2016-06-12 Orlando, Fla: Terrori-isku yökerhoon, 50 kuollut, yli 50 haavoittunut

[Skeptikko]

Vähän ristiriitaisia tietoja tähän ampujaan liittyen liikkunut. Ensimmäisten tietojen mukaan ampuja olisi ollut säännöllinen kävijä tässä Pulse-yökerhossa, mutta joidenkin uudehkojen tietojen mukaan tämä taas on kiistetty, joskin ilmeisesti vaimo ilmeisesti olisi ajanut ampujan Pulseen tutkimaan paikkoja etukäteen.

Näiden homodeittiappsien käyttö sinällään ei vielä ole mikään kovin selvä todiste seksuaalisesta suuntautumisesta. Jo ennestään niitä käyttäen tiedetään mm. islamistien etsineen ja tappaneenkin homoja niitä käyttäen, mikä voi olla eräs syy niiden käytölle.

Olisi mielenkiintoista kuulla, että onko tosiasiassa kukaan ollut hänen kanssaan homoseksuaalisessa suhteessa tai edes harrastanut seksiä hänen kanssaan. Nythän ainakaan toistaiseksi ei vaikuta tällaisesta tulleen mitään ilmoituksia, vaikka joku hänen kanssaan deittisovelluksessa chattaillyt sen sijaan ilmoittautuikin. Jos sen sijaan saadaan vahvistuksia niille väitteille, että hän olisi jo selvästi nuorempana koulussa osoittanut selvää homoseksuaalista kiinnostusta, se voisi jo vähän jotain todistaakin.

Joidenkin kommenttien mukaan hän olisi osoittanut voimakasta vihaa mm. homoja kohtaan, toisaalta taas joidenkin toisten kommenttien mukaan he taas eivät olleet tällaista havainneet.

Hieman samankaltainen, äkkiseltään tarkasteltuna ristiriitainen suhtautuminen toki vallitsee homouteen afganistanistanilaisessa kulttuurissa muutenkin. Poikaprostituutiolla, Bacha bazilla, on pitkän perinteet ja sellaista harrastavat näkyvästi korkeissakin asemissa olevat henkilöt, vaikka se onkin kiellettyä:

Bacha bazi
https://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi

[Lumiukko Jeti]

Näiden homodeittiappsien käyttö sinällään ei vielä ole mikään kovin selvä todiste seksuaalisesta suuntautumisesta. Jo ennestään niitä käyttäen tiedetään mm. islamistien etsineen ja tappaneenkin homoja niitä käyttäen, mikä voi olla eräs syy niiden käytölle.

Klubilla käynti ja appsin käyttö voivat olla nimenomaan tiedustelua. Eiköhän jokaiseen tällaiseen terrori-iskuun liity aika perinpohjainen tutustuminen itse hyökkäyksen tapahtumapaikkaan (ovet, ikkunat, henkilöstön tilat, kulkureitit, wc:t jne). Hyökkäyksen varsinaiseen kohteeseen, eli tässä tapauksessa Orlandon homoihin, taas voi tutustua nimenomaan tuollaisen appsin kautta. Tosin en sitten tiedä kuinka oleellista tällaisessa hyökkäyksessä on tapettavien henkilöllisyyden tunteminen. ISIS julkaisi joku aika sitten ison listan tapettavista Floridalaisista. Tekikö Omar Mateen jonkinlaista ristiinvertailua ISISin tappolistan ja Orlandon homoyhteisön välillä ? Voisiko olla että jotkut uhrit olivat merkityksellisempiä kuin toiset ?

[Skeptikko]

Omar Mateernilla on yhteys San Bernardinon muslimiterroristeihin moskeijoiden, islamilaisten yhdyskuntien ja verkostojen kautta.
http://www.wnd.com/2016/06/dhs-whistleblower-orlando-terror-linked-to-san-bernardino/

Kannattaa tosin muistaa, että jos yhteyksiä on varsin monenlaisia. Jos yhteys on kovin monen askeleen kautta, niin silloin ei välttämättä oikein voida edes puhua kunnon yhteydessä. Jonkun vanhan väitteen mukaanhan suunnilleen kaikki maailman ihmiset olisivat yhdistettävissä satunnaisesti valittuun toiseen ihmiseen keskimäärin kuudella askeleella, vai miten se väite nyt menikään. Ei varmaan aivan täsmällisesti totta, mutta usein ihmisillä on tietämättäänkin suhteellisen lyhyitä yhteyksiä, kun tarpeeksi pengotaan:

Six degrees of separation
https://en.wikipedia.org/wiki/Six_degrees_of_separation

Small-world experiment
https://en.wikipedia.org/wiki/Small-world_experiment

Three and a half degrees of separation
https://research.facebook.com/blog/three-and-a-half-degrees-of-separation/

[Ernst]

Klubilla käynti ja appsin käyttö voivat olla nimenomaan tiedustelua. Eiköhän jokaiseen tällaiseen terrori-iskuun liity aika perinpohjainen tutustuminen itse hyökkäyksen tapahtumapaikkaan (ovet, ikkunat, henkilöstön tilat, kulkureitit, wc:t jne).

Ei sitä klubia tarvitse kolmea kuukautta tiedustella. Menee yli. Tiedusteluhommissakin aikoinani rähjääntyneenä näkisin, että rakennus on kerralla katseltu, ja sen jälkeen pitää alkaa ajattelu. Voihan siellä tietysti käydä ryyppäämässä, jotta pääsee paremmin tunnelmaan, niin kuin tämä musutollommekin teki.

[Lumiukko Jeti]

Ei sitä klubia tarvitse kolmea kuukautta tiedustella. Menee yli. Tiedusteluhommissakin aikoinani rähjääntyneenä näkisin, että rakennus on kerralla katseltu, ja sen jälkeen pitää alkaa ajattelu. Voihan siellä tietysti käydä ryyppäämässä, jotta pääsee paremmin tunnelmaan, niin kuin tämä musutollommekin teki.

Kai siihen tiedusteluun voi kuulua myös henkilötiedustelu. Siis jos varsinaisena kohteena olikin joku tietty yksilö tai yksilöt. Muut uhrit sitten vain nannaa Allahille koska pyrstöään keikuttavia pervertikkoja. Tällaisessa tapauksessa klubilla pitäisi käydä usein ja tiheään jotta selviää minä iltoina ja mihin aikaan varsinaiset kohteet klubilla vierailevat. Uhrien joukossa oli mm. Irakissa palvellut upseeri.

[Totti]

Vähän ristiriitaisia tietoja tähän ampujaan liittyen liikkunut. Ensimmäisten tietojen mukaan ampuja olisi ollut säännöllinen kävijä tässä Pulse-yökerhossa, mutta joidenkin uudehkojen tietojen mukaan tämä taas on kiistetty, joskin ilmeisesti vaimo ilmeisesti olisi ajanut ampujan Pulseen tutkimaan paikkoja etukäteen.

Oma tulkintani näistä väitetyistä Mateen homodeiteistä on, että media ylitulkitsee jonkinlaisen kartoitustoiminnan tarkoittamaan että Mateen oli itse asiassa homo.

Mediahan yrittää epätoivoisesti keksiä vaihtoehtoisia motiiveja islamismille. Jos Mateen saadaan näyttämään homolta, koko episodi voidaan pistää sekopäisten homojen piikkiin ja samalla islam valkopestään motiivina.

Mateen oli ilmeisesti kahdesti naimisissa ja hänellä oli lapsia. Joskin ei ole mahdotonta, että kaappihomo hankkii "hetero"-perheen, USA:ssa ei kuitenkaan pitäisi olla mitään vaikeuksia elää homona miehen kanssa jos niin haluaa. Onhan kaikissa suurissa kaupungeissa homoyhteisöjä, joihin voi helposti pitää yhteyttä.

[Lalli IsoTalo]

Uskonnonvapautta ei länsimaissa tarvitse rajoittaa, jos todetaan että islam on totalitaristinen aivopesujärjestelmä, ei uskonto.

[Skeptikko]

Mateen oli ilmeisesti kahdesti naimisissa ja hänellä oli lapsia. Joskin ei ole mahdotonta, että kaappihomo hankkii "hetero"-perheen, USA:ssa ei kuitenkaan pitäisi olla mitään vaikeuksia elää homona miehen kanssa jos niin haluaa. Onhan kaikissa suurissa kaupungeissa homoyhteisöjä, joihin voi helposti pitää yhteyttä.

Osalla muslimitaustaisista homoilla on hyvin kovat paineet hankkia heteroroperhe. Jossain nykyisessä Irakissa etenkin, jossa voi tulla esimerkiksi 30-vuotiaalle heterollekin uhkaus joltain militanttiryhmiltä hankkia vaimo parin kuukauden sisällä tai sitten hänet kidutetaan hengiltä homoksi epäiltynä. Jonkin verran tätä tapahtuu jopa länsimaissa muidenkin uskontojen piirissä. Esimerkiksi kuulemma Espanjassa on kai edelleen yleistä, että homot menevät johonkin heteroavioliittoon paineiden takia ja Suomestakin tiedän etenkin vähän vanhemmillakin jonkin verran tällaista tapahtuneen etenkin uskovaistaustaisilla.

Tosin, ei pidä unohtaa myöskään niin usein unohdettua biseksuaalisuuden mahdollisuuttakaan. Lisäksi on hyvä muistaa se, että meiden nykyisen länsimaalaisen kulttuurin hetero-, homo- biseksuaali yms kategoriat ovat mahdollisesti jossain määrin myös kulttuurinen luomus. Toisissa kulttuureissa tai eri aikakausina kategoriat saattavat muodostua jossain määrin toisin. Euroopassakin joidenkin väitteiden mukaan esimerkiksi antiikin Kreikassa naiset olivat miehille enemmänkin synnytyskoneita ja rakkaus taas oli jotain miesten ja/tai pederastisiin suhteisiin kuuluvaa (ja tässäkin suhteessa taisi olla jotain tabuja, joita en nyt muista), joskin myös vastakkaisia näkemyksiä niin yleisyydestä kuin muustakin on esitetty.

[TheVanishedTerrorist]

Pistetään repimään koraani, syömään pekonia ja piirtämään mehumatin pää sialle... siinä ekat pikku testit

Ajatuksella, etteivät terroristien imaamit osaa antaa heille fatwaa, jolla noiden kaikkien tekeminen tulee Allahin nimissä oikeutetuksi vääräuskoisten hämäämiseksi?

Se on sen ajan murhe. Lisätään että onhan se tietysti hyvä tietää että muslimeilla on uskontonsaKIN puolesta konstit vääräuskoisten kusettamiseen vai mitä?

[Roope]

Eilinen Enbuske Huomenta Suomessa:

Vieraina tutkija Alan Salehzadeh ja Vapaa-ajattelijoiden liiton puheenjohtaja Petri Karisma.

http://www.katsomo.fi/#!/jakso/33001003/huomenta-suomi/624911/enbuske360-varjohallitus

Suosittelen. En ole aiemmin ollut kovin vakuuttunut Salehzadehista, ja Karisma lopussa lapsenuskoinen islam-reformeineen, mutta Orlandon jälkeen Suomen mediassa nähtyyn verrattuna aivan eri tason analyysia mm. poliittisesta islamista ja kovan linjan muslimimaiden vaikutuksesta nykyiseen islamismiin.

[Siili]

Eilinen Enbuske Huomenta Suomessa:

Vieraina tutkija Alan Salehzadeh ja Vapaa-ajattelijoiden liiton puheenjohtaja Petri Karisma.

http://www.katsomo.fi/#!/jakso/33001003/huomenta-suomi/624911/enbuske360-varjohallitus

Suosittelen. En ole aiemmin ollut kovin vakuuttunut Salehzadehista...

En minäkään.

https://salehzadeh.wordpress.com/2016/05/18/suomeen-mahtuu-miljoonia-lisaa/

Ei yksi Huomenta-Suomi kesää tee.

[törö]

Vähän ristiriitaisia tietoja tähän ampujaan liittyen liikkunut. Ensimmäisten tietojen mukaan ampuja olisi ollut säännöllinen kävijä tässä Pulse-yökerhossa, mutta joidenkin uudehkojen tietojen mukaan tämä taas on kiistetty, joskin ilmeisesti vaimo ilmeisesti olisi ajanut ampujan Pulseen tutkimaan paikkoja etukäteen.

Mitä mä olen ymmärtänyt niin tää ei ole ihan niin gay paikka, ettei siellä kävisi paljon muitakin.

Sellainen siisti yökerho eikä mitään juottola/iskumesta.

[sr]

Muslimimaiden kansalaisille viisumin myöntämiskielto on jo aika hyvä lääke. Ei se tietysti ratkaise jo maassa olevien muslimien aiheuttamaa riskiä mutta ennalta ehkäisee uusien syntymistä. Lisäksi iso osa jo maassa olevista ei-kansalaisista voidaan karkoittaa kun viisumit kielletään ko. maiden kansalaisilta.

Miten määritellään "muslimimaa"? Ovatko niitä vaikkapa Britannia ja Ranska, joissa on paljon muslimeita? Tai Ruotsi?

Moskeijoiden, islamilaisten yhdistysten ja järjestöjen kieltäminen kokonaan on toinen hyvä lääke.

Tässä mennään sitten jo perustuslain ensimmäisen lisäyksen puolelle, joten sen toteuttaminen on käytännössä mahdotonta muuttamatta perustuslakia.

Säännönmukaiset puhuttelut, kuulustelut ja tarvittaessa pidätykset yhteisöjen nokkamiehille. Muslimien uskonnollisesta elämästä lännessä tulee tehdä yhtä helvettiä, se jo itsessään rajoittaa halua muuttaa USA:han tai EU:hun.

Jep, mutta tuossa touhussa suurin osa toimista kohdistuisi oman maan kansalaisiin.

[Totti]

Osalla muslimitaustaisista homoilla on hyvin kovat paineet hankkia heteroroperhe. Jossain nykyisessä Irakissa etenkin, jossa voi tulla esimerkiksi 30-vuotiaalle heterollekin uhkaus joltain militanttiryhmiltä hankkia vaimo parin kuukauden sisällä tai sitten hänet kidutetaan hengiltä homoksi epäiltynä.
Jonkin verran tätä tapahtuu jopa länsimaissa muidenkin uskontojen piirissä. Esimerkiksi kuulemma Espanjassa on kai edelleen yleistä, että homot menevät johonkin heteroavioliittoon paineiden takia ja Suomestakin tiedän etenkin vähän vanhemmillakin jonkin verran tällaista tapahtuneen etenkin uskovaistaustaisilla.

Olet ihan oikeassa, että moni homo joutuu sosiaalisen paineen takia elämään heteroelämää. Mutta ...

Jos hetkeksi unohdetaan islamilainen tausta kokonaan, ja päätetään, että Mateen itse asiassa oli (kaapittunut?) homo, eli lähdetään median rakentamasta uudesta narratiivista, niin isku homobaariin on erittäin epälooginen. Ei nimittäin ole mitään järkeä, että homo menisi homoklubiin ampumaan omia "kavereitaan" matalaksi.

Jos kuvioon liitetään islamilainen ajattelumaailma, tilanne muuttuu täysin. Silloin sekä kaappihomolla että homofobisella heterolla olisi motiivi lahdata homoja koska hän tekee islamin silmissä hyvän teon ja pääsee samalla taivaaseen marttyyrinä jos sattuisi kuolemaan jihadistina.

Itse asiassa, islamistinen kappihomo voi jopa nähdä terrori-iskussa tavan hyvittää oman syntisyytensä maallisessa elämässä tappamalla likaisia kuffar-homoja samalla kun hän pääsee taivaaseen.

Eli riippumatta siitä oliko Mateen homo vai ei, niin isku voidaan loogisesti ja parhaiten selittää juuri islamilaisella motiivilla, ei (kaappi)homoudella tai homofobisella heteroudella.

[siviilitarkkailija]

Ei sitä klubia tarvitse kolmea kuukautta tiedustella. Menee yli. Tiedusteluhommissakin aikoinani rähjääntyneenä näkisin, että rakennus on kerralla katseltu, ja sen jälkeen pitää alkaa ajattelu. Voihan siellä tietysti käydä ryyppäämässä, jotta pääsee paremmin tunnelmaan, niin kuin tämä musutollommekin teki.

Kai siihen tiedusteluun voi kuulua myös henkilötiedustelu. Siis jos varsinaisena kohteena olikin joku tietty yksilö tai yksilöt. Muut uhrit sitten vain nannaa Allahille koska pyrstöään keikuttavia pervertikkoja. Tällaisessa tapauksessa klubilla pitäisi käydä usein ja tiheään jotta selviää minä iltoina ja mihin aikaan varsinaiset kohteet klubilla vierailevat. Uhrien joukossa oli mm. Irakissa palvellut upseeri.

Tämä on hyvinkin mahdollista! 

Mateenin isä on toinen hyvin kiinnostava tutkintalinja. Mateenin isä johtaa jäljet suoraan kongressiin, ulkoasiainvaliokuntaan ja ehkä...siis ehkä...valkoiseen taloon.

[Lumiukko Jeti]

Miten määritellään "muslimimaa"? Ovatko niitä vaikkapa Britannia ja Ranska, joissa on paljon muslimeita? Tai Ruotsi?

Ruotsin tai Ranskan lainsäädäntö on edelleen sekulaari, toisin kuin sellaisten maiden joiden lainsäädäntö on Sharia. Trumpin oman ilmoituksen mukaan kaikki sellaiset maat joissa on historiaa terrorismista joka USA:ta tai sen Eurooppalaisia liittolaisia vastaan. Arvaan että hän tarkoittaa Syyriaa, Irakia, Pakistania, Irania, Afganistania, Somaliaa jne. mutta myös Saudi-Arabiaa.

Tässä mennään sitten jo perustuslain ensimmäisen lisäyksen puolelle, joten sen toteuttaminen on käytännössä mahdotonta muuttamatta perustuslakia.

Tässähän ei tarvitse muuta tehdä kuin muuttaa suhtautuminen islamiin. Se ei ole uskonto vaan poliittinen liike. Moskeijoiden soluttaminen ja monitorointi ei tietenkään ole perustuslain vastaista, ei Suomessa eikä Jenkkilässä. Byrokraattinen haittaaminenkaan ei sitä ole. Muslimien verkostojen ja yhteisöjen elämä voidaan tehdä todella vaikeaksi ilman että puututuaan uskonnonvapauteen.

Jep, mutta tuossa touhussa suurin osa toimista kohdistuisi oman maan kansalaisiin.

Niinhän niiden pitääkin kohdistua. Ulkomaalaiset muslimit hoidettiin jo pihalle viisumikäytännöillä. Kansalaisiahan nämä Jenkkilän viimeaikaiset muslimiterroristit on ollut kaikki.

[Herbert]

Miten määritellään "muslimimaa"? Ovatko niitä vaikkapa Britannia ja Ranska, joissa on paljon muslimeita? Tai Ruotsi?

Tätä menoa nuo kaikki ovat.

[Faidros.]

Miten määritellään "muslimimaa"? Ovatko niitä vaikkapa Britannia ja Ranska, joissa on paljon muslimeita? Tai Ruotsi?

Tätä menoa nuo kaikki ovat.

Lontoon uusi pormestari poistattaa muslimityyliin epäsiveelliset katumainokset. En muista lähdettä.

[Faidros.]

Jokos tää Wal-Martin tapausta on käsitelty täällä jossain? Nää terroriteot synnyttää toinen toisiaan. Tuli USAan 8v. sitten Iranista ja nyt piti alkaa tappamaan, mutta ei tietenkään uskonnolla ole merkitystä.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/amarillo%20moghaddam-51791
Tässä tilanteessa ei ihmisiä kerinnyt kuolla, ainoastaan muslimi.

[Aksiooma]

Naps
tässä ihan oikeasti alkaa #meilläonunelma -jengiltä loppua eväät näiden asioiden käsittelyyn saatika sitten jos mietitään, että joutuisi käymään keskustelua hyvin varustetun, logiikalla täytetyn nuivan kanssa

Joku toinenkin kirjoitti tästä ilmiöstä paremmin, en nyt löytänyt, mutta on jokseenkin tragikoomista, että kukaan FB kavereistani ei ole kommentoinut mitään, mutta aika moni on postannut, että piereminen on itseasiassa hyvästä ja ehkäisee syöpäriskiä.

[Ernst]

Kai siihen tiedusteluun voi kuulua myös henkilötiedustelu. Siis jos varsinaisena kohteena olikin joku tietty yksilö tai yksilöt. Muut uhrit sitten vain nannaa Allahille koska pyrstöään keikuttavia pervertikkoja. Tällaisessa tapauksessa klubilla pitäisi käydä usein ja tiheään jotta selviää minä iltoina ja mihin aikaan varsinaiset kohteet klubilla vierailevat. Uhrien joukossa oli mm. Irakissa palvellut upseeri.

Eipä siinä ole tiedustelullisesti paljonkaan mieltä, jos aikoo tappaa ne kaikki, jotka ehtii tappaa.

[Skeptikko]

Joku toinenkin kirjoitti tästä ilmiöstä paremmin, en nyt löytänyt, mutta on jokseenkin tragikoomista, että kukaan FB kavereistani ei ole kommentoinut mitään, mutta aika moni on postannut, että piereminen on itseasiassa hyvästä ja ehkäisee syöpäriskiä.

Aika hiljaista on ollut verrattuna mylvintään Immosen multikulturalismi-jutustakin....

[Ernst]

Uskonnonvapautta ei länsimaissa tarvitse rajoittaa, jos todetaan että islam on totalitaristinen aivopesujärjestelmä, ei uskonto.

Tämä viesti lämmitti sydäntäni! Ihan mitä tahansa paskaa huttua ei passaa nimittää uskonnoksi.

Geert Wilders emmekä me muutkaan valistuneet suostu nimittämään uutta ruttoa tai vastaavaa uskonnoksi. Sama pätee toki totalitaristisiinpoliittisiksi esittäytyviin ideologioihinkin. Totalitaristinen ideolgia on nou, vaikka olisi se voissa paistettu.

En ole millään uskonnonvastaisella tripillä, mutta islamin ja uskonnon rinnastaminen on mielestäni mitä törkeintä pilkkaa ja ihmisen kusemista silmään paineella kuuden tuuman (15,24 cm) suuttimella.

[sr]

Uskonnonvapautta ei länsimaissa tarvitse rajoittaa, jos todetaan että islam on totalitaristinen aivopesujärjestelmä, ei uskonto.

Ja miten siis uskonto eroaa totalitaristisesta aivopesujärjestelmästä?

Ainakin monoteistisissä uskonnoissa Jumala on juuri tuollainen totalitäärinen johtaja, johon uskomiseen aloitetaan aivopesu pienestä lapsesta pitäen.

[-PPT-]

Vaimoa ei pystytä syyttämään mistään ellei tämä itse mitään myönnä. Sitä kun ei voi todistaa mitä joku on tiennyt tai mitä jonkun on täytynyt tietää.

[Vaniljaihminen]

Uskonnonvapautta ei länsimaissa tarvitse rajoittaa, jos todetaan että islam on totalitaristinen aivopesujärjestelmä, ei uskonto.

Ja miten siis uskonto eroaa totalitaristisesta aivopesujärjestelmästä?

Ainakin monoteistisissä uskonnoissa Jumala on juuri tuollainen totalitäärinen johtaja, johon uskomiseen aloitetaan aivopesu pienestä lapsesta pitäen.

Miten totalitaristinen aivopesujärjestelmä sitten eroaa uskonnosta?

[Kirjolohikäärme]

Ja miten siis uskonto eroaa totalitaristisesta aivopesujärjestelmästä?

Ainakin monoteistisissä uskonnoissa Jumala on juuri tuollainen totalitäärinen johtaja, johon uskomiseen aloitetaan aivopesu pienestä lapsesta pitäen.

Uskonnon ei ole mikään pakko olla totalitaristinen, eli määrätä elämän kaikkia alueita.

Krisitinuskossa ei tietääkseni ole sääntöä kummalla jalalla astutaan vessaan, saako seisaaltaan virtsata, miten peseydytään hiekkaa käyttäen jos ei ole vettä saatavilla, tai miten kauas kotoaan nainen saa matkustaa yksin.  Islamissa Allahilla on tahto kaikkiin asioihin, ja ihmisen tehtävä on selvittää se tahto ja totella sitä.  Islamissa on "vastaus elämän kaikkiin kysymyksiin", s.o. se on totalitaristinen ja ylpeä siitä.

"Totalitarismi on poliittinen järjestelmä, jossa valtion valta ulottuu yhteiskunnan kaikille aloille."
- wikipedia.fi

[Siili]

Ainakin monoteistisissä uskonnoissa Jumala on juuri tuollainen totalitäärinen johtaja, johon uskomiseen aloitetaan aivopesu pienestä lapsesta pitäen.

Niin, taitaa jumalille tuo kaikkivaltius olla melkoisen normaali tila.  Ilmeisesti eri kaikkivaltiaiden maallisten kätyrien kyvykkyydessä on kuitenkin eroja, kun toisten uskontojen kärsiessä kroonisesta sekularisoitumisesta toiset ovat onnistuneet pitämään seurakuntalaisistaan melko tiukasti kiinni. 

Ehkäpä tuo anteeksiantamisen korostaminen oli kristityiltä vikatikki.  Koston ja rankaisun mentaliteetti näyttää pitävän jengin paljon tehokkaammin ruodussa.

[Arkipiispa]

En tiedä olenko nyt aivan ainoa joka ihmettelee tätä tarinaa Orlandon "yksinäisestä mielensäpahoittajasta".

Mutta jos nyt hieman miettii sitä, että kaveri on aivan yksin yökerhossa discovalojen loisteessa ja alkaa ampumaan uhrejaan, kyllä siihen vaaditaan hieman enemmän kuin paha mieli että alkaa lahtaamaan kymmeniä ihmisiä järjestelmällisesti. Miten hän onkin saanut riittävästi ammuksia mukaan (kymmeniä lippaita ?), ei siis satakunta panosta vaan useita satoja (vaatii melko kovan osumatarkkuuden ja koulutuksen jos pystyy delaamaan yhden uhrin vain keskimäärin parilla kolmella kudilla), ja kaveri pystyy vielä vaihtamaan lipasta kaikessa rauhassa kenenkään heittelemättä hänen päälleen kaikkea mikä irti lähtee, laseja, pulloja, tuoleja, ihan mitä vaan. Kyllä siellä heiteltävää varmasti riittää, ja tilahan oli varsin sokkeloinen.

Satunnaisellekin psykopaatille ainakin jossakin vaiheessa luulisi tulevan sellainen hetki että jollei kertakaikkiaan romahda, ainakin tekee riittävän virheen jotta kymmenet uhatut pääsevät iskemään takaisin. Jos siis ylipäätänsä polla kestää tuon tilanteen diskovaloineen, lattialla makaavine uhreineen, verineen yms.

Onhan tunnettua että isku oli vaimonkin tiedossa jo kauan eli tarkkaan harkittu se oli, ei mikään mielensäpahoittaja. Jää vain kaksi mahdollisuutta, eli joko hän oli saanut todella hyvää taktista koulutusta jossakin (salaa?) ja runsaasti konsultaatiota miten tuollainen isku voidaan ja kannattaa toteuttaa, tai sitten että hänellä oli rikostovereita jotka myöhemmin sulautuivat paenneiden joukkoon.

Mene ja tiedä, varmaa lienee se, ettei selvinneiden puhutteluissa esille tulleita asioita julkisuuteen päästetä; on valtaapitäville ja medialle edullista antaa kuva yksittäisestä kahjosta joka suuttui kun homopari pussasi ja teki ilman mitään yhteyksiä yksinään iskun joka "sattui" menemään paljon paremmin kuin esimerkiksi Pariisissa, jossa koulutettujen terojen ryhmä onnistui pitkään ennalta suunnitellussa iskussa paljon pienempään kuolonuhrien määrään teroa kohden, vaikka se oli täysin avoin paikka jossa sai räiskiä mielin määrin, koska ihmisiä oli aivan tautisesti ilman mitään suojan tai puolustautumisen mahdollisuuttakaan.

[Arkipiispa]

Vaimoa ei pystytä syyttämään mistään ellei tämä itse mitään myönnä. Sitä kun ei voi todistaa mitä joku on tiennyt tai mitä jonkun on täytynyt tietää.

Joo, juuri näin, jos siis poliisi edes itsekään uskoisi että kyse oli yhdestä kahjosta. Mutta kun ei varmaankaan usko !

Viitaten siihen mitä juuri kirjoitin, eli että otaksun iskun takana olleen järjestäytyneen ryhmän, on aivan selvää että vaimon oletetaan tuntevan muita ryhmän jäseniä, minkä vuoksi hänet tietysti pistetään riittävän koville. Jos voidan osoittaa ettei mies toiminut yksin vaan osana ryhmää, aseita miehelle ostaneen vaimon asiat alkavat olla sanotaanko finaalissa.