News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-07-16 Simon Elo (blogi): Ruotsin kielen asema ja Homma-forum

Started by Mr.Business, 16.07.2009, 13:13:02

Previous topic - Next topic

Mr.Business

Ruotsin kielen asema ja Homma-forum

16.7.2009 12.34 Simon Elo

Satuin huomaamaan että taannoinen kirjoitukseni ruotsin kielen asemasta oli kirvoittanut mielenkiintoisen keskustelun Homma-forumilla. Se on palsta jossa keskustellaan maahanmuutosta ja monikultturismista.

Homman joukkoon mahtuu myös mielipiteitä joita en allekirjoita, mutta se lienee demokraattisen keskustelun idea? Olen palstaa silloin tällöin lukenut ja pitänyt sen antia erittäin virkistävänä Suomen ummehtuneessa keskusteluilmapiirissä, joka sallii julkisuudessa vain vasemmistoliberaalin ajattelun.

Nyt kun esittelyt ja kiitokset on annettu, mennäänpä asiaan. Haluan selkiyttää kantojani. Olen todellakin sitä mieltä, että ruotsin kielen suosiminen Suomessa olisi lopetettava.

Tiedän myös, että sillä ajatuksella en saa vain ystäviä, mutta olen aina uskonut suorapuheiseen rehellisyteen. Sellaista suomalaiset arvostavat, oli sitten mitä mieltä tahansa. Politiikkaan kuuluvat erilaiset mielipiteet, mikä suomettuneisuuden kaudesta kärsivässä maassamme on tunnuttu unohtavan.

En vastusta ruotsin kieltä. Se on kaunis ja elinvoimainen kieli, mutta Suomi ei ole Ruotsi. Vastustan ruotsin kielen suosimista maassamme. Haluaisin että suomalaisilla on mahdollisuus valita ruotsin, ranskan, saksan jne. välillä.

Tällä hetkellä ainoa pakollinen aine ylioppilaskirjoituksissa on äidinkieli, mutta silti useat kirjoittavat täysin vapaaehtoisesti myös ruotsin.  Pakko ei ainakaan lisää motivaatiota, minkä olen henkilökohtaisesti kokenut. Olen siis pakkoruotsia vastaan, mutta toisen pakollisen, yläasteen alussa aloitettavan kielen kannalla. Se voi olla ruotsi, jos opiskelija niin haluaa.

Homma-forumilla tulkittiin minun olevan ruotsin kielisiä kouluja ja päiväkoteja vastaan. Korjaan että en ole niitä vastaan enkä vaadi niiden lakkauttamista. Kerroin vain omista kouluaikaisista tunnoistani. Ruotsinkielisillä on oikeus valita koulunsa siinä missä suomenkielisilläkin. Ymmärrän heidän halunsa välittää kieliperintöään, mutta se ei saa tapahtua pakkoruotsilla, kielikiintiöillä ja vähemmistön liiallisella suosimisella.

Ruotsinkielisten ja suomenkielisten koulujen ja päiväkotien välistä yhteistyötä tulisi sen sijaan tiivistää ja lisätä eri kielisten lasten välistä kanssakäymistä, jolloin ei syntyisi lapsuuteni kaltaista tilannetta, että en tunne yhtään ruotsinkielistä.

En kirjoita tänne mitään julkisuuden ja irtopisteiden toivossa. Mukavaa jos joku mielipiteistäni tykkää, mutta usein on parempi jos ei pidä. Silloin olen iskenyt kipupisteeseen, josta halutaan vaieta. Ruotsin kielen asema Suomessa tuntuu sellaiselta. Siitä pitää voida puhua myös kriittisesti.

Vastustan pakkoruotsia, kielikiintiöitä ja suhtaudun kriittisesti virkamiesruotsiin, mikäli se toimii liian määräävänä kriteerinä työnhaussa. Ruotsin kielen aseman toisena virallisena kielenä haluan säilyttää, edellä mainituin muutoksin. Nykyinen järjestelmä on kestämätön ja lukuisten kansalaisten mielestä epäoikeudenmukainen.

En ole asiassa mielestäni jyrkkä, vaan yritän toimia järkiperäisesti. Se mikä ei toimi, muutettakoon ja korjattakoon.

Homman veikoille kiitokset mielenkiintoisista analyyseista. Jatkakaa avointa keskustelua, sitä ei kovin moni tee.

http://simonelo.blogit.uusisuomi.fi/2009/07/16/ruotsin-kielen-asema-ja-homma-forum/

o_O

Kannattaa muuten luke noita kaverin muitakin kirjoituksia, ihan järkevää settiä. Pakko myöntää että mun kuva kristillisistä on ollut hieman erilainen ennen Simonin juttuja..  :-\
"Iso-temmi" Halla-Aho, niin oha Allahimme tosi?

Atte Saarela

Totta, ei pakkoruotsikaan ehkä ole niin yksipuolisesti hyvä juttu, että siitä ei voisi edes keskustella täällä.

Jääpää

"Vastustan pakkoruotsia, kielikiintiöitä ja suhtaudun kriittisesti virkamiesruotsiin, mikäli se toimii liian määräävänä kriteerinä työnhaussa. Ruotsin kielen aseman toisena virallisena kielenä haluan säilyttää, edellä mainituin muutoksin. Nykyinen järjestelmä on kestämätön ja lukuisten kansalaisten mielestä epäoikeudenmukainen."
Joo, anna pahalle pikkusormi jne.. Viisaat päättäjämme saisivat noistakin jämistä(kriteeri työnhaussa,virallinen ???) raskaalla ja vaativalla lainsäädäntö
työllään uusittua apartheit järjestelmän noin kuukaudessa ja pikana.
Jos nyt sitten vaan koitettaisiin pyrkiä vapaan ja demokraattisen valtion tunnusmerkkeihin, joista yksi on virallinen kieli, joka ei sulje pois kielivähemmistöjen oikeuksia, kuten nyt tämä toinen kansallishäpeämme tekee myös pääkielen osalta.(Toisen kansallishäpeämme voi kukin itse määritellä, itselleni se on nykyinen hallitus häntyreineen,mukaan kuuluuvat myös maan myyjät bryssille ja ryssille, mikä taas tiätty on edellisten aikaan saannosta...Ei taida Toinen riittää..)
Matemaattisia harjoituksia..viidennen pykälän kunnan valtuuston sementointi oikeus on demokratiassa omaa luokkaansa,niin no,kuten kaikki muukin tässä "laissa"
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030423
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

HieHo

Olisi todellakin tärkeää ja korkea aika normalisoida ruotsin kielen asema Suomessa. Normalisoinnilla tarkoitan sitä, että sen pitäisi olla suhteessa kielivähemmistön kokoon ja kansainvälisiin käytäntöihin. Nykyinen kielipolitiikka tulee meille järjettömän kalliiksi. Ymmärrän hyvin, että joillekin kielipolitiikan saaminen kuntoon on periaatteellisella tasolla tärkeämpää tai kiireellisempää kuin sosiaaliseen maahanmuuton myötä syntyneet uudemmat ongelmat.
Hieno Homma!

Nuivettunut Han-nenetsi

Toksinen soijamaskuliini

Jääpää

Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 16.07.2009, 14:00:38
Quote from: Mr.Business on 16.07.2009, 13:13:02
Ruotsin kielen aseman toisena virallisena kielenä haluan säilyttää

Miksi?

Jotain masokismia? Tyyliin, haluan käydä yhä edelleen paskalla, laskematta housujani alas..Ja kyllä vähän virkamiesruåtsia pitää osata, sen osaamis tason saa sitten taas sitten Folktinget ja SFP määritellä.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Miniluv

Ei ruveta vääntämään ruotsista tässä ketjussa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Atte Saarela

Quote from: Miniluv on 16.07.2009, 14:59:02
Ei ruveta vääntämään ruotsista tässä ketjussa.
Onko siitä myös kiellettyä puhua, miksi ruotsista ei saa puhua? Entä ovatko tällaiset kysymykset ylipäänsä kiellettyjä jne?

kgb

Quote from: Atte Saarela on 16.07.2009, 15:10:55
Quote from: Miniluv on 16.07.2009, 14:59:02
Ei ruveta vääntämään ruotsista tässä ketjussa.
Onko siitä myös kiellettyä puhua, miksi ruotsista ei saa puhua? Entä ovatko tällaiset kysymykset ylipäänsä kiellettyjä jne?


http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg153533.html#msg153533

Jos ei tuosta aukene, suosittelen silti olemaan kyselemättä lisää.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Miniluv

Olivat tai eivät, tämä ketju on väärä paikka. Tuvan piiitkä kokoelmaketju on oikea paikka.

Käytössä oleva linjaus kaksikielisyyskeskusteluun löytyy täältä:


http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg153533.html#msg153533

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Viinankylväjä

Quote from: Miniluv on 16.07.2009, 14:59:02
Ei ruveta vääntämään ruotsista tässä ketjussa.


Onko tarkoitus puhua Simo Elosta sitten? Saattaa vähän köyhäksi keskustelu käydä.

o_O

Eipä nyt piruilla kuitenkaan, modeilla on hommaa kyllä meitä pässejä paimentaessa  :)
"Iso-temmi" Halla-Aho, niin oha Allahimme tosi?

VMJ

Pakko todeta, että Timo Elon kanta on täsmälleen sama kuin omani.

ah paitsi, että yksi juttu (jota kirjoituksessa ei käsitelty) unohtui...

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit ovat monikulttuurillisesti aika köyhiä. Tämä tietysti aiheuttaa katkeruutta, sillä kielitaidottomat ja puolikieliset maahanmuuttajalapsokaiset yleensä dumpataan automaattisesti suomenkielisten lasten rikkaudeksi. En kyllä tiedä onko tälle tehtävissä mitään, sillä noin lähtökohtaisesti olisi suotavaa, että maahanmuuttajat oppisivat edes suomen kunnolla.
Homma ^^!!

Kala

Oma kantani ei ole ihan samanlainen kuin Elolla, sillä mielestäni julkisrahoitteisten koulujen tulisi toimia suomenkielisinä. Erityisesti se aiheuttaa närää, kun ruotsinkielisissä kouluissa ja päiväkodeissa on selkeästi suuremmat summat oppilasta kohden. Näiden pitäisi olla yksityisiä, joita varten voisi olla verohelpotuksia tai muun laista helpotusta.

Hyvinhän suomalaisiin kouluihin ja tarhoihin kelpaa lähes kieltä osaamattomat lapset. Eivät kuitenkaan kelpaa ruotsinkielisiin. Suomenkielisetkään eivät mahdu edes samaan taloon, vaan pitää olla aivan eri talossa, elleivät halua ruotsia puhua - suomen puhuminen on tiättävästi kiroamista.

ttw

Quote from: o_O on 16.07.2009, 13:22:47
Kannattaa muuten luke noita kaverin muitakin kirjoituksia, ihan järkevää settiä. Pakko myöntää että mun kuva kristillisistä on ollut hieman erilainen ennen Simonin juttuja..  :-\

Lueskelen nuo US-blogit viikottain ja pitkästä aikaa positiivinen yllättäjä. Blogisfääri politiikan suhteen nyt hiljaista kun vaaleihin aikaa. KD-linja on hyvän nuivahkon kriittinen, mutta ennakkoluulot tulee varmaan siitä raamatusta ja liian tiukasta piposta. Tietty se "mörökölli vie WOWittajat" ;)


EDIT: Tietty se pakkoruotsi on ahterista joten vapaus valintaan tai porukka barrikaadeille.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Homma Admin

Quote from: Viinankylväjä on 16.07.2009, 15:46:06
Quote from: Miniluv on 16.07.2009, 14:59:02
Ei ruveta vääntämään ruotsista tässä ketjussa.


Onko tarkoitus puhua Simo Elosta sitten? Saattaa vähän köyhäksi keskustelu käydä.

Simon Elo on tietenkin aivan yhtä köyhää tai rikasta kuin kenen tahansa muunkin elo.

Mutta pointtihan on se, että tässä ketjussa ei tarvitse välttämättä puhua yhtään mistään.

Mr. Businesshan avasi tämän ketjun VAIN ilmoittaakseen, että ko. Uuden Suomen blogissa on mahdollista käydä asiallista ja vapaata keskustelua ruotsinkielestä. Tämä sattuikin juuri sopivasti, kun täällä HommaForumilla on juuri nyt sen aiheen suhteen vähän hiljaisempaa.

Kaikki jotka haluavat keskustella ruotsinkielen asemasta Suomessa siirtyköön siis heti Simon Elon blogiin. Siellä on jo vilkas keskustelu käynnissä.

Jari-Petri Heino

"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Tinden

Kannattaa lukea tuo Elon kirjoitus. Pitääpä alkaa seuraamaan myös tätä kirjoittajaa roskanpoimija Myöhäsen lisäksi.

- Niin siis emmä mikään vaanija ole.  ;)