News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-08-13 HS, Jyrki Kiiskinen sananvapaudesta

Started by Hessu, 13.08.2009, 08:57:38

Previous topic - Next topic

Hessu

Jyrki Kiiskinen kirjoittaa sananvapaudesta kolumnissaan.

QuoteNyt kuka tahansa voi kirjoittaa suoraan netin keskustelupalstoille, minkä tahansa uutisen perään.
Ei tarvitse olla korrekti, eikä kirjoittaa poliittisesti oikein. Kukaan ei holhoa.
Mutta moralistit ja sensuuriviranomaiset tunkevat valistusaatteineen myös nettiin. Muuten asiat ovat kohtuullisen hyvin.
Paitsi että rajaton sananvapaus pelottaa joitakuita.
Se pelottaa esimerkiksi minua.
Luin netistä poliittisen kommentin, joka herätti primitiivisiä mielikuvia. Siitä ei muodostunut päättelyketjua mutta sanoma kylläkin.
Tajusin lukeneeni vastaavia tekstejä usein.
Ajattelin, että koloistaan on ryöminyt äänekkäitä joukkioita, jotka haluavat tilaa ja toimivat järjestelmällisesti, kun muut koettavat keskustella.
Räyhähenki ei kuuntele, mitä muut sanovat. Se on melkein normaalia.
Häntä ei myöskään kiinnosta perustella näkemyksiä, edes itselleen.
Hänelle on yksi ja sama, onko hän oikeassa vai väärässä, koska perustelut eivät häntä kiinnosta.
Hän uskoo voimaan, eikä keskusteluun.
Räyhähenki loihtii uhkaavia kielikuvia. Hän uuvuttaa autismillaan ne jotka haluavat argumentoida. Hän tuhoaa keskustelun. Hän pelottelee vastustajiaan hiljaiseksi. Mutta vihjailee vain.
Poliittisena argumenttina se herättää halun mennä etsimään kellarista historiankirjoja.

Koko kirjoitus löytyy täältä

http://www.hs.fi/juttusarja/kiiskinen/artikkeli/K%C3%A4sityksemme+hyv%C3%A4st%C3%A4+ja+pahasta+riippuu+henkil%C3%B6kohtaisesta+mielipiteest%C3%A4/1135248438292

Ant.

Rajattomalla sananvapaudella Kiiskinen tarkoittaa tilaa, jossa myös väärää mieltä olevat saavat käyttää sananvapautta. Ja sitä hän pelkää ja vastustaa. Paljon parempaa jos Helsingin Sanomien toimittajat ja muut oikeamieliset tai puolioikeamieliset päättäisivät, millä tavalla sananvapautta saa käyttää.

Uskon, että moni yli nelikymppinen vasemmistolaistaho tuntee avutonta raivoa netin edessä. Siellä on vääriä, niin vääriä mielipiteitä ja vielä vielä suuren yleisön saatavilla. Ennen oli paljon paremmin! Sama ongelma on muuten esimerkiksi RKP:n edustajille, jotka eivät ole tottuneet poikkipuoliseen sanaan. Kaikki muistavat, mitä Ulla Achrén ehti vaatia.

En ylläty, jos vaatimukset menevät vielä läpi. Tiedä vaikka EU:n tasolta tulee ennen pitkää jonkinlainen hyvin jyrkkä laki "nettirasismia" vastaan. Ehkä siellä odotetaan sopivaa tilaisuutta. Joku bloginpitäjä tekee ennen pitkää rikoksen maahanmuuttajaa vastaan. Siitä nostetaan iso juttu ja sen varjolla tuodaan valmis lakiehdotus pöytään.
Homma is the new black.

LAH

Quote from: Ant. on 13.08.2009, 09:35:40
En ylläty, jos vaatimukset menevät vielä läpi. Tiedä vaikka EU:n tasolta tulee ennen pitkää jonkinlainen hyvin jyrkkä laki "nettirasismia" vastaan. Ehkä siellä odotetaan sopivaa tilaisuutta. Joku bloginpitäjä tekee ennen pitkää rikoksen maahanmuuttajaa vastaan. Siitä nostetaan iso juttu ja sen varjolla tuodaan valmis lakiehdotus pöytään.

Minä uskon vakaasti, että sananvapauden rajoituksia nettiin on tulossa EU:n toimesta. Mutta olen myös sitä mieltä, etteivät ne tule jäämään "nettirasismiin" vaan kaikkea sananvapautta tullaan rajoittamaan raskaalla kädellä Iranin ja Kiinan tyyliin. Monia yrityksiä siihen suuntaan on EU-alueella jo ollut.

Ernst

Tuota kehitystä (rajoittamista siis) täytyy vastustaa antaumuksella. Ja sananvapautta pitää muistaa myös käyttää!

Stop Islamisation of Europe!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

reino

#4
QuoteNyt kuka tahansa voi kirjoittaa suoraan netin keskustelupalstoille, minkä tahansa uutisen perään.

No minäpäs kirjoitan nyt tähän, että sääliksi käy Jyrki Kiiskistä.

Ja muitakin 40+ stallareita.

Voimaton raivo on ahdistava tunne. Tulis Isä Aurinkoinen ja pelastais.


P.S. Tiesittekö muuten, että Jyrki Kiiskiselle on myönnetty valtion viisivuotinen taiteilija-apuraha peräti 2 kertaa: vuosina 1999 ja 2007. Valtio palkitsee oikeinajattelijansa.

sydäri

Leikatun pätkän perusteella luulin Kiiskisen tarkoittavan kettutyttöjä, evr:ää, ja muita vihermafiaan kuuluvia. Tuntomerkit sopivat ainakin.
Quote
Ajattelin, että koloistaan on ryöminyt äänekkäitä joukkioita, jotka haluavat tilaa ja toimivat järjestelmällisesti, kun muut koettavat keskustella.
Räyhähenki ei kuuntele, mitä muut sanovat. Se on melkein normaalia.
Häntä ei myöskään kiinnosta perustella näkemyksiä, edes itselleen.
Hänelle on yksi ja sama, onko hän oikeassa vai väärässä, koska perustelut eivät häntä kiinnosta.
Hän uskoo voimaan, eikä keskusteluun.
Räyhähenki loihtii uhkaavia kielikuvia. Hän uuvuttaa autismillaan ne jotka haluavat argumentoida. Hän tuhoaa keskustelun. Hän pelottelee vastustajiaan hiljaiseksi. Mutta vihjailee vain.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Roope

Minusta Kiiskinen kirjoittaa rekursiivisesti tästä omasta kirjoituksestaan.

Helsingin Sanomien toimitussihteerin hyväksymässä tekstissään hän "loihtii uhkaavia kielikuvia" "vain vihjailemalla" "primitiivisiä mielikuvia herättävillä" "koloistaan ryömineillä äänekkäillä joukkioilla" ja "räyhähengillä".

Kiiskinen kertoo ilmeisesti epäihmisistä, kuten sotapropagandassa tapana on. Saksimiehen paluun argumenttina se herättää halun mennä etsimään kellarista historiankirjoja ja Orwellia.

QuoteRäyhähenki Sensuroija ei kuuntele, mitä muut sanovat. Se on melkein normaalia.

Häntä ei myöskään kiinnosta perustella näkemyksiä, edes itselleen.

Hänelle on yksi ja sama, onko hän oikeassa vai väärässä, koska perustelut eivät häntä kiinnosta.

Hän uskoo voimaan, eikä keskusteluun.

QuoteRäyhähenki Sensuroija loihtii uhkaavia kielikuvia. Hän uuvuttaa autismillaan ne jotka haluavat argumentoida. Hän tuhoaa keskustelun. Hän pelottelee vastustajiaan hiljaiseksi. Mutta vihjailee vain.

QuoteOn pakko tunnustaa: olen alkanut ikävöidä mielipidesivun epäoikeudenmukaista saksimiestä. Hän piti yllä uskoa siihen, että oikea on paremmin perusteltavissa kuin väärä, eikä hyvä ja paha ole vain henkilökohtainen mielipide.
= Rakastan Isoa Veljeä.

Kiitos tästä rehellisyydestä.
__________________________________________________

Quote from: LAH on 13.08.2009, 09:40:21
Minä uskon vakaasti, että sananvapauden rajoituksia nettiin on tulossa EU:n toimesta. Mutta olen myös sitä mieltä, etteivät ne tule jäämään "nettirasismiin" vaan kaikkea sananvapautta tullaan rajoittamaan raskaalla kädellä Iranin ja Kiinan tyyliin. Monia yrityksiä siihen suuntaan on EU-alueella jo ollut.

On jo tullut/tulossa Euroopan neuvoston rasisminvastaisen puitesopimuksen varjolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,11411.msg177175

EU ei voi noita lakeja (vielä) suoraan säätää, mutta Suomesta löytyy sensuuria kannattavia tahoja, joita status quon horjuminen pelottaa. Ensin rasisminvastaisten lakien laajentaminen oikeushenkilöön suomalaisten järjestöjen ja yritysten pelottelemiseksi. Sitten salaisiin listoihin perustuvan nettisuodatuksen laajentaminen ulkomaisten palveluntarjoajien toiminnan estämiseksi.

Sensuurin ei tarvitse olla lähellekään sataprosenttinen tehdäkseen tehtävänsä. Riittää että esim. Joutsenpuolueelta leikataan ensi vuodeksi siivet estämällä netin kautta käytävä julkinen keskustelu. Muut mediathan ovatkin jo oikeaoppisten hallussa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kallssarik

Quote from: Hessu on 13.08.2009, 08:57:38
Jyrki Kiiskinen kirjoittaa sananvapaudesta kolumnissaan.
Hesarin mielipidepalsta oli ihan hyvä ennen ennakkosensuurin tuloa. Siellä oli asiantuntevia mielipiteitä kaikenlaisista aiheista.

Sensuurin myötä vaikuttaa toimittajat asiantuntevammille, kun korjaukset uutisiin voi tarvittaessa poistaa.

Ymmärtääkseni sensuuri tuli suomalaisille nettipalstoille väärien kielipoliittisten mielipiteiden vuoksi eli kansan mielestä olisi pitänyt poistaa pakkoruotsi, nyt sitä on tietty muihin aiheisiin voitu laajentaa tarvittaessa kun ensin se saatiin luotua ja väärät aiheet poistettua.
http://www.freewebs.com/kielipoliittinen_sensuuri/
Kielipolitiikka oli suosituin aihe myös suomi24:ssä ja jippiissä, molemmista se poistettiin.

Ant.

Kiiskinen:
QuoteRäyhähenki loihtii uhkaavia kielikuvia. Hän uuvuttaa autismillaan ne jotka haluavat argumentoida. Hän tuhoaa keskustelun. Hän pelottelee vastustajiaan hiljaiseksi. Mutta vihjailee vain.

Poliittisena argumenttina se herättää halun mennä etsimään kellarista historiankirjoja.

Kiiskinen sortuu täsmälleen siihen mistä muita syyttää. Vihjailuun. Hän tarkoittaa maahanmuuttokriittisten ja kumppaneiden keskustelevan väärin ja vääristä aiheista. Historialla hän viittaa tietenkin natseihin.

Kiiskinen voisi sanoa tämän aivan suoraan, eikä hänen tarvitse pelätä. Ei yhtään mitään. Korkeintaan sähköposteja, joissa sanotaan hänen olevan tyhmä, kuten hän onkin. Mutta maahanmuuttokriittiset saavat pelätä. He saavat pelätä näytösoikeudenkäyntejä, herjaavia lehtijuttuja, työpaikan menetystä, pahoinpitelyjä ja jopa murhatuksi tulemista.

Hesarilla on muuten harvinaisen huonot kolumnistit. Kiiskinen, Rosa Meriläinen, Jukka Relander, Johanna Korhonen... Oikea viher-vasemmiston all stars. Kaikilla samat ajatukset, mutta pää on vain eri. Sofi Oksanen kirjoittaa sentään asiaa, mutta hänkin taitaa olla mukana vain, jotta propaganda voitaisiin rahoittaa.
Homma is the new black.

Sami Aario

#9
Quote from: Ant. on 13.08.2009, 09:35:40
Rajattomalla sananvapaudella Kiiskinen tarkoittaa tilaa, jossa myös väärää mieltä olevat saavat käyttää sananvapautta. Ja sitä hän pelkää ja vastustaa. Paljon parempaa jos Helsingin Sanomien toimittajat ja muut oikeamieliset tai puolioikeamieliset päättäisivät, millä tavalla sananvapautta saa käyttää.

Hieman offtopic, mutta en tiennyt mihin tämän voisi laittaa, joten laitan sen tänne:
Puheenaihe: Kuka on sotasankari?

QuoteHelsingin Sanomat julkaisi 10. tammikuuta muistokirjoituksen edesmenneestä, entisestä neuvostopartisaanista Sylvi Paasosta.

QuotePidättekö perusteltuna, että edesmennyttä partisaania kutsuttiin otsikossa sotasankariksi?
"Se otsikko on selkeä työtapaturma. Tekstissä todetaan, että hän oli Venäjän Karjalan arvostetuin suomalainen sotasankari. En tiedä, pitääkö sekään paikkaansa, mutta otsikko ainakin meni pieleen."

Miten tällainen työtapaturma pääsi syntymään?
"Tekstiä oli käsitelty toimituksessa normaalisti, mutta tarkkaavaisuus ei ollut ulottunut enää otsikkoon. Käsittelijän tarkkaavaisuus on herpaantunut jossakin vaiheessa."

Uskokoon ken haluaa.

QuoteElävätkö suomettuneisuuden ajan toimintamallit edelleen Helsingin Sanomissa?
"Eivät elä. En tekisi tästä yhdestä tekstistä kovin laajoja johtopäätöksiä."

"Yksittäistapaus jota ei pidä yleistää."

Tilaako joku vielä HS:n kotiinsa?