News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-05-21 MV: Paavi Franciscus siirtolaisongelmista

Started by Luka, 20.05.2016, 13:38:34

Previous topic - Next topic

Luka

QuotePaavi Franciscus rinnastaa Jeesuksen Isisiin – usuttaa eurooppalaisia lisääntymään muslimien kanssa 17/05/2016 La Croix-lehden haastattelussa.

"En usko että nykyään on pelkoa Islamista sellaisenaan, vaan Isisistä ja sen valloitussodasta, joka osittain kumpuaa Islamista," paavi kertoi ranskalais-sanomalehti La Croix'lle.
http://mvlehti.net/2016/05/19/paavi-franciscus-rinnastaa-jeesuksen-isisiin-usuttaa-eurooppalaisia-lisaantymaan-muslimien-kanssa//
http://www.la-croix.com/Religion/Pape/INTERVIEW-Pope-Francis-2016-05-17-1200760633

On MVlehti ihan mitä tahansa, aihe on tärkeä ja sillä on erittäin suuria vaikutuksia Euroopan katollisiin.
Soini kuuluu näiden sylttypäiden joukkoon. Ketä Soini kuuntelee, äänestäjää vai paavia?

Kim Evil-666

Vai pitäisi vielä ruveta lisääntymään haittaväen kanssa, ei helvetissä.

Paavi näyttäytyy sonnan jauhajana. Haittaväen kanssa ei tule lisääntyä, vaan haittaväestä tulee päästä eroon.

Soini taas ei nykyään taida kuunnella kuin itseään. Tämä katolinen kartonkipää, jota Paaviksi kutsutaan, edustaa taas rikasta liikelaitosta nimeltään katolinen kirkko.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Totuus EPT

Katolisissa maissa suuressa asemassa olevan selibaattiukon höpinöitä ei pitäisi ottaa vakavasti, tämä on vakava juttu.
Katolilaisten päämiehen lipevä usutus vie kyllä monelta uskon porttokirkon tarkoitukseen.
Missä ******i siellä ongelma.

-PPT-

Kyllähän siinä asioiden suhteellisuus hahmottuu kun valtavaan globaaliin instituutioon kuten katolinen kirkko pystytään soluttamaan kulttuuri-marxilaista mädätystä niin tajuaa että jokin Suomen evlut kirkko on ihan piece of cake.

Edellinen natsipaavihan erosi terveyssyihin vedoten. Niinhän aina neukkulassakin. Mitähän mahtoi oikeasti olla takana? Hän ei ilahtunut ajatuksesta haistella muslimien jalkahikeä?

Eisernes Kreuz

Perussuomalaisten pomo kuitenkin pitää tuota kaveria suurmiehenä ja hengellisenä johtajanaan.

Ei sinänsä mikään ihme, että Soinin mielestä mokutukseen liittyvät asiat eivät ole kovin tärkeitä. Se on kai parasta mitä hän pystyy sanomaan ilman, että ajautuu liian kauaksi katolisen kirkon virallisesta linjasta.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

ISO

Onkin ollut upeita naisten kertomia tositarinoita, kun ovat menneet ja lisääntyneet musulmaanin kanssa.

On ollut ihanaa hakkaamista, upeaa henkistä väkivaltaa ja jännittävää ihmisarvon riistoa.

Paavin täytyy olla seonnut lopullisesti.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Pakkanen

No niin tytöt. Ei muuta kun Paavin opein muslimien kimppuun, ilman kumia totta kai.

Vatikaanin muita, lähes yhtä hyviä ohjeita on, no no abortille ja no no avioerolle. Joka tosin menee hyvin yksiin islamin kanssa.

Sorry tytöt, se oli nuoruus sitten siinä.

Vaniljaihminen

Varmaan Richard Dawkins on enemmän kristitty kuin tuo paavi. Itse asiassa hän voisikin ruveta seuraavaksi paaviksi.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

-PPT-

Katolisen kirkon abortinvastaisuus on kuitenkin ristiriidassa the Agendan kanssa eli Euroopan islamisaatio etenee sitä nopeammin mitä nopeammin alkuperäisväestö vähenee ja siihenhän abortti on oiva instrumentti.

Paavikin taitaa olla pelkkä hyödyllinen idiootti eikä mikään todellinen tulevaisuuden laatija.

Latinalaisesta Amerikasta en osaa sanoa mutta Euroopassa katolisuus on romahtanut täysin. Esim Irlannissa oli vielä 70-luvulla sunnuntaiset kirkossakäyntiprosentit 90% luokkaa. Tänä päivänä Suomen tasoa.

Luka

Paavi Franciscus teki Merkelit, kutsui maahanmuuttajat Eurooppaan.

Pakolaisten paine on siirtymässä läntiselle välimerelle, eli Italian ja Espanjan painajaiseksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Euroopassa#/media/File:Europe_religion_map_en.png

Paavin sanoilla on paljon painoarvoa näissä maissa. Tässä ollaan laittamassa isoa vaihdetta päälle. Gibraltarin reitti odottaa avautumista, matujen maihinnousu on saanut vihreän valon.

AJIH

Paavi ei kannusta lisääntymään muslimien kanssa; tuo on infowarsin ja mv-lehden omituinen tulkinta. Paavi sanoo, että Euroopassa on alhainen syntyvyys ("demografinen tyhjyys") ja sitten (virheellisesti) väittää, että tilanne ratkeaisi (missään mielekkäässä mielessä) maahanmuutolla. Katolilaiset eivät voi mennä uskottomien kanssa naimisiin kuin erityistapauksessa.

Kannattaa lukea alkuperäisteksti.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Leso

Quote from: ISO on 20.05.2016, 13:58:32[...] Paavin täytyy olla seonnut lopullisesti.

Paavin virka on kautta historian ollut poliittinen ja taloudellinen, ei uskonnollinen.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Micke90


Leso

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

guest8096

Quote from: Micke90 on 20.05.2016, 14:51:49
Kristityt tulevat niin häviämään tämän sodan.  :facepalm:

Mitä tässä nyt häviämään? Ei sotaa ole vielä edes aloitettu. Jokin koiranpentu on vähän yrittänyt housunlahjetta repiä ja välillä pitää potkaista se vähän kauemmaksi.

Stone

Eikös paavimobiililla ajeleva muumio ole sekaisin kuin käkikello? Vatikaani oli aikanaan hyvää pataa Musson ja Aatun kanssa. Taitaa olla edelleen voimassa ohje: lisääntykää ja täyttäkää maa. Tungosta on saatukkin kortonkikiellolla aikaan ja paskajengiä riittää pohjan perille. Nyt jo pomppas, paavi rodunjalostajana. Tarvitaan lisää sekarotuisia syntymäsaastoja, niin maailma paranee ja taivasosuudet aukenee. Kun setelinippu kolehtiin vilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa.
Juu, syttynyt on sota julma, varusteet vaan on taas jälleen kerran mallia Cajander ja Natouskossa ovat hullut.
Kyllä syttylanka palaa.

Leso

Kaiken takanahan on se, että Eurooppa tyhmennettäisiin.
Älykkö-Eurooppa ei palvele tarkoitusta, ja Ne haluu jarruttaa.
Se oli kivaa keksiä valistus, ja alistaa kansalaiset sille, mutta nyt ne vittu oikeesti onkin älykkäitä.

Ei menny niinku Strömsössä, joten paskastaani-invaasio.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Ari-Lee

Quote from: Leso on 20.05.2016, 15:28:11
Kaiken takanahan on se, että Eurooppa tyhmennettäisiin.

Sekä tyhmentäminen että väkivaltaistaminen, mutta myös ylikansoittaminen. Se ei ole taivasten valtakunnasta se.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

guest8096

Quote from: Ari-Lee on 20.05.2016, 15:38:12
Quote from: Leso on 20.05.2016, 15:28:11
Kaiken takanahan on se, että Eurooppa tyhmennettäisiin.

Sekä tyhmentäminen että väkivaltaistaminen, mutta myös ylikansoittaminen. Se ei ole taivasten valtakunnasta se.

Noissa Paavia kannattavissa Etelä-Amerikan maissa kuten Venezuelassa kantokyvyn ylitys taitaa olla jo hyvässä vauhdissa, kun koko valtio on romahtamassa. Kokeilkoon siellä ensin, niin katsotaan kannattaako se.

newspeak

Mitä ihmettä ne oikein lisäävät Vatikaanin juomaveteen, kun sieltä tulee noin hämäriä uutisia jatkuvasti?

Leso

Quote from: Ari-Lee on 20.05.2016, 15:38:12
Quote from: Leso on 20.05.2016, 15:28:11
Kaiken takanahan on se, että Eurooppa tyhmennettäisiin.

Sekä tyhmentäminen että väkivaltaistaminen, [...]

Eli paluu keskiajalle tai aikaan sitä ennen: islamisaatio.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Stone

LSDtä tai jotai uutta paikallisen Mafian toimittamaa muotihuumetta. Sekopäistä touhua. Musson (Aatun lievästi vastahakoinen aseveli) aikaan sentää junat kulki ajallaan ja kommunismin aave pysyi poissa saappaasta nimeltä Italia.
Laittaisin itse sinne Vatikaanin juomaveteen C21H22N2O2, Etu- ja Taka-Intiassa kasvavan strykniinipuun (Strychnos nux-vomica) siemenistä uutettua alkaloidia. Tosin kun en ole tero, niin en näin tee.

Stone

Onneksi meillä on täällä älylliseen ydiniskuun kykenevä viisasten kerho. Kummallista vaan on se, että aina kun mainitsen hommafoorumin, niin paskahousut kauhistuvat. On joku joskus tai vieläkin onnistunut kääntämään dorkien päät sillai sopivasti. Olemme rasisteja, natseja, vaarallisia. Eiköhän ne ole ihan jotkut muut?

kriittinen_ajattelija

Katolaisuus nyt on ihan p""""" uskonto anyways, sanoisin että 50v selibaatti on sekoittanut paavin pään.

Ja toisaalta suurin osa katolilaisista elää jokatapaksessa Euroopan ulkopuolella ja on ei-valkoisia, joten mitäpä heitä tai latino-paavia Euroopan kohtalo kiinnostaisi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Micke90


Aapo

Quote from: AJIH on 20.05.2016, 14:19:24
Paavi ei kannusta lisääntymään muslimien kanssa; tuo on infowarsin ja mv-lehden omituinen tulkinta. Paavi sanoo, että Euroopassa on alhainen syntyvyys ("demografinen tyhjyys") ja sitten (virheellisesti) väittää, että tilanne ratkeaisi (missään mielekkäässä mielessä) maahanmuutolla. Katolilaiset eivät voi mennä uskottomien kanssa naimisiin kuin erityistapauksessa.

Kannattaa lukea alkuperäisteksti.

Sori, ketään ei kiinnosta. Nyt on sellainen kiihottuminen lähdössä käyntiin, että eipäs anneta faktojen pilata sitä.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Luka

Otsikko on kieltämättä harhaanjohtava, mutta aihe on erittäin tärkeä. Lähteiden valinnassa ei oikein ole muita vaihtoehtoja, koska valemedia ei kerro tästä mitään.
Paavin jupinat rajojen auki pitämisestä ja islamistien kalifaatin rakentamisen vertaaminen Jeesuksen lähetyskäskyyn. Otetaan vakavana poliittisena linjauksena katollisissa maissa.

Tärkeitä maita ovat Espanja Italia ja Portugali. Italian kautta ei pysty tulemaan samaa matulaumaa mitä Kreikan kautta tuli. Eli uusi reitti on välttämätön jos tarkoitus on kuskata saman verran matuja kuin viime vuonna.
Marokko on Espanjan painostuksesta pitänyt pakolaiset kurissa Ceutan ja Melillan rajoilla. Jos tämä poliittinen painostus vähenee ei Marokolla ole mitään syytä pitää pakolaisia omassa maassa.
Pakolaisvyöry Gibraltarin kautta voi luoda nopeasti pysyvän sillanpääaseman Euroopan puolelle. Tämä reitti on kalifaatin luomisen kannalta paras mahdollinen. Lyhyt merimatka ja satamat molemmilla rannoilla mahdollistavat suurien ihmismäärien kuljettamisen Eurooppaan.
Eli salakuljettaja voi tehdä päivän aikana monta matkaa Eurooppaan, ilman että menettää kallista venettä operaatiossa.

UgriProPatria


l'uomo normale

Quote from: AJIH on 20.05.2016, 14:19:24
Kannattaa lukea alkuperäisteksti.

Pannaan se tähän itse alkuperäisjulkaisun tarjoamana englanninkielisenä käännöksenä:

[quote– In your speeches in Europe, you refer to the "roots" of the continent without ever describing them as Christian. Rather, you define "European identity" as "dynamic and multicultural." In your view, is the expression "Christian roots" inappropriate for Europe ?
i Pourquoi lire La Croix ?

    La Croix s'efforce de donner des éléments de compréhension sur des sujets graves.

+

Pope Francis : We need to speak of roots in the plural because there are so many. In this sense, when I hear talk of the Christian roots of Europe, I sometimes dread the tone, which can seem triumphalist or even vengeful. It then takes on colonialist overtones. John Paul II, however, spoke about it in a tranquil manner.

Yes, Europe has Christian roots and it is Christianity's responsibility to water those roots. But this must be done in a spirit of service as in the washing of the feet. Christianity's duty to Europe is one of service. As Erich Przywara, the great master of Romano Guardini and Hans Urs von Balthasar, teaches us, Christianity's contribution to a culture is that of Christ in the washing of the feet. In other words, service and the gift of life. It must not become a colonial enterprise.

> L'interview du pape François en version française

– On April 16, you made a powerful gesture by bringing back the refugees from Lesbos to Rome. However, does Europe have the capacity to accept so many migrants ?

Pope Francis : That is a fair and responsible question because one cannot open the gates wide unreasonably. However, the deeper question is why there are so many migrants now. When I went to Lampedusa three years ago, this phenomenon had already started.

The initial problems are the wars in the Middle East and in Africa as well as the underdevelopment of the African continent, which causes hunger. If there are wars, it is because there exist arms manufacturers – which can be justified for defensive purposes – and above all arms traffickers. If there is so much unemployment, it is because of a lack of investment capable of providing employment, of which Africa has such a great need.

More generally, this raises the question of a world economic system that has descended into the idolatry of money. The great majority of humanity's wealth has fallen into the hands of a minority of the population.

A completely free market does not work. Markets in themselves are good but they also require a fulcrum, a third party, or a state to monitor and balance them. In other words, [what is needed is] a social market economy.

Coming back to the migrant issue, the worst form of welcome is to 'ghettoize'them. On the contrary, it's necessary to integrate them. In Brussels, the terrorists were Belgians, children of migrants, but they grew up in a ghetto. In London, the new mayor (Editor: Sadiq Khan, the son of Muslim Pakistanis) took his oath of office in a cathedral and will undoubtedly meet the queen. This illustrates the need for Europe to rediscover its capacity to integrate.

I am thinking here of Pope Gregory the Great (Editor: Pope from 590 – 604), who negotiated with the people known as barbarians, who were subsequently integrated. This integration is all the more necessary today since, as a result of a selfish search for well-being, Europe is experiencing the grave problem of a declining birth rate. A demographic emptiness is developing. In France, at least, this trend is less marked because of family-oriented policies.

– The fear of accepting migrants is partly based on a fear of Islam. In your view, is the fear that this religion sparks in Europe justified?

Pope Francis: Today, I don't think that there is a fear of Islam as such but of ISIS and its war of conquest, which is partly drawn from Islam. It is true that the idea of conquest is inherent in the soul of Islam. However, it is also possible to interpret the objective in Matthew's Gospel, where Jesus sends his disciples to all nations, in terms of the same idea of conquest.

In the face of Islamic terrorism, it would therefore be better to question ourselves about the way in an overly Western model of democracy has been exported to countries such as Iraq, where a strong government previously existed. Or in Libya, where a tribal structure exists. We cannot advance without taking these cultures into account. As a Libyan said recently, "We used to have one Gaddafi, now we have fifty."

Ultimately, co-existence between Christians and Muslims is still possible. I come from a country where they co-habit on good terms. Muslims come to venerate the Virgin Mary and St George. Similarly, they tell me that for the Jubilee Year Muslims in one African country formed a long queue at the cathedral to enter through the holy door and pray to the Virgin Mary. In Central Africa, before the war, Christians and Muslims used to live together and must learn to do so again. Lebanon also shows that this is possible.

– The significance of Islam in France today, like the nation's Christian historical foundation, raises recurring questions concerning the place of religion in the public arena. How would you characterize a positive form of laicity (Editor: 'laicity' refers to the French system of separation of Church and state)?

Pope Francis: States must be secular. Confessional states end badly. That goes against the grain of History. I believe that a version of laicity accompanied by a solid law guaranteeing religious freedom offers a framework for going forward. We are all equal as sons (and daughters) of God and with our personal dignity. However, everyone must have the freedom to externalize his or her own faith. If a Muslim woman wishes to wear a veil, she must be able to do so. Similarly, if a Catholic wishes to wear a cross. People must be free to profess their faith at the heart of their own culture not merely at its margins.

The modest critique that I would address to France in this regard is that it exaggerates laicity. This arises from a way of considering religions as sub-cultures rather than as fully-fledged cultures in their own right. I fear that this approach, which is understandable as part of the heritage of the Enlightenment, continues to exist. France needs to take a step forward on this issue in order to accept that openness to transcendence is a right for everyone.

– In a secular setting, how should Catholics defend their concerns on societal issues such as euthanasia or same-sex marriage?

Pope Francis: It is up to Parliament to discuss, argue, explain, reason [these issues]. That is how a society grows.

However, once a law has been adopted, the state must also respect [people's] consciences. The right to conscientious objection must be recognized within each legal structure because it is a human right. Including for a government official, who is a human person. The state must also take criticism into account. That would be a genuine form of laicity.

You cannot sweep aside the arguments of Catholics by simply telling them that they "speak like a priest." No, they base themselves on the kind of Christian thinking that France has so remarkably developed.

– What does France mean to you?

Pope Francis: It is the eldest daughter of the Church, but not the most faithful! (Laughs) However, during the 1950s, they also spoke of "France, the mission country." In that sense, it remains a periphery to be evangelized. However, to be fair to France, the Church there does have a real creative capacity.

France is also a land of great saints, great thinkers such as [Jean] Guitton, [Maurice] Blondel, [Emmanuel] Levinas, who was not Catholic, and [Jacques] Maritain. I am also thinking of the depth of its literature.

I also appreciate how French culture is impregnated with Jesuit spirituality compared to the more ascetic Spanish current. The French current, which began with Pierre Favre, gave it another flavor, while continuing to emphasize discernment of spirits.

There have also been great French spiritual figures such as (Louis) Lallemant, or (Jean-Pierre) de Caussade. And the great French theologians who helped the Society of Jesus so much, namely Henri de Lubac and Michel de Certeau. I really like the last two. Two Jesuits who are creative.

Overall, that's what fascinates me about France. On one hand, that exaggerated laicity, the heritage of the French Revolution, and on the other hand, so many great saints.

– Who is your favorite?

Pope Francis: Saint Therese of Lisieux.

– You have promised to come to France. When might such a trip be possible?

Pope Francis: I recently received an invitation from President François Hollande. The episcopal conference has also invited me. But I don't know when the trip will take place because next year is an election year in France, and in general, the policy of the Holy See is not to organize such trips during these periods.

Last year a few hypotheses emerged regarding such a trip, including a visit to Paris and its suburbs, to Lourdes and to a city that no pope has yet visited, such as Marseille, which represents an open door to the world.

– As elsewhere, the Church in France is experiencing a serious crisis of priestly vocations. How is it possible to manage today with so few priests?

Pope Francis: Korea provides a historical example. That country was evangelized by missionaries from China who later left. Then, for two hundred years, Korea was evangelized by lay people. It is a land of saints and martyrs that now has a strong Church.

So there is not necessarily a need for priests in order to evangelize. Baptism provides the strength to evangelize. And the Holy Spirit, received at baptism, prompts one to go out, to take the Christian message with courage and patience. The Holy Spirit is the protagonist of whatever happens in the Church, its motor. Too many Christians are ignorant of this.

On the other hand, the opposite danger for the Church is clericalism. This is a sin committed by two parties, like the tango! The priest wants to clericalize lay people and lay people request to be clericalized because it's easier.

In Buenos Aires, I knew many good priests who, whenever they saw a capable lay person, immediately exclaimed "let's make him a deacon!" No, let him remain a lay person.

Clericalism is particularly significant in Latin America. If popular piety is strong, it is precisely because it is the only lay initiative that has not been clericalized. This is not understood by the clergy.

– The Church in France, particularly in Lyon, has been shattered recently by historical pedophilia scandals. What should be done about this situation?

Pope Francis: It is true that it is not easy to judge the facts decades later in a different context. Reality is not always so clear. Nevertheless, there can be no statute of limitations for the Church in this field. As a result of these abuses, a priest, whose vocation is to lead a child to God, destroys him. He disseminates evil, resentment, distress. As Benedict XVI said, there must be zero tolerance.

Based on the information that I have, I believe that Cardinal Barbarin in Lyon took the necessary measures and that he has matters under control. He is courageous, creative, a missionary. We now need to await the outcome of the civil judicial proceedings (Editor: As opposed to canon law proceedings).

– So Cardinal Barbarin does not need to resign?

Pope Francis: No, that would be a contradiction, imprudent. We will see after the conclusion of the case. At the moment, however, that would amount to an admission of guilt.

– On April 1, you received Bishop Bernard Fellay, superior-general of the Priestly Fraternity of St Pius X. Is the re-integration of the Lefebvrists into the Church again under consideration?

Pope Francis: In Buenos Aires, I often spoke with them. They greeted me, asked me on their knees for a blessing. They say they are Catholic. They love the Church.

Bishop Fellay is a man with whom one can dialogue. That is not the case for other elements who are a little strange, such as Bishop Williamson or others who have been radicalized. Leaving this aside, I believe, as I said in Argentina, that they are Catholics on the way to full communion.

During this year of mercy, I felt that I needed to authorize their confessors to pardon the sin of abortion. They thanked me for this gesture. Previously, Benedict XVI, whom they greatly respect, had liberalized the use of the Tridentine rite mass. So good dialogue and good work are taking place.

– Would you be ready to grant them the status of a personal prelature?

Pope Francis: That would be a possible solution but beforehand it will be necessary to establish a fundamental agreement with them. The Second Vatican Council has its value. We will advance slowly and patiently.

– You have already convoked two synods on the family. In your view, has this long process changed the Church?

Pope Francis: This process was started by the consistory (Editor: The consistory of February 2014) where it was introduced by Cardinal Kasper, prior to an Extraordinary Synod in October the same year which was followed by a year of reflection and an Ordinary Synod.

I think that we all came out of the various processes different from the way that we entered. Including me.

In the post-synodal exhortation (Editor: Amoris Laetitia, April 2016), I sought to respect the Synod to the maximum. You won't find canonical prescriptions there about what one may or may not do.

It is a serene, peaceful reflection on the beauty of love, how to educate the children, to prepare for marriage... It emphasizes responsibilities that could be developed by the Pontifical Council for the Laity in the form of guidelines.

Beyond this process, we need to think about genuine synodality, or at least the meaning of Catholic synodality. The bishops are cum Petro, sub Petro (Editor: with Peter and under Peter). This differs from Orthodox synodality or that of the Greek Catholic Churches, where the Patriarch only counts as a single voice.

The Second Vatican Council set out an ideal of synodal and episcopal communion. This still needs to be developed, including at parish level, with respect to what is required. There are parishes that still do not have a pastoral council, nor a council for economic affairs, even though these are obligations under canon law. Synodality is also relevant at this level.
Translation Stefan GIGACZ for la CroixInterviewed by Guillaume Goubert and Sébastien Maillard (in Rome)][/quote]
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Mursu

Quote from: tuo mies on 21.05.2016, 10:29:42
Quote from: AJIH on 20.05.2016, 14:19:24
Kannattaa lukea alkuperäisteksti.

Pannaan se tähän itse alkuperäisjulkaisun tarjoamana englanninkielisenä käännöksenä:

Quote
Pope Francis: Today, I don't think that there is a fear of Islam as such but of ISIS and its war of conquest, which is partly drawn from Islam. It is true that the idea of conquest is inherent in the soul of Islam. However, it is also possible to interpret the objective in Matthew's Gospel, where Jesus sends his disciples to all nations, in terms of the same idea of conquest.

Ateistina minun olisi toki helppo tuomita myös tuo evankeliumin kohta. En kuitenkaan lähde siihen. Se ei edellytä mitenkään sotaa. Kristinusko levisi pääasiassa rauhanomaisesti. Se levisi valloitetuilta valloittajille eikä päin vastoin kuten islam. Vasta 1500-luvulla löytöretkien jälkeen alkoi merkittävä miekkalähetys. Tämä tietenkään ei tarkoita, että olisi ollut mitään uskonnonvapautta. Kansalle uskonto pakotettiin, mutta se tapahtui sisäisesti, ei valloittajan kautta. Toki Islamillakin tällaista oli erityisesti itään levitessä, mutta länteen leviäminen oli seivästi sotaisaa.

Olennaista kuitenkin on, että Paavi ei tietenkään näe tuossa Matteuksen Evankeliumin kohdassa mitään väärää. Siis rinnastaessaan ISIS:in siihen, hän selvästi. antaa sille jonkinasteisen hyväksynnän. Kannattaa myös muistaa, että ISIS on valloittanut lähinnä muslimien alueita.

Quote
However, once a law has been adopted, the state must also respect [people's] consciences. The right to conscientious objection must be recognized within each legal structure because it is a human right. Including for a government official, who is a human person. The state must also take criticism into account. That would be a genuine form of laicity.

Siis jos poliisi ei halua palvella katolilaisia, se on OK paavin mielestä? Yksityisten toimijoiden omantunnonsuojasta voi keskustella, mutta ei missään tapauksessa virkamiesten.