Tuntematon sotilas, vielä tuntemattomampi yleisö

[Vaniljaihminen]

Eikä tällaisella propagoinnilla myydä elokuvia muissa länsimaissa. Ällistyttävää, tai sitten ei, Tuntemattoman sotilaan traileri muistuttaa yksioikoisuudessaan kovasti neljän vuoden takaisen venäläisen nationalistieepoksen Stalingradin kansainvälistä traileria.

Milloin länsimainen sotaelokuva olisi ollut muuta kuin (jonkinasteista) propagandaa? Jokainen Kinnusen kaltainen kansanmurhiin alistuva stalinistipyöveli on aina muistanut huomauttaa jokaisen elokuvan kohdalla siitä, millainen suhde sillä on voimassa olevan poliittisen totuuden kanssa. Ohessa taulukko:

***** täysin korrekti
**** enimmäkseen korrekti
*** menettelee päälinjoissaan
** totuus unohtunut
* totuuden vastainen

Trailerissa olisi kyllä voinut olla paremmin kyseiseen aikakauteen ja Suomeen sopiva musiikki.

Vaikka Kauko Käyhkön Kirje sieltä jostakin taikka Georg Malmsténin Meripojan breivi. Ne itse asiassa ovat vieläkin aika vereviä iskelmiä kun oikein tunteella kuuntelee.

[Alaric]

Tällaisia "Hyi, kuinka tunkkaista nationalismia"- ja "Näinkö haluamme muistella 100-vuotiasta Suomea?" -henkisiä oksennuksia tullaan näkemään mediassa yhä enenevissä määrin, kun elokuvan julkaisupäivä lähestyy. Vaikkei muuten leffa kauheasti intohimoja herättäisikään, niin onhan näitä reaktioita varsin hupaisaa lueskella.

Kinnusen kirjoituksesta muuten jäi uupumaan eräs oleellinen pointti: traileri oli toiseuttava, rodullistava ja rasistinen, sillä siinä sanottiin ryssä

[ISO]

Kriitikot tyrmää näkemättä uuden tuntemattoman, on ne kyllä aivan omassa kuplassaan eläviä läpipoliittisia agitaattoreita.

Olen varma, että leffa on hyvä. Pelkästään se, että kriitikot lyttää kertoo sen.

[Archaeopteryx]

Trailereissa käytetään ihan yleisesti siihen erikoistuneiden tuottajien sävellyksiä, joiden tarkoituksenakin on vain nostaa kiimaa elokuvaa kohtaan. Itse elokuvassa ei välttämättä ko. musiikkia kuule ollenkaan. Esimerkkinä voisi käyttää Two Steps from Hell -tuotantoyhtiötä, jonka ehkä tunnetuin biisi Heart of Courage löytyy monesta trailerista, pelistä ja tv-ohjelmasta: https://en.wikipedia.org/wiki/Invincible_(Two_Steps_from_Hell_album)#Use_in_media

https://www.youtube.com/watch?v=LRLdhFVzqt4

Ja kyllä, itselläni nousi mielenkiinto uutta tuntematonta kohtaan trailerin perusteella.

Tokihan kommunistikriitikkoa harmittaa tällainen paatos.

Edit: Jotenkin tulee tunne, että elokuvayhtiön pitäisi kallista elokuvaa mainostaessaan soittaa bennyhill-musiikkia, pyytää anteeksi ja traileriääni kertoisi että "tehtiin tällainen elokuva, mutta älkää nyt helvetissä menkö sitä katsomaan!". Kriitikko on toki alunalkaen sitä mieltä, ettei tällaisia elokuvia saisi tehdä ollenkaan, paitsi jos siinä ylistetään sosialismia ja monikulttuurisuutta.

[Vaniljaihminen]

Louhimiehen aikaisemmat elokuvat ovat olleet yleensä aika väkivaltaisia ja tunnelmaltaan ahdistavia (8-Pallo esim). On aikamoinen pervoilu sinänsä olettaa, että uusimmassakin olisi kyseessä sotaa ihannoiva propagandaelokuva ellei sitten samaa sanoisi Louhimiehen muustakin tuotannosta. Louhimiehen tuotantoa on kyllä vaikea pitää mitenkään Tarantinon kaltaisena verinorosurffauksena ja tarkoituksellisena kioskikirjallisuuseepoksena - eli toisin sanoen, pitäisikö Louhimiestä itse asiassa syyttää siitä, että hän ei esitä väkivaltaa banaalisesti.

Olen jäänyt itse asiassa miettimään, että minkalaisen Rokan elokuva saa aikaan. Eero Aho on aikaisemmissa rooleissaan usein ollut kylmäverinen tappaja - onko hänen Rokkansakin sitten kaikkea muuta kuin lupsakka karjalainen?


Mutta mutta, ehkä sitä voisi lämpimikseen katsoa myös tänä kesänä julkaistavan brittielokuvan Dunkerque:n evakuointikaaoksesta. Trailerin perusteella kyseessä olisi aivan samanlaista 'propagandaa' kuin tuntematonkin.

https://www.youtube.com/watch?v=_cmgiys2n1o

[Tappivanukas]

Musiikkiko se sai kriitikon pissaamaan housuunsa? Ei kyllä välittynyt isäm maa paatos tuosta otannasta. Pelkoa ja sekasortoa vain, tuttuja kohtauksia uusilla naamoilla, nähtävästi melko autenttista tarpeistoa.

Mutta neekeriä ei näkynyt, siinä kai ongelma. Siksikö musiikkivalintaan piti projektoida pahaa oloa siitä ettei cccp valloittanutkaan Suomea.

Pakkohan tuo on mennä katsomaan.

[Kni]

On mielenkiintoista, kuinka yhdestä elokuvatrailerin arvostelusta voi melko varmasti päätellä sen kuinka arvostelija suhtautuu esim. laittomasti Suomessa oleviin sotilaskarkureihin, 612-kulkueeseen, Jussi Halla-ahoon persujen puheenjohtajana (ja ylipäänsä ihmisenä), asevelvollisuuteen, trans-lakiin ja moniin muihin yhteiskunnallisiin asioihin. Melkeinpä voisi arvata vielä silmälasien mallinkin.

Moni muukin taitaa olla huomannut saman. 

[Jaakko Sivonen]

Esimerkiksi eleginen kuva naisesta viljapellolla ei ole ainoastaan suora, sinänsä oikein kiva laina Terrence Malickilta ja/tai Ridley Scottin Gladiaattorista (ja kyllä tiedetään, miten viljapelloillaan unelmissaan käyskentelevälle urokselle siinä käy). Se lienee elokuvassa sotilaan muistikuva tai unelma, siis surullinen hetki. Tähän musiikkiin yhdistettynä se on kuitenkin lattean mainosmainen, pelkkä klisee.

Sotahulluusvaikutelmassa kyse on siis ainoastaan musiikin ja kuvan yhdistämisestä, mutta juuri tämä yhdistelmä on nyt tehty, eikä tietenkään vahingossa.

Terrence Malick on ohjannut tasan yhden sotaelokuvan, ja se tunnetaan kaikesta muusta kuin "sotahulluuden" ihannoimisesta.

[no future]

Tuo Malick viittaus liittyy muihinkin herran elokuviin, joissa kuvatut teemat ja kuvat toistuvat. Itselle tuli heti mieleen loistava Days of Heaven - Onnellisten aika.

En kyllä ymmärrä tätä intoa tehdä samaa elokuvaa aina uudestaan, vaikka Linnan teos onkin kanonisoitu. Tarinoita rakkaasta sodasta luulisi löytyvän ja syntyvän muuallakin.

Ja mitä trailereihin tulee, niin eipä niitä yleensä kannattaisi edes katsoa. Oma pahasti pöhöttynyt "taiteen" lajinsa, mainoksia sieltä huonommasta päästä. Tuleva elokuva kiinnostaa vain vähän enemmän kuin Koivusalon Pohjantähti-räpellykset, mutta eiköhän tuo ihan kivaa ja arvaamatonta 3/5 tähden toimintadraamaa ole.

On muuten älytön lähtökohta tehdä elokuvaa tavoitteena 700k katsojaa. Liekö missään muussa maassa edes teoriassa mahdollista tavoittaa yhtä suurta osaa väestöstä, saati sitten oletusarvoisesti?

[Takinravistaja]

On mielenkiintoista, kuinka yhdestä elokuvatrailerin arvostelusta voi melko varmasti päätellä sen kuinka arvostelija suhtautuu esim. laittomasti Suomessa oleviin sotilaskarkureihin, 612-kulkueeseen, Jussi Halla-ahoon persujen puheenjohtajana (ja ylipäänsä ihmisenä), asevelvollisuuteen, trans-lakiin ja moniin muihin yhteiskunnallisiin asioihin. Melkeinpä voisi arvata vielä silmälasien mallinkin.

Moni muukin taitaa olla huomannut saman. 

Halla-aho olikin sivari.

[siviilitarkkailija]

Halla-aho olikin sivari.

On edelleen. Politiikassa ja erityisesti korkeimmassa oikeudessa on väkeä joka ei ole saanut sotilaallista maanpuolustuskoulutusta. Tämä on ongelma jos henkilö aikoo aikuisten oikeasti olla virassaan maan hallinnon ja sen  voimankäyttöorganisaatioiden johdossa. Mutta en usko etteikö näitä ongelmia ei voitaisi ratkaista täydennys- ja lisäkoulutuksen avulla.

Sotilaskoulutus on vain väline hallinnon ja valtion suojaamiseksi. Jos paremman keksit, sitä varmaan käytetään mielummin kuin ihmisten koulutusta ja kouluttautumista. Nykyään ollaan kuitenkin riippuvaisia tästä mallista puutteineen.

[Vaniljaihminen]

Kyllä minäkin sivari olen heti kunhan puolustettavat vaan ensin ovat tarpeeksi vastenmielisiä. On niin vitu eettisesti väärin ja aiheuttaa vakavia omantunnon ongelmia ihan tosi niinku.

[no future]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

[Vaniljaihminen]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Kertausharjoitukset... Ja sitten tietysti valmistautuminen liikekannallepanossa sekä nämä reserviläisiltä odotetut vapaaehtoisesti suoritetut siviiliajan urheiluharrastukset. Niitähän me kaikki harrastamme koko ajan.

On mielenkiintoista, kuinka yhdestä elokuvatrailerin arvostelusta voi melko varmasti päätellä sen kuinka arvostelija suhtautuu esim. laittomasti Suomessa oleviin sotilaskarkureihin, 612-kulkueeseen, Jussi Halla-ahoon persujen puheenjohtajana (ja ylipäänsä ihmisenä), asevelvollisuuteen, trans-lakiin ja moniin muihin yhteiskunnallisiin asioihin. Melkeinpä voisi arvata vielä silmälasien mallinkin.

Moni muukin taitaa olla huomannut saman. 

Tässä oli eräs mielenkiintoinen ajatus takana. Vasemmistolaiselle ajattelutavalle on tyypillistä, että jokainen loppujen lopuksi on kaikesta aina yhtä ja samaa mieltä. Mikäli erimielisyyttä esiintyy, tulkitaan tämä siten että kyseinen henkilö ei ole vain vielä saavuttanut sitä tiedostavuuden tasoa mitä lopullinen "totuus" edellyttää. Mikäli henkilö pulikoi eikä lopullisenkaan valistuksen ja itsekritiikin harjoittamisen jälkeen vielä hyväksy "totuutta", ei kollektiivilla ole muuta mahdollisuutta kuin julistaa kyseinen kokelas "oikeistolaiseksi".

Vasemmistolainen vastaavasti olettaa että oikeistolaisuus muodostuisi samanlaisesta finaalisesta "totuudesta" mutta tämä tietysti on väärin. Oikeistolaisuudessa, tai oikeammin "ei-vasemmistolaisuudessa" ei ole sellaista kollektiivista "totuutta" tai sovinnaistodellisuutta mitä vasemmistolaisuudessa esiintyy. On toki ymmärrettävää että vassarit projektoivat omat piirteensä muihin olettaen näiden olevan täysin samanlaisia itsensä kanssa.

Vasemmistolaisuutta ei johda kukaan, eikä kukaan itse asiassa määrittele sen prinsiippejäkään. Siihen ei ole tarvettakaan, sillä sehän perustuu yksinomaan irrationaaliseen kapinointiin, mikä aluksi voi tuntua sekä järkevältä että miellyttävältä, jopa akateemiselta tai tieteelliseltäkin lähestymistavalta. Loppujen lopuksi kyseessä on kuitenkin vain kapina itseisarvona. Rebel without cause.

[sologdin]

Tämä "Tuntematon sotilas" on jättänyt reaalimaailman kontekstinsa ajat sitten.  Lähimmät sodan käyneet sukulaiseni, sotansa etulinjassa sotineet isäni ja appeni eivät voineet sietää kirjaakaan; sanoivat ettei se sellaista ollut.

Suomalaisten historiankäsitys on tuon romaanin ja sen filmatisointien muovaama.  Jokainen johtajanilkki ilmoittaa hänestä tehtävässä lehtijutussa, että hänen johtamisihanteensa on "vänrikki Koskela".  No joo.  Vänrikki Koskelan suurin ongelma on, että häntä ei ole olemassa.

[no future]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Kertausharjoitukset... Ja sitten tietysti valmistautuminen liikekannallepanossa sekä nämä reserviläisiltä odotetut vapaaehtoisesti suoritetut siviiliajan urheiluharrastukset. Niitähän me kaikki harrastamme koko ajan..

Omani oli siis kommentti siviilitarkkailijan viestiin:

On edelleen. Politiikassa ja erityisesti korkeimmassa oikeudessa on väkeä joka ei ole saanut sotilaallista maanpuolustuskoulutusta. Tämä on ongelma jos henkilö aikoo aikuisten oikeasti olla virassaan maan hallinnon ja sen  voimankäyttöorganisaatioiden johdossa

.

[Vaniljaihminen]

Omani oli siis kommentti siviilitarkkailijan viestiin:

Oli varmaan mutta minä vastasin siihen silti. 


Tästä tuntemattomasta olen miettinyt sitäkin, että mitenkähän Pirkka-Pekka Petelius selviää Kaarnan roolista. Kun tämä sanoo että "mennäänpäs tuon suon yli niin että heilrlahtaa" niin rupeaakohan se vain naurattamaan?

[Tappivanukas]

PPP esitti Mollbergin versiossa Hietasta. Kaarnalla ei ollut ärllävikaa vaan Karjulalla, sillä joka ampui Viirilän peräännyttäessä.

[Vaniljaihminen]

PPP esitti Mollbergin versiossa Hietasta. Kaarnalla ei ollut ärllävikaa vaan Karjulalla, sillä joka ampui Viirilän peräännyttäessä.

Peteliuksen monilla hahmoilla on ollut ties vaikka mitä kummia ärlrlrä-vikoja. Vaikkapa Trio Erektuksen ukolla.

[siviilitarkkailija]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Olen erimieltä. Erityisesti debatteihin ja vastaansanomiseen kyseinen koulutus voi valmistaa hyvinkin monipuolisesti ja kattavasti. Samoin se valmistaa ihmisen hieman laajemman valtion ja sen arvojen puolustamiseen. Esimerkiksi näyttämällä konkreettisesti kuinka vastentahtoisesti puolustusvelvomlisuuksiin suhtautuvat henkilöt katoavat ja ketkä jäävät.

Mutta tästä ei ollut kyse. Kyse oli konkreettisesti valtion olemassaolon ja voimankäyttökoneiston ja sen vastuullisen hallinnon ymmärtämisestä. Suomessa on voimankäyttökoneistoja. Olen vakuuttunut että mm isis-daesh terrorismia hyväilevä ja maahantuottava kko:n tuomari tai valtakunnan apulaissyyttäjä ei käsittele eikä ymmärrä mitä tuhovoimia toiminnallaan edistää. Olisi suotavaa että ne virkahenkilöt jotka työnsä puolesta sotaa maahantuottavat, myös seurauksien osalta siivoaisivat jälkensä.

Nyt asiat on yksinkertaisesti sysätty teloittajapoliisien niskoille. Poliisi joutuu tappamaan demlamafian epäonnistumisia sivutuotteena jossa tappolaukaukauksien määrää ja laatua ei edes selvitetä. Kiitos terrorismin maahantuontia suojelevan oikeuslaitoksen ja valtakunnansyytyäjän.

Elämme valtiossa jossa poliisin aseena on yhä useammin konepistooli, varustus täysi sotilasvarustus ja kukaan ei kysy miksi näin kävi muka rauhan aikana. Missä vaiheessa poliisista tehtiin sotilastaistelijoita?

[AJIH]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Tietenkin valmistaa. Tuo on vähän sama kuin sanoisi kapellimestarista, etteivät hänen soittotuntinsa 16-vuotiaana valmistaneet yhtään mihinkään hänen urallaan.

[risto]

Kertausharjoitukset.

Mitkä?

Sorry OT, mutta oli pakko. Eipä ikinä tullut kutsua, vaikka kovasti "peloteltiin" että niitä tulee aivan mahdottomasti meidän aselajissa, vaikka muuten reserviläistoiminta oli (ja on?) säästöliekillä.

Olisin kyllä mielelläni mennyt. Lähtisin vaikka vieläkin jos kysyttäisiin. Eipä tosin ole enää edes sijoitusta, ja ex-yksikkökin taitaa olla historiaa.

[risto]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Tietenkin valmistaa. Tuo on vähän sama kuin sanoisi kapellimestarista, etteivät hänen soittotuntinsa 16-vuotiaana valmistaneet yhtään mihinkään hänen urallaan.

Debatteihin ei tokikaan juuri valmista, eikä välttämättä kaikkiin virkoihinkaan. Noin muuten uskoisin varusmiespalveluksen johtajakoulutuksineen kyllä sentään jossain määrin kehittäneen itseäni ihmisenä ja (_ali-)upseerina.

[no future]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Tietenkin valmistaa. Tuo on vähän sama kuin sanoisi kapellimestarista, etteivät hänen soittotuntinsa 16-vuotiaana valmistaneet yhtään mihinkään hänen urallaan.

On eri asia hakeutua sotilaskoulutukseen tai vastaavaan puhumattakaan mistään abstraktimmasta turvallisuuspolitiikasta, kuin leikkiä 6-12 kk valtion piikkiin sotaa ja pokkurointia. Varusmiespalveluksen painottaminen itseisarvoisesti missään hallinnollisissa tai poliittisissa viroissa on yhtä tyhjän kanssa.

[Abdul Reis]

En kyllä ymmärrä tätä intoa tehdä samaa elokuvaa aina uudestaan, vaikka Linnan teos onkin kanonisoitu. Tarinoita rakkaasta sodasta luulisi löytyvän ja syntyvän muuallakin.

Ja mitä trailereihin tulee, niin eipä niitä yleensä kannattaisi edes katsoa. Oma pahasti pöhöttynyt "taiteen" lajinsa, mainoksia sieltä huonommasta päästä. Tuleva elokuva kiinnostaa vain vähän enemmän kuin Koivusalon Pohjantähti-räpellykset, mutta eiköhän tuo ihan kivaa ja arvaamatonta 3/5 tähden toimintadraamaa ole.

Täysin samaa mieltä. Surkeata että Suomessa suuren luokan elokuvaprojektit ovat näin turvallisia (eli tylsiä). Jos nyt sotaelokuva pitää tehdä, niin vaikka Suomen sota olisi ollut paljon mielenkiintoisempi ja vähemmän kaluttu aihe.

[no future]

Joku näkemyksellinen ohjaaja ja käsikirjoittaja voisi tempaista tuosta ww2:kin mielenkiintoisen elokuvan ilman Linnaa, mutta Suomen markkinoilla on tietysti mahdotonta saada budjettia moiselle.

Esimerkiksi jo mainittu Malickin Veteen piirretty viiva on muistini mukaan loistava elokuva, vaikka en ole yli vuosikymmeneen sitä nähnytkään. Teki nuoreen lukiolaiskloppiin todellisen vaikutuksen ilmestyessään.

[AJIH]

Ei joku varusmiespalvelus 19 vuotiaana kyllä valmista yhtään mihinkään tai pätevöitä yhteiskunnallisiin virkoihin tahi debatteihin. 

Tietenkin valmistaa. Tuo on vähän sama kuin sanoisi kapellimestarista, etteivät hänen soittotuntinsa 16-vuotiaana valmistaneet yhtään mihinkään hänen urallaan.

On eri asia hakeutua sotilaskoulutukseen tai vastaavaan puhumattakaan mistään abstraktimmasta turvallisuuspolitiikasta, kuin leikkiä 6-12 kk valtion piikkiin sotaa ja pokkurointia. Varusmiespalveluksen painottaminen itseisarvoisesti missään hallinnollisissa tai poliittisissa viroissa on yhtä tyhjän kanssa.

Olet täysin väärässä. Asepalvelus on ainut keino saada käytännön kokemusta siitä, miten Puolustusvoimat toimii. Näin se täysin todellisesti valmistaa sotavoimia koskeviin virkoihin ja debatteihin. Aivan samoin kuin kapellimestariammattilaisen soittoharrastus nuoriso-orkesterissa valmisti häntä tulevaan työhönsä orkesterin johtajana. Tätä ei ole vaikea tajuta.

[risto]

Joku näkemyksellinen ohjaaja ja käsikirjoittaja voisi tempaista tuosta ww2:kin mielenkiintoisen elokuvan ilman Linnaa, mutta Suomen markkinoilla on tietysti mahdotonta saada budjettia moiselle.

Tämä. Kirjastot ovat väärällään muistiin kirjoitettuja kertomuksia rivisotilaiden, ali- ja ylipäällystön sekä myös siviilien, lottien jne. näkökulmasta. Valmiita romaanimuotoon kirjoitettuja teoksiakin löytyisi vino pino, ja osasta niistä olisi varmasti tehtävissä hyvä elokuva. 

[risto]

Olet täysin väärässä. Asepalvelus on ainut keino saada käytännön kokemusta siitä, miten Puolustusvoimat toimii. Näin se täysin todellisesti valmistaa sotavoimia koskeviin virkoihin ja debatteihin. Aivan samoin kuin kapellimestariammattilaisen soittoharrastus nuoriso-orkesterissa valmisti häntä tulevaan työhönsä orkesterin johtajana. Tätä ei ole vaikea tajuta.

Asepalveluksen pitäisi mielestäni olla ihan ehdoton vaatimus puolustusministerin tehtävään. Upseeritaustasta ei olisi myöskään lainkaan haittaa.

Kovin moneen muuhun virkaan tai toimeen en laittaisi vaatimusta intin käymisestä.

[no future]

Varusmiespalvelusta mystifioitiin ja glorifioitiin vielä joskus 1980-luvulla, mutta ei siellä mitään salaista tai korvaamatonta tietoa taikka taitoa opeteta. Kaikki se tieto on saatavilla kiinnostuneile muutakin kautta, ja itse uskon esimerkiksi päättävissä ja johtavissa asemissa oleville suunnattujen maanpuolustuskurssien olevan huomattavasti hyödyllisempiä.

Mitä tulee puolustusministeriin, niin pätevin ja sopivin toivottavasti valitaan, riippumatta pelkästään sotilasarvosta. Jos ministeri on 50-60 vuotias, niin hänen armeija-ajoistaan on joka tapauksessa niin kauan että yhtä hyvin juniorijääkiekkoilijan status pätevöittäisi urheiluministeriksi tai spr:n ensiapuharrastus terveysministeriksi.