän sitä suvaitsevaisuutta peliin. Ei suvaitsevaisuus tarkoita sitä että yhteiskunnassa saisi tehdä asioita esim. homojen hengen tai terveyden suojelemiseksi! Paitsi perussuomalaisilta mielikuvitusrikollisilta tietty.

[Unelma Sirpaleina]

Kierros facebook seinälläni on karua katseltavaa. Noin 400:sta "ystävästäni" tasan kaksi oli päivittänyt jotain tästä asiasta ja niihin oli tullut ruhtinaalliset neljä tykkäystä! Ei yhtäkään komenttia, jakoa, profiili tai taustakuvan vaihtoa. Kun sitä vertaa Charlie Hebdoon, Pariisin tai Brysselin iskuihin niin surulliseksi vetää. Jopa ne henkilöt jotka yleensä innostuvat sateenkaari, lbgt yms toiminnasta ovat vaiti tai päivittelevät omia juttujaan.
Tämä case tullaan vaikenemaan unholaan medioissa, somessa, kahvipöydissä ja päättäjien toimesta todella nopeasti. Keskustelu kun johtaa välittömästi niin epämukaville alueille ja sellaisiin tosiasioihin ettei kenelläkään ole halua edes aloittaa sitä keskustelua. Koska tilanne on näin lukkiutunut tarvittaisiin medialta nyt niitä "oikeaan tietoon perustuvan ja merkityksellisen journalismin" tekoja, joilloin kansalaiset ja päättäjät voisivat/joutuisivat avaamaan sen matopurkin ja tutkimaan sen sisällön neutraalisti ilman kiihkoilua, olkiukkoja tai lillukanvarsia.  Valitettavasti media ja päättäjät  ovat jo niinpoteroihinsa kaivautuneita että vain homma, mv yms. tarjoavat sen tarvittavan toisen perspektiivin.
Nyt juon oluen (jota en yleensä viikolla tee) ja mietin mitä päivitän facebookiin

[Hornsmith]

Keikuttivat nimenomaan heille suunnatussa yökerhossa. Eivät Asran, meikäläisen tai ampujan olohuoneenpöydällä. Taas homojen nimittäminen pervertikoiksi saattaa kokea vallitsevan maailmantilanteen myötä pahalaatuisen inflaation. Pahinkin kukka perseessä ja töyhtö päässä kekkuloiva tyrkkyhompsu jää tylsään marginaaliin eräiden perverssilaumojen rinnalla.

Asran logiikalla saisi kaikki homostelevasti tanssivat lähi-itäiset miesporukat siis saada saman kohtalon?  Musulmaaneilla on kyllä itsellään homoluuranko kaapissa.

Homoudessa ei ole kyse mistään miesten tanssimisesta. En nyt viitsi tässä ketjussa asiaa lähteä avaamaan, mutta muslimien näkemys homppeleista selviää mm. tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1736974.html#msg1736974

Tajusin justiin ettei minulla ole minkäänlaisia keinoja tämän asiantilan ja näkemysten korjaamiseksi. Tuohon suoli.24 tasoiseen deittisontaan sen verran, että moinen tökkii ihan yhtä paljon heteroiden toimesta.

[Jochanan]

Mutta mutta, eihän tämä voi pitää mitenkään paikkaansa! Jos sellaisia homostelevia muslimimiehiksi väitettyjä olisikin olemassa, niin eiväthän ne suinkaan silloin ole oikeita muslimeja.

Ai niin! Sanoihan Ahmadinejadkin, ettei esim. Iranissa ole homoseksuaalisuutta ollenkaan! Kuinka saatoinkaan unohtaa! 

[Asra]

Homoudessa ei ole kyse mistään miesten tanssimisesta. En nyt viitsi tässä ketjussa asiaa lähteä avaamaan, mutta muslimien näkemys homppeleista selviää mm. tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1736974.html#msg1736974

Kyllä me kristityt varmaankin tiedämme, mistä homostelussa on kyse, mutta tiesitkö sinä nimimerkki Asra, että se on muslimimiesten keskuudessa keskimäärin paljon tavanomaisempaa ja yleisempää, kuin länsimaalaisten?

Islamilaisen "oikeaoppisuuden" pinnan alla kytee hyvin vahva homoseksuaalisuus. Jokainen muslimimaassa vieraillut homomies tietää, että muslimimiehiltä irtoaa seksiä paljon helpommin*) kuin länsimaalaiselta mieheltä. Homma vaan pidetään kaapissa, ts. ollaan epärehellisiä. Länsimainen vapaus, rehellisyys ja avoimuus on sen rinnalla paljon parempi vaihtoehto.

Kyllä sen pitäisi olla kaikkien tiedossa, että homoutta edistetään länsimaista. Muslimimaissa tehdyissä nimettömissä kyselytutkimuksissa saadut tulokset kertovat selkeän viestin: homoutta ei hyväksytä.

http://www.pewglobal.org/2013/06/04/the-global-divide-on-homosexuality/

Ihan turha lähteä spekuloimaan joidenkin yksittäisten hinttarien kokemuksilla jossain turistialueilla.

[niemi2]

Sr, total ban tarkoittaa valtiotasolla, niin hyvin kuin vaan tämä teknisesti onnistuu.

Rajoitusta lievennetään sitä mukaa kun viranomaiset hallitsevat tilannetta ja jää koskemaan jäljelke jääviä.

USA:n matkaavat täyttävät maahantuloilmoituksen ja siinä voidaan kysyä, vaikka onko oletko muslimi. Jos joku valehtelee, niin tuttuun tapaan annettuja tietoja vertaillaan muihin tietoihin. Mikään järjestelmä ei ole täydellinen, mutta minkä sille mahtaa.