News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-05-01: HS: Turvapaikanhakijoista puolessa vuodessa koodareita

Started by Mekaanikko, 02.05.2016, 09:29:55

Previous topic - Next topic

Aeon

Olen tottunut tuohon "sehän on ihan helppoa" ajattelumalliin, kun olen ollut tarpeeksi tekemisissä asiasta mitään tietämättömien asiakkaiden ja yhteistyökumppanien kanssa. Ihmeen yleinen mielikuva, että koodaaminen on jotain, jonka oppii tosta vaan ja kuka tahansa voi vääntää uuden hittisovelluksen parin viikon opettelun jälkeen. Kyseisten ihmisten päissä on kuitenkin joku kumma oikosulku, joka paljastuu, kun keskustellaan uudesta, uskomattoman hyvästä sovellusideasta. Keskustelu menee jotenkin näin:

x: Minulla on loistava softa idea. Se on ihan helppo tehdä, ja siitä tulee varma hitti.
Aeon: Kerro toki lisää.
x: *epämääräinen kuvaus softasta, mutta ei mitään ideaa siitä, miten softalla tehdään rahaa"
Aeon: Voin tehdä. Maksaa XXXX euroa.
x: Eiku ajattelin, että teet sen softan ja sitten laitetaan voitot puoliksi
Aeon: Softan tekeminen kestää viikkoja / muutaman kuukauden ja ilmaiseksi pitäisi tehdä sen sijaan, että teen projektia, josta maksetaan rahaa? Miksi minun pitää kodaarina ottaa taloudellinen riski softan tekemisestä?
x: Eihän siinä voi noin kauaa mennä. Sen tekeminen on ihan helppo juttu, eihän se ole kuin koodaamista.
Aeon: Ok, jos kodaaminen on helppoa, eikä tekemisessä mene kauaa aikaan, niin miksi et itse opettele koodaamaan ja naputat softan omin kätösin tai vaihtoehtoisesti ostat koodaustyön joltain firmalta ja pidät oikeudet itselläsi? Näin saat kaikki tuotot itsellesi. Kerta softa tulee myymään hulluna, niin ei luulisi olevan iso homma opetella koodaamaan, koska mielestäsi koodaaminen on niin helppoa. Tai vaihtoehtoisesti sijoitat XXX euroa alihankintaan. Suomessa on lukematon määrä firmoja, jotka tuon pystyvät tekemään, eikä tule maksamaan paljoa, jos arviosi on oikea. Miksi et halua ottaa tuota mitätöntä taloudellista riskiä, kerta olet varma sovelluksen tuottopotentiaalista?
x: mutku, mutku, ajattelin, että sinä voisit sen tehdä... *epämääräistä selittelyä miksi ei muka aikaa löydy opettelemiseen tai miksi ei halua investoida euroja tuon takuuvarman hittisovelluksen toteuttamiseen alihankintana*

Ja kyseistä hittisovellusta ei tulla koskaan näkemään markkinoilla, vaikka ideanikkarin mielestä homma on helppo eikä tekemiseen mene paljoa aikaa.  ;D

Tältä pohjalta nämä puolessa vuodessa koodareiksi jutut vaan hymyilyttää, koska jossain vaiheessahan se totuus paljastuu ja matukoodarit painuvat historian hämärään.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

foobar

Erityisesti softapuolella helpot asiat on tehty jo, tai niille ei yksinkertaisesti ole vain tilausta. Tämä voi toki ajan myötä muuttua, mutta ihmisten tottumusten muuttaminen varsinkin suuressa mitassa on vielä softankirjoitustakin paljon hankalampaa.

Yleisesti ottaen on oltava maailmanluokan porukka tai jokin erittäin kapeaan segmenttiin tähtäävä tuote jonka tulovirta on helposti ennakoitava. Käytännössä tämä tarkoittaakin sitä, että joko kirjoitetaan todella isoja tuotteita tai palveluita, tai vaihtoehtoisesti tehdään konsultti-/alihankintatyönä projekteja firmoille joilla on selkeä tarve asian X ratkaisemiseen. Vahvasti epäilen ettei avaruuskirurgikoodareista juurikaan löydy sellaisia osaajia joista olisi tähänkään mennessä ollut Suomessa puutetta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Nuiva kansalainen

Quote from: Aeon on 07.05.2017, 16:39:49
Olen tottunut tuohon "sehän on ihan helppoa" ajattelumalliin, kun olen ollut tarpeeksi tekemisissä asiasta mitään tietämättömien asiakkaiden ja yhteistyökumppanien kanssa.

Ohjelmistoalalla näihin asioihin törmää töissä lähes päivittäin. Teknisestä puolesta mitään tietämättömien asiakkaiden ideat hipovat taivaita ja kaikki on koodausta vailla valmista. Eihän se paljoa vaadi. Sen kun koodaat vaan ja budjettia meillä ei sitten tähän ole.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

kummastelija

Quote from: Maija Poppanen on 07.05.2017, 15:14:38
^ Voin vain kuvitella, kuinka palstan koodarit tunkee diapamia kielen alle joka kerta, kun näkevät tän otsikon  :D

Annas mä sanon. Ei pukata diapamia minnekään, vaan tässä ollaan aina hysteerisen naurukohtauksen partaalla.

Tämä koko hanke olisi ihan vastaava jos tehdään

Lukutaidottomista puolessa vuodessa kirjailijoita
Laskutaidottomista puolessa vuodessa matemaatikkoja
Viulunsoiton aloittaneista puolessa vuodessa konserttimuusikoita
Talttaa ensi kerran kädessään pitävästä puolessa vuodessa koristepuuseppä

Puolen vuoden jälkeen
Sanoja tulee paperille sikin sokin, mutta teksti ei täytä kirjallisuuden kriteereitä
Numeroita ja symboleja tulee paperille, mutta ne ovat kaikki väärin
Vinkunaa kuuluu, mutta se sekoittaa muiden soiton
Puuklapeja valmistuu, mutta ei niitä kukaan kotiinsa ostaisi

Lopputulos: saadaan osaajia, jotka eivät osaa, tehty työ menee säännönmukaisesti väärin, muidenkin työt sekoitetaan, eikä lopputulosta kukaan osta. No, kuka sitten voittaa? Aivan. Puolen vuoden kurssin pitäjä.

Palstan koodareille: Tulipa mieleen muutaman vuosikymmenen takaa. Eräs yliopisto oli velvoitettu ottamaan työttömän töihin. Ohjelmointitehtäviin. Aivan. Työtön ummikko ohjelmointitehtäviin. No. Kaveri pistettiin tekemään keskuskoneella ohjelmointia. Sai tehdä mitä halusi. Hän kirjoitti peräkkäistä IF-THEN-ELSE-rakennetta kolme kuukautta. Sen jälkeen hänelle annettu 20MB levytila täyttyi. Harmikseen koko 20MB:n mittainen IF-THEN-ELSE-ohjelma katkesi poikki 10 MB:een. Oli kuulemma harmissaan hukkaan menneeseen työhönsä. Noh. Kaverin levytilaa kasvatettiin 40 MB:een ja hän sai lopun 3 kk aikana 30MB:n IF-THEN-ELSE ohjelmansa valmiiksi. Kuitenkin hatunnosto kaverin sinnikkyydelle!
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Skeptikko

Quote from: kummastelija on 07.05.2017, 19:04:25
Palstan koodareille: Tulipa mieleen muutaman vuosikymmenen takaa. Eräs yliopisto oli velvoitettu ottamaan työttömän töihin. Ohjelmointitehtäviin. Aivan. Työtön ummikko ohjelmointitehtäviin. No. Kaveri pistettiin tekemään keskuskoneella ohjelmointia. Sai tehdä mitä halusi. Hän kirjoitti peräkkäistä IF-THEN-ELSE-rakennetta kolme kuukautta. Sen jälkeen hänelle annettu 20MB levytila täyttyi. Harmikseen koko 20MB:n mittainen IF-THEN-ELSE-ohjelma katkesi poikki 10 MB:een. Oli kuulemma harmissaan hukkaan menneeseen työhönsä. Noh. Kaverin levytilaa kasvatettiin 40 MB:een ja hän sai lopun 3 kk aikana 30MB:n IF-THEN-ELSE ohjelmansa valmiiksi. Kuitenkin hatunnosto kaverin sinnikkyydelle!

Ööh, tekikö tämä viritys oikeasti jotain hyödyllistä? Ehkä hänelle olisi voinut antaa jonkun ZX81:n kalvonäppäimistön näppäimistöksi, kun sillä jo yhden kilotavun muistin täyttäminen oli melkoisen työn ja tuskan takana.

Tosin joskus on kyllä ihan oikeasti käytetyissä ohjelmissakin tullut melkoisia kottaraisenpesiä vastaan, joiden bugatessa ulkopuolisen ihmisen on melkein toivotonta saada selvää sitä, että miten ohjelman on oikein tarkoitus toimia ja nämä ohjelmat saattavat kuluttaa ihan perustellustikin niin paljon muistia, että esimerkiksi jotkut muistin korruption detektointiin käytetyt tekniikat eivät käytännössä ole käyttökelpoisia ja kääntäjäkin itkee mm. että, sisäkkäiset if-lausekkeet ovat monitulkintaisia ja kääntäjä joutuu arpomaan sen, että mikä on oikea tulkinta ja muuta kivaa. Usein tällaisiin törmää tieteelliseen laskentaan käytetyissä softissa, joita mitä ilmeisemmin on olleet kirjoittamassa aivan muiden alojen ihmiset ja se näkyy... Tuurilla ne valtamerilaivatkin seilaavat...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kummastelija

^ Se kääntyi ja ei tehnyt mitään. Pääsivät vähimmällä kun laittoivat kaverin puuhaamaan jotain, eikä hän vienyt kenenkään muun työaikaa opastamiseen puolen vuoden ajalta.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

simppali

On pula koodareista, palkka `mahottoman suuri`,,en ymmärrä miksi tämä pienehköt it(c) firmat eivät ole vokkien ovilla työsopimuksia tyrkyttämässä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/koodaripula-iski-suomeen-palkat-jopa-15-000-euroa-kuussa-6646542

-TIVIAn toiminnanjohtaja Mika Helenius kertoo liiketoiminnan superkoodareiden nauttivan Suomessakin 12 000–15 000 euron

Olisi tittelinä upea; olen nimeltäni xxxxx ,ammattini on superkoodari.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Mikko pa

Eikö kenestäkään ole outoa että tuo yksi koodari Nizar Rahme on ollut viime vuonna Kazakstanissa konfrenssissa, on geotekniikan insinööri ja edusti siellä Syyrialaista yliopistoa?
Lehtihaastatteluissa Rahme on kertonut vain kesken jääneistä arkkitehdin opinnoistaan, ja että on hieman opiskellut pelien koodaamista.
Tuohon reissuun on vaadittu passi, viisumi ynnä muut asiakirjat. Rahmelle olisi tuolla koulutuksella varmasti löytynyt oman alansa töitä Suomesta, en ymmärrä mitä järkeä on istua puoli vuotta pilipalikoodarikoulutuksessa tekemässä ala-astetasoisia tehtäviä, muutamalla satasella kuukaudessa?
Tuommoinen korkeasti koulutettu turvis olisi ollut kultakimpale suvakkimedian juttuihin??
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

risto

Quote from: Fiftari on 06.05.2017, 11:06:29
QuoteTE: Suomeen on syntynyt kova pula koodareista

Etujärjestön mukaan Suomeen tarvittaisiin heti 9 000 uutta ohjelmistoammattilaista.

Esimerkiksi Tieto- ja viestintätekniikan ammattilaiset TIVIA ry:n mukaan Suomeen tarvittaisiin heti 9 000 uutta ohjelmistoammattilaista. Järjestön mukaan tarve myös kasvaa 3 800 henkilöllä vuodessa.

Työvoimapula näkyy myös parhaiden koodareiden palkoissa. Erityisen kovaa kisaa käydään TE:n mukaan niin sanotuista superkoodareista, jotka osaavat koodata ja kehittää liiketoimintaa. Heidän palkkansa voi nousta jopa 12 000–15 000 euroon kuukaudessa.

VU

Katos pirskutti. Ihka aito työvoimapula. Tätä ei vain yksikään turvis paikkaa.

Tämä on aito työvoimapula. Ja takuulla ajoissa (lue: alakoulussa) aloitetukla aktiivisella ohjelmoinnin opettelemisella ratkaistavissa, mutta hitaasti. Ei tarkoita, että kenestä tahansa olisi koodariksi, mutta monesta sellaisesta olisi, jotka tekevät nyt jotain muuta tai ovat työttömänä.

Turvapaikanhakijoista työvoimapulan palkkaamiseen ei lähtökohtaisesti ole. Jos jostain yksittäistapauksesta kuitenkin on, hyvä juttu. Kokonaisvaikutus on kuitenkin puhtaasti negatiivinen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Andy Sipowicz

Quote from: diipadaapa on 07.05.2017, 12:56:31
Somalialainen moniosaaja tuli valittua Lieksan kunnanvaltuustoon, vielä kun puheesta saisi jotain tolkkua.

https://www.youtube.com/watch?v=cHCCtl2zc3I

Voihan Leijonien peli tuota kielitaitoa (lue: taidottomuutta). Heppu tuli Suomeen vuonna 2008, eli hiukan vajaassa kymmenessä vuodessa siis tuon verran kielitaitoa. No, kuulemma nyt jo "haluaa oppia suomea". Parempi myöhään, kuin ei silloinkaan, vai miten se meni? Ja mitä sillä kielitaidolla muutenkaan tekee, ei se valtuustopaikan saamisellekaan este näyttänyt olevan  :facepalm:
"Kunniaväkivalta ei ole joidenkin muiden asia, vaan sitä esiintyy myös Pirkanmaalla." -YLE

Mikko pa

Quote from: Andy Sipowicz on 08.05.2017, 10:16:32
Quote from: diipadaapa on 07.05.2017, 12:56:31
Somalialainen moniosaaja tuli valittua Lieksan kunnanvaltuustoon, vielä kun puheesta saisi jotain tolkkua.

https://www.youtube.com/watch?v=cHCCtl2zc3I

Voihan Leijonien peli tuota kielitaitoa (lue: taidottomuutta). Heppu tuli Suomeen vuonna 2008, eli hiukan vajaassa kymmenessä vuodessa siis tuon verran kielitaitoa. No, kuulemma nyt jo "haluaa oppia suomea". Parempi myöhään, kuin ei silloinkaan, vai miten se meni? Ja mitä sillä kielitaidolla muutenkaan tekee, ei se valtuustopaikan saamisellekaan este näyttänyt olevan  :facepalm:

Haluaa järjestää maahanmuuttajille töitä vaikka ei itsekkään ole tuossa ajassa työllistynyt?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Supernuiva

Quote from: Mikko pa on 08.05.2017, 10:19:56
Haluaa järjestää maahanmuuttajille töitä vaikka ei itsekkään ole tuossa ajassa työllistynyt?

Työvalmentaja on kaiketi nykyään virallinen ammattinimike, lisäksi se on kaiketi varsin hyväpalkkainen ammatti.

Tulemme vielä näkemään senkin ajan, jolloin kantasuomalaiset työttömät hakevat töitä mamujen ohjaamina. Mamuja tultaneen siis palkkaamaan työvalmentajiksi valvomaan kantasuomalaisten "lusmurityöttömien" työnhakua.

2nd_generation_refugee

Suomen Posti (paino sanalla Suomen) ulkoistaa koodaushommat jonnekin tättärättä maahan. Miksi ihmeessä jos meillä kerran on näitä tättärättä maista tulleita "valmiita" koodareita? Kyllä nyt joku on selityksen velkaa. Vaikkapa Orpoilu ja Risukko.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.


Fiftari

Quote from: 2nd_generation_refugee on 09.05.2017, 11:31:16
Suomen Posti (paino sanalla Suomen) ulkoistaa koodaushommat jonnekin tättärättä maahan. Miksi ihmeessä jos meillä kerran on näitä tättärättä maista tulleita "valmiita" koodareita? Kyllä nyt joku on selityksen velkaa. Vaikkapa Orpoilu ja Risukko.

Ainakin intiassa tilanne on tämä:
QuoteINTIAN IT-AHDINKO VAIN PAHENEE – 95 PROSENTTIA INSINÖÖREISTÄ EI OSAA KOODATA
Mikrobitti

Tiedä sitten mikä filippiinien tilanne on.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Skeptikko

Jossain muuallakin vähän samansuuntaista touhotusta. Mitäköhän ovat olleet tulokset..?:

These Refugees Are Coding Their Way to New Lives in Europe
https://www.bloomberg.com/features/2016-refugee-coders/

Quote
The students are divided into two distinct tracks depending on whether they have previous coding experience. Groups of six students are paired with a volunteer from a German tech company who acts as a mentor, and the students attend classes on Sunday afternoons and two evenings per week. The program has attracted the interest of Facebook Chief Executive Officer Mark Zuckerberg, who, along with his wife, Priscilla, visited ReDI in Berlin in February.
...
But even well-qualified developers may struggle to gain a toehold in the job market, she says. In Germany, she says, many tech companies were willing to offer unpaid internships to people, but were reluctant to consider them for paid positions even though asylum-seekers can work in Germany once approved.
...
"Doing this school is a big thing for me," he says. "I am building a new life right now." He has learned ruby on rails and html5, both popular computer languages. And he's already been offered two unpaid internships with Berlin startups.
...
The volunteer-run program provides refugees with a laptop and three months of coding instruction, two nights per week, for three hours each session.

This outfit is teaching Syrian refugees how to code — Re:Coded
http://www.re-coded.com/news/2016/6/10/this-outfit-is-teaching-syrian-refugees-how-to-code

Quote
He added that Syrian refugees may have a unique advantage in the Silicon Valley job market. "There is a broad recognition that there is a diversity problem [in the tech sector], and most companies, if not all, care about addressing that."

Re:Coded expects to have about 300 to 400 applicants, and that it will grant about half its fellowships to women. Clare says they'll look for candidates who have basic computational and English skills, and offer a "compelling reason" for wanting to code.

Entrepreneurs launch coding school for refugees in Germany
http://mashable.com/2015/10/14/entrepreneurs-launch-coding-school-for-refugees-in-germany/#Q3vaHYePuEqg

Quote
He left his city at the age of 22, not long after graduating with a degree in business administration and opening his first restaurant. For the next four years, he bounced around the region, as fighting leveled his city. He tried the United Arab Emirates, Libya, Egypt, Turkey, but had trouble seeing a future for himself in any of these countries. When his brothers made it to northern Europe, he decided to join them there, but was fingerprinted by authorities in Hungary, complicating his bid for asylum anywhere else.
...
Hankins and his partners are still finalizing plans before their first class later this month. But they've settled on an outline for a three-month course that will give students of varying skill levels the chance to team up with each other and create their own products or startups.

Syrian Refugees Could Fill A Gap For Berlin Startups
https://www.forbes.com/sites/amyguttman/2015/10/15/syrian-refugees-could-fill-a-gap-for-berlin-startups/#4095dc403f6d

Quote
A common misconception is that Syria's refugees are uneducated or untrained. Many of the 600,000 refugees who have arrived in Germany, host to the largest number of refugees in Europe, left their own businesses, and good jobs behind.

"One of our students was an entrepreneur, another was a successful Java programmer in Syria. Some of them have a lot of technical skills."
...
"People ask me all the time if there's a refugee they can hire. Most of the refugees don't have work permits yet, but many startups are interested in helping them and incorporating diversity to their team. Many of them have offered co-work space for 4-5 people, so we give them a list of locations where they can work."

For Hankins and his colleagues, populating Berlin with good programmers is just a lucky benefit of Refugees on Rails. The real goal is helping Syrian refugees restore their lives.

"We're not giving them jobs. We're giving them tools in case they want to become entrepreneurs, which can mean running a business or running a project. It's really about empowering them to create their own future."

Refugees in Iraq prepare for digital future - InfoMigrants
http://www.infomigrants.net/en/post/3211/refugees-in-iraq-prepare-for-digital-future

Quote
Here, Goory is training to be a software developer, not in a conventional university program that runs for several years, but quickly and intensely within eight months. When the program started last July, 500 refugees applied. She passed the test and is now one of 40 students that receive an education for free. Only a few had prior knowledge in coding.

For the founder of the school, Alexandra Clare, this was not an obstacle. Before she moved to Irbil, the 29-year-old Australian lived in New York. When she traveled to Irbil as an employee of the United Nations in 2015, she realized there were hardly any educational programs for refugees. "When I asked the people what they want to learn, most of them said: English and computer skills," Clare says. She knew about the globally growing demand for software developers. And in the US, she had witnessed the rise of private "coding boot camps." She connected the dots and founded Re:Coded, a coding school especially for war refugees. The UN supported her with $250,000 (228,000 euros) for the first year, Google later donated another $25,000.
...
Re:Coded is supposed to teach more than just coding. "It is a peace-building project," says Clare, who studied law and international relations and has worked for Human Rights Watch. The message of Re:Coded is to help solve the refugee crisis with the power of technology and coding. To make her ideal come true, Clare transplanted the concept of a US "coding boot camp" to Iraq. The curriculum comes from a private programming school based in New York. Every student has a mentor, who either works for Amazon, Facebook or Google in North America and who once a week communicates via Skype with his or her student. Another mentor practices English with them, as only good language skills enable students to be competitive as freelancers in the global online labor market.

Nämäkin sivut tuntuvat ainakin pikavilkaisulla jostain syystä hyytyneen vuoteen 2015 (samanlaista on kai Suomessakin ollut):

refugeehackathon | helping refugees one line of code at a time.
http://refugeehackathon.de/en/

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Outo olio

Quote from: Skeptikko on 12.08.2017, 01:11:14
Quote
He added that Syrian refugees may have a unique advantage in the Silicon Valley job market. "There is a broad recognition that there is a diversity problem [in the tech sector], and most companies, if not all, care about addressing that."

"Syyrian pakolaisilla on ainutlaatuinen kilpailuetu piilaakson työmarkkinoilla: 'on yleisesti hyväksytty ajatus, että teknologiasektorin yhtiöillä on monimuotoisuusongelma, ja useimmat ellei kaikki yritykset haluavat korjata tämän epäkohdan.'"

Sama suomeksi: syyrialaiset yksilöt saavat töitä jotta syyrialaiset kansanryhmänä saisivat töitä. :D :facepalm: Sitähän tämä "monimuotoisuusongelma" on, sitä että joku ihmisryhmä "jää ilman" teknologiateollisuuden työpaikkoja. Syyrian pakolaisille omat kiintiötyöpaikat.

Quote
He left his city at the age of 22, not long after graduating with a degree in business administration and opening his first restaurant.

"Mies pakeni kotikaupungistaan 22-vuotiaana. Vain vähän aikaisemmin hän oli valmistunut MBA-koulusta ja perustanut ravintolan."

Joo, uskoisinko nyt tarinaa puoliksikaan. :roll:
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Jepulis

Quote from: 2nd_generation_refugee on 09.05.2017, 11:31:16
Suomen Posti (paino sanalla Suomen) ulkoistaa koodaushommat jonnekin tättärättä maahan. Miksi ihmeessä jos meillä kerran on näitä tättärättä maista tulleita "valmiita" koodareita?
Kai tapaus oli "koodausta" eli suomeksi jotain sen tapaista kuin epäselvien postilähetysten osoitteiden tulkintaa kuvista, jotta saataisiin osoite selväkieliseksi ja vastaanottajalle. Vanha juttu muistaakseni tässä ketjussa. Muistan, että nimitys hieman huvitti, olen itsekin eräässä vaiheessa työuraa puuhastellut erinäisiä sovelluksia, mutta ei siitä enempää.

Silti olet asian ytimessä. Tässähän on pohjalla ajatus, että edes yksinkertaisempaa toimintoa ei kannata Suomessa yleensä teettää, hyvä jos erikoisosaamista. Jos huutavan työvoimapulan paikkaajaksi tarvitaan joku, hänen pitää edes olla valmiiksi niitä koulutettuja erikoisosaajia ja mielellään pitää vielä tuoda firma mukana. Sosialistista tietä tulleista työntekijämateriaali on yksinkertaisesti sitä samaa kuin halpamaissa on ja jolle Suomessa ei vaan voida järjestää työtä, jopa vaikka haluttaisiin. Tilaukset Suomessa ohjautuu tyypillisesti näin:
A.) Joko erittäin automatisoidulle toimijalle,
B.) ulos maasta.
Välimuotoja on sen tapaiset "erikoishommat" kuten mansikanpoiminta tai bussinkuljetus, joiden luonne ja tekijöiden tarvekaan ei edellytä 32500 talsijaa välimeren takaa pysyvästi asumaan maassamme ikuisesti laskuumme ja lisäksi tekijöitä on ilman töitä ennestään näihin.   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

kivimies

Turvapaikanhakijoiden kouluttaminen koodareiksi ei onnistunut paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa.
Opetusministeri nöyrtyi ja haluaa nyt, että suomalaisista työttömistä muuntokoulutetaan koodareita.

Quote from: Yle 22.12.2017Opetusministeriöltä kymmenen miljoonaa euroa digiosaajien kouluttamiseen

Opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok.) tiedotti perjantaina ministeriön myöntävän korkeakouluille kymmenen miljoonaa euroa uusien niin kutsuttujen muuntokoulutusohjelmien käynnistämiseen.

Ohjelmilla aiotaan kouluttaa lähes 700 opiskelijaa. Myönnetty summa on siis vajaat 15 000 euroa koulutettavaa kohden.

– Osaavan työvoiman saatavuuden turvaaminen on keskeistä nyt, kun Suomen talous on kääntynyt kasvuun. Nyt rahoitetuilla opiskelupaikoilla saadaan uusia nopeita ja joustavia koulutusmahdollisuuksia kasvualoille, Grahn-Laasonen kertoo tiedotteessa.

Erityinen paino koulutuksessa on hänen mukaansa uudessa teknologiassa, joka muuttaa työelämää nopeasti.

Muuntokoulutukseen tulevat opiskelijat suorittavat yliopiston alemman tai ylemmän korkeakoulututkinnon tai ammattikorkeakoulututkinnon. Koulutus on tarkoitettu pääosin ihmisille, jotka ovat jo aiemmin suorittaneet korkeakoulu- tai opistoasteen tutkinnon.

[...]

Niobium

Tuossa jutussa puhutaan vasta käynnistämisestä.

Kymmenen miljoonaa euroa ensimmäiseen polkaisuun, ehkä pitäisi katsoa että tulppa on paikallaan ja tulpanhattu myös. Himppasen verran haiskahtaa taas konsulttiringin rahastukselta, Grahn-Laasoselle on myyty idea laveilla lauseilla. Sosiologista on vaikea vääntää koodaria.

Harmi että Mohammed, Muhammed sekä Ahmed pakkopalautettiin. Heillä oli just siinä hilkulla että olisivat koodanneet todellisen killerisovelluksen.

Vittu että tämä kansakunta on hukassa. Työtön pummi hakkaamassa viimeisiä kolikoitaan pajatsoon.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Siili

Quote from: Niobium on 23.12.2017, 18:17:17
Sosiologista on vaikea vääntää koodaria.

En tiedä voiko noin sanoa kategorisesti, mutta olettaisin, että ihmisellä pitäisi olla aitoa kiinnostusta työhönsä ainakin niin kauan, että rutiini on rautainen.  Jos elannon hankkiminen/oleskeluoikeus on ensisijainen motivaattori, ei tuloksena välttämättä ole ensiluokkaista koodia.

Tupaha-koodareita ei ole hehkutettu julkisuudessa pitkään aikaan.  Projekti ilmeisesti kusi, kuten odotettavissa oli.

kivimies

Kyllä Suomesta löytyy tarpeeksi työttömiä insinöörejä/luonnontieteilijöitä täyttämään tuon koulutuskiintiön.
Ei sinne edes tarvitse haalia mitään sosiologeja.

Niobium

Quote from: Siili on 23.12.2017, 18:28:37
Quote from: Niobium on 23.12.2017, 18:17:17
Sosiologista on vaikea vääntää koodaria.

En tiedä voiko noin sanoa kategorisesti, mutta olettaisin, että ihmisellä pitäisi olla aitoa kiinnostusta työhönsä ainakin niin kauan, että rutiini on rautainen.  Jos elannon hankkiminen/oleskeluoikeus on ensisijainen motivaattori, ei tuloksena välttämättä ole ensiluokkaista koodia.

Tupaha-koodareita ei ole hehkutettu julkisuudessa pitkään aikaan.  Projekti ilmeisesti kusi.

Sosiologi oli heitto, tarkoitus oli kumminkin alleviivata sitä, että ihmisillä on erilaisia älykkyyksiä. Sosiaalinen, matemaattinen, kielellinen, liikunnallinen jne. Ne tunnistamalla ja ohjaamalla alusta saakka oikealle uralle saadaan sekä elämäänsä tyytyväinen, että yhteiskunnalle hyödyllinen ihminen.

Vaikka ministeri hakkaisi rajattomasti rahaa minun muuntokouluttamiseeni koodariksi, ei minusta tulisi koskaan kunnollista ammattilaista. Olen ylipäätään erittäin onnellinen siitä, että maailmassa on palkanlaskijoita, lääkäreitä, kätilöitä, kirvesmiehiä, rekkakuskeja ja kaikkia mahdollisia ammattilaisia. Ihan siitä syystä, että minun ei noita hommia tarvitse tehdä kun en kerran osaa, enkä tunne niihin kutsumusta. Oma pieni paikkani on tässä maailmassa löytynyt, siellä on hyvä muhia omissa liemissäni.

"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

törö

Quote from: kivimies on 23.12.2017, 13:58:02
Turvapaikanhakijoiden kouluttaminen koodareiksi ei onnistunut paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa.
Opetusministeri nöyrtyi ja haluaa nyt, että suomalaisista työttömistä muuntokoulutetaan koodareita.

Mamujen kouluttamisessa on se ongelma, että ensin ei tajuta, että niille pitäisi opettaa ensin kieltä. Vähän aikaa kun on katseltu miten oppimineen sujuu ilman kielitaitoa, niin järjestetään kieliopetusta ja matematiinkan sun muun tarpeellisen opettamista niiden omalla kielellä niin paljon, ettei niille jää kunnolla aikaa käydä oppitunneilla.

Suomalaisien muuntokoulutus taas on lähinnä tilaisuus kaunistella tilastoja, eli kursseille ei yritetä houkutella kiinnostunutta porukkaa vaan niille tungetaan mahdollisimman paljon jotain ihan muuta. Sitten niillä on ne tavalliset pähdehörhöt ja se porukka, joiden aloilta työt ovat vähissä talvella. Edellinen kategoria lakkaa käymästä kun löytyy hyvä tekosyy tai ryyppy jää päälle, ja jälkimmäinen teeskentelee talven yli, että opetus kiinnostaa, mutta katoaa keväällä.

Oikeasti muuntokoulutuksessa ei ole kuin pari harvaa tyyppiä, mutta niiden tilanne on siitä loistava, että opetajilta riittää niille aikaa aivan ruhtinaallisesti. Voi kysellä ihan niin paljon kuin haluaa.

Mä kuulin näillä kursseilla opettavalta tyypiltä ihan äskettäin, että tilanne on tällä hetkellä se, että jos oppitunnille on merkitty 28 oppilasta, niin ehkä 25 on poissa. Talvella tilanne on vähän parempi.

JJohannes

Quote from: Niobium on 23.12.2017, 19:11:45
Sosiologi oli heitto, tarkoitus oli kumminkin alleviivata sitä, että ihmisillä on erilaisia älykkyyksiä. Sosiaalinen, matemaattinen, kielellinen, liikunnallinen jne. Ne tunnistamalla ja ohjaamalla alusta saakka oikealle uralle saadaan sekä elämäänsä tyytyväinen, että yhteiskunnalle hyödyllinen ihminen.

Toisaalta ihan syystäkin yliopistojen hakukriteereissä painotetaan kaikilla aloilla pitkän matematiikan ylioppilaskirjoitusten arvosanaa. Jonkinlaista kapasiteettia systemaattiseen ajatteluun tutkimustyö aina vaatii, ja suurten kokonaisuuksien hallintaa. Eli kyllä moni yliopisto-opiskelija on tietynlaista "koodarityyppiä", vaikka oma mielenkiinto muualle suuntautuisikin. Voisi sanoa, että menestyksekäs yliopistossa opiskelu vaatii aina hieman jonkinasteista "autismia".
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Pyhä Olavi

Koodaaminen edellyttää motivaatiota ja riittävää äö:ta. Niiden löytäminen yliopisto-opiskelijoiltakin on haaste, kokemusta riittää monen it-projektin hallinnoinnin jälkeen.

MW

Todellakin, mutta kaikkien kieli- yms. taitojen lisäksi tarvitaan myös äly ja tahto. Mitkä suuremmissa määrin ananastukilta puuttuu.

Gimme.

guest14935

Quote from: Niobium on 23.12.2017, 19:11:45
Vaikka ministeri hakkaisi rajattomasti rahaa minun muuntokouluttamiseeni koodariksi, ei minusta tulisi koskaan kunnollista ammattilaista. Olen ylipäätään erittäin onnellinen siitä, että maailmassa on palkanlaskijoita, lääkäreitä, kätilöitä, kirvesmiehiä, rekkakuskeja ja kaikkia mahdollisia ammattilaisia. Ihan siitä syystä, että minun ei noita hommia tarvitse tehdä kun en kerran osaa, enkä tunne niihin kutsumusta.
Eipä minustakaan, enempi on naisten hommia ne. Pikkutarkka pitää olla ja muistaa joka juttu.
Tarvii siis naisen jos koodarin tahtoo.

törö

Quote from: MW on 23.12.2017, 20:01:11
Todellakin, mutta kaikkien kieli- yms. taitojen lisäksi tarvitaan myös äly ja tahto. Mitkä suuremmissa määrin ananastukilta puuttuu.

Gimme.

"Mamu" on tässä yhteydessä venyvä käsite. Ihan kuka tahansa mamu kelpaa ja paperilla yritetään saada vaikuttamaan siltä kuin suunnilleen kaikki olisivat niitä Lähi-idän pakolaisia, joita esitellään meediassa.

Ananastukkia on tuuraamassa kursseilla neekereitä, venäläisiä, baltialaisia, 80-luvulla tulleita vietnamilaisia ja sitä Lähi-idän porukkaa, jolla ei ole ananastukkaa, ja näin päin pois.

Jos satutaan saamaan kurssille joku muusikoksi kouluttautunut venäläinen, joka on muuttanut tänne vanhempien töiden takia ja huomannut, ettei venäläiselle musiikille ole hirveästi kysyntää, niin se muuttuu kätevästi epämääräiseksi mamuksi, jonka matemaattiset lahjat puhkeavat koulutuksessa kukkaan, vaikka se on aiemmin ollut ihan eri alalla. Joku Abdul vaikka etsitään hengailemaan vieressä kun sen opinnäytettä esitellään tyhmille poliitikoille.

siviilitarkkailija

Tupaha-koodarin työpäivä:

syntax error...
syntax error...
syntax error...

# kahvitauko #

syntax error...
syntax error...
syntax error...

# lounas #

syntax error...
syntax error...

# kotipuhelu #

syntax error...
syntax error...
syntax error...

Tupaha-koodari:" On tää kovaa hommaa, kuka nämäkin syntax errorit tekisi jos en minä?"

syntax error...
syntax error...
syntax error...

# kotiinlähtö #
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...