2016-04-05: MTV:Matalapalkkaosaajien tuloa start-up-yrityksiin helpotetaan

[RP]

Kaiketi uusien innovatiivisten siivouspalveluyritysten ja kebabpitserioiden rekrytoinnissa on yhä ongelmia.

Start up -yritykset ovat saamassa ohituskaistan EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden palkkaamiseen. Asiasta uutisoi Lännen Media.

Hallitus käsittelee tänään alkavassa kehysriihessä nopeutettua työlupakäytäntöä start up -yritysten palkkaamille ulkomaalaisille. Aloittelevat start up -yritykset ovat kaivanneet nopeutettua prosessia EU:n ulkopuolelta tulevien ulkomaalaisten osaajien palkkaamiseksi.

Suomeen saa jo palkata erikoisasiantuntijan statuksella EU:n ulkopuolelta työntekijöitä normaalia menettelyä nopeammin. Palkattavilta edellytetään kuitenkin 3 000 euron kuukausipalkkaa ja korkeakoulututkintoa. Erityisesti ansioiden osalta start up -yritysten palvelukseen tulevat henkilöt eivät aina täytä edellytyksiä.

Myös ulkomaalaisten pääomasijoittajien oleskelulupia Suomessa aiotaan sujuvoittaa. 

http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/lannen-media-palkkaaminen-ulkomailta-start-up-yrityksiin-helpottumassa/5826264

[foobar]

Sellaista kansantaloudelliselta panokseltaan positiivista alaa ei olekaan, jolle maailmalta haalittaisiin erityisosaajia kolmella tonnilla kuussa. Minimiuskottavuuden suhteen rajan pitäisi olla neljässä tonnissa, tai pikemminkin viidessä. Sitä korkeammilla palkoilla voisi jo joustaa tutkintovaatimuksista, mutta helvetti oikeasti, millä kuumilla aloilla "asiantuntijoiden" palkkataso on alle mediaanipalkan?

[Lalli IsoTalo]

No nyt! Jo oli aikakin saada helpotuksia! Mutta ei kai tuota voi ohituskaistaksi kutsua? Missä viipyy kehitysmaamuslimin rikossyytesuoja? Missä viipyy kehitysmaamuslimin verovapaus?

Ei kuulkaa näin mennä suon yli niin että heilahtaa!

[kummastelija]

Jaha. Tiedän monia start-uppeja ja kavereita jotka tekevät siellä töitä. Useimmiten palkatta. Ja nyt samoihin hommiin saa EU-palkkatukea, edellyttäen ett passissa ei lue Suomi Finland.

[Oho]

Minimiuskottavuuden suhteen rajan pitäisi olla neljässä tonnissa, tai pikemminkin viidessä.

Oho... Viisi tonnia on aika tavalla. Teollisuudessa asiantuntijatyötä tekevät fyysikot eivät läheskään aina tai edes tavallisesti taida päästä moiseen ja post docit joutuvat kuulemma tyytymään suunnilleen kolmoseen.

Mutta mutta, 'osaajia' halvalla suomalaisiin startuppeihin, ja sitten mä heräsin....

Ismon pitäisi päivittää viisuaan, 'Rakkauden' sijasta 'osaaja' voisi olla ruma sana.

[foobar]

Jaha. Tiedän monia start-uppeja ja kavereita jotka tekevät siellä töitä. Useimmiten palkatta. Ja nyt samoihin hommiin saa EU-palkkatukea, edellyttäen ett passissa ei lue Suomi Finland.

Niin, startupit eivät ole usein kenellekään rahasampo, vain ne harvat jotka oikeasti lyövät itsensä läpi voivat moisiksi muodostua. On toki mahdollista että osalla startupeista on pulaa osaajista, mutta toisaalta tuskinpa tähän maahan montaa osaajaa houkutellaan sillä, että palkaksi tarjotaan jotain jolla on käytännössä mahdotonta elää pääkaupunkiseudulla. Kyllä tämä enemmän haiskahtaa pyrkimykseltä rakentaa markkinavääristymä joka polkee suomalaisten palkkoja ja kilpailukykyä kuin mekanismilta, joka alkaa yhtäkkiä tuottaa rahavirtoja valtion kassaan.

Mutta kaipa se käytännössä onkin koko julkisen talouden ja lainsäädännön idea, se että jokainen kynnelle kykenevä käy läänittämässä maksetuista veroista itselleen osansa ja luomassa itselleen lainsäädäntöön oman pikku enklaavinsa, jonka kanssa kilpailu on mahdotonta. Niin kauan, kunnes koko järjestelmä kaatuu omaan kannattamattomuuteensa.

[foobar]

Minimiuskottavuuden suhteen rajan pitäisi olla neljässä tonnissa, tai pikemminkin viidessä.

Oho... Viisi tonnia on aika tavalla. Teollisuudessa asiantuntijatyötä tekevät fyysikot eivät läheskään aina tai edes tavallisesti taida päästä moiseen ja post docit joutuvat kuulemma tyytymään suunnilleen kolmoseen.

Vertailukohtana ei olekaan välttämättä se tavallinen suomalainen palkkataso vaan se, mitä aito kansainvälinen osaaja saisi kansainvälisiltä markkinoilta. Useimmissa sellaisissa tapauksissa puhutaan vähintään kymmenestä tuhannesta eurosta kuussa. Osaavat ammattilaiset saavat nykyään monilla aloilla tuota kolmea tonnia parempaa palkkaa ihan kotimaissaan, vaikka ne olisivat Kiina tai Intia. No, osaamattomat varmaan eivät saa. Kannattaa huomata, että Suomi on nimenomaan asiantuntijoiden palkkatason suhteen kiittämätön maa, ja ei se houkuttelevuus siitä parane sillä että oikopolun palkkavaatimukset vedetään alas, se ainoastaan madaltaa rimaa laadun suhteen.

[Chew Bacca]

Matalaosaajia olisi miljoonia jonossa, ja omastakin takaa, kaikissa väreissä.

Startup tarkoittaa siis palkka-alea ja työttömiä korkeakoulutettuja suomalaisia. Ilmankos tätäkin taikasanaa kuulee niin taajaan.

[VeePee]

Ei taida oikeasti menestymään pyrkivissä start-upeissa olla sijaa "matalapalkkaosaajille" (mahtavaa tämä uuskieli). Ellei sitten kyseessä ole sellaiset leikkistartupit, kuten pitseriat ja muut, joissa voidaan hyödyntää osaamatonta työvoimaa. Suomalainen työtön on tietysti tässäkin sivustaseuraaja, kun iMatu pyyhältää duuniin oikotietä pitkin.

Itse kun star-uppeja olen paljonkin sivusta seurannut, niin aika kituuttamista ja persnettoa ne on ensimmäinen vuosi (minkä jälkeen suurin osa start-upeista kuukahtaa elinkelvottomina pois).

Tässä siis leikkityöllistetään matalaotsaavia iMatuja, jotta saadaan siivottua muutoin niin rumaa työttömyystilastoa.

[Eisernes Kreuz]

Matalapalkkaosaaja. Mahtava uudissana kyllä. 

Meillä muuten Lindströmin Pihvi lupasi, että matuille ei sitten järjestetä mitään ohituskaistoja työelämään kantaväestön kustannuksella. Uskoo, ken tahtoo.

Tosin Bagdadin geelitukkien työelämään saaminen ei välttämättä onnistu edes ohituskaistojen tai muidenkaan valtateiden avulla. Siihen tarvittaisiin ehkä etnisesti toisenlaisia matalapalkkaosaajia.

[nevahood]

Oho... Viisi tonnia on aika tavalla. Teollisuudessa asiantuntijatyötä tekevät fyysikot eivät läheskään aina tai edes tavallisesti taida päästä moiseen ja post docit joutuvat kuulemma tyytymään suunnilleen kolmoseen.

Siinä tapauksessa suosittelen työpaikan vaihtoa. Tai vaikka start-upin perustamista.

Ps. Miksi ihmeessä luin otsikon "matalaotsaosaaja"?

[Oho]

Siinä tapauksessa suosittelen työpaikan vaihtoa. Tai vaikka start-upin perustamista.

Työpaikan vaihtoa mihin? Onks teillä mitään realistista kuvaa siitä mitä Suomessa maksetaan ja mistä? Työpaikan vaihto auttaa ainoastaan jos samalla vaihtaa maata ja ehkä mannertakin. Fyysikko (vakavasti otettava ainakin) on suunnilleen aina tohtori.

http://www.palkkalaskuri.fi/main/palkkaus/Vertaapalkkoja?job-id=2111010000000

Suomessa ei asiantuntijuudesta juuri makseta (en tiedä miten on muualla mutta tuskin ihan niin surkeaa asiantuntijan kannalta), siksi Suomeen on hiton hankala rekrytoida ulkomailta asiantuntijoita, joita ei Suomessa eikä oikeastaan missään muuallakaan kasva joka oksalla ja Suomessa on aika vähän tarjolla duuneja joihin ulkomailta hakeudutaan aktiivisesti vaikka ansiotaso jää vertailuissa.

[MW]

"Huippuosaajista" jouduttu vähän tinkimään? Vanhaa kunnon huippuosaajaa ei hetkeen olekaan luotettavassa, vastuullisessa mediassa juhlittu.

Matalaotsaajilla mennään sitten, että #unelma.

[ISO]

Mihin näitä osaajia tarvitaan.

Meillä on maassa VOKit pullollaan korkeasti koulutettuja kielitaitoisia moniosaajia, joilta taittuu työ kuin työ.

Ainoa mitä niille enää tarvitsee opettaa on uimataito.

[Blanc73]

Miten muuten tähän asti on karvakäsi-pitserioiden starttiraha yms tuet verrattuna aloitteleviin kantisyrittäjiin? Ovatko ehdot olleet samat? Helpotuksia yms?

[Gunnar Hymén]

Miten muuten tähän asti on karvakäsi-pitserioiden starttiraha yms tuet verrattuna aloitteleviin kantisyrittäjiin? Ovatko ehdot olleet samat? Helpotuksia yms?

ei maksa mamut 3vuoteen veroja kun pistävät esim. pizzerian pystyyn. sen 3v jälkeen ne tekeekin yleensä aina paperit jonkun serkun nimelle ja sama homma jatkuu. ihmetellyt, että miksi tuo ei ole enempää uutisissa

eli mamut saa boonuksensa verottomuuden

[lapilli]

Jos joku todellinen huippuosaaja haluaa tulla Suomeen parin tonnin kuukausipalkalla, niin tervetuloa. Mutta eihän tässä ole nyt tulossa kuin luku- ja kirjoitustaidotonta nälkätyövoimaa pitserianpyörittäjille. Koko suku Suomeen kun perustat start-upin!

Omilla työttömillä ei taas niin väliä. Pääasia että huolehditaan muun maailman työttömistä. Pitäisikkö jakaa vielä palkkatukea, että saadaan varmasti pitseriat täyteen osaavaa henkilökuntaa?

[Kim Evil-666]

Pitkään pelätty ja ennusteltu palkka-ale ollaan siis polkaisemassa käyntiin monen mutkan ja valheen kautta. Suomalaisen työntekijän kuoppa tulee syvenemään entisestään.

EU:n hahmotelmat alkavat näin pikkuhiljaa valottua, vaikka suurelle osalle se on ollut jo selvää pitkän aikaa. EU tulee imemään viimeisenkin veripisaran suomalaisen verisuonistosta, meidän päättäjiemme siunauksella. Mitä sanovat Persut? Näinkö se piti mennä? Kuulen mielelläni valehtelut.

[Lumiukko Jeti]

Tässä on ymmärtääkseni taka-ajatuksena jo maassa olevien ulkomaalaisten opiskelijoiden palkkaus. Eli siis kiinalaisia jne.

[MW]

Tässä on ymmärtääkseni taka-ajatuksena jo maassa olevien ulkomaalaisten opiskelijoiden palkkaus. Eli siis kiinalaisia jne.

Ei ei, olet ymmärtänyt väärin. Tarkoitushan on, että me koulutamme heidät illmaiseksi, ja sitten he lähtevät toimeentulorajan paremmalle puolelle, eivätkä jää tänne verokarhun kainaloon kitkuttamaan matalaotsaajana.

[Oho]

Tässä on ymmärtääkseni taka-ajatuksena jo maassa olevien ulkomaalaisten opiskelijoiden palkkaus. Eli siis kiinalaisia jne.

Oisko noin, eikös ulkolaiset opiskelijat saa joka tapauksessa tehdä osa-aikatyötä ja tuskin opiskelijaoleskelulupien ehtoja ollaan muuttamassa, kun lupa kerran on tarkoitettu täyspäiväiseen opiskeluun. Vastavalmistuneiden kohtelusta en tiedä.

[Oho]

Ei ei, olet ymmärtänyt väärin. Tarkoitushan on, että me koulutamme heidät illmaiseksi, ja sitten he lähtevät toimeentulorajan paremmalle puolelle, eivätkä jää tänne verokarhun kainaloon kitkuttamaan matalaotsaajana.

Karu totuus taitaa olla, että Suomessa vastavalmistuneilla taitaa rotuun, sukupuoleen ja uskontoon ja kengännumeroon katsomatta olla vielä paljon enemmän vaikeuksia työllistyä ulkomailla kuin Suomessa. Ihan puhtaita piippu-unelmia on kuvitella, että joku Suomessa tehty tradenomin pahvi avaa ovet investointipankkiin Wall Streetillä tai Lontoon Cityssä tai vastaavasti inssin paprut Googlelle Palo Altossa.

[junakohtaus]

Miten muuten tähän asti on karvakäsi-pitserioiden starttiraha yms tuet verrattuna aloitteleviin kantisyrittäjiin? Ovatko ehdot olleet samat? Helpotuksia yms?

Kaikenlaista legendaa on liikkunut niin pitkään kuin muistan, ja minähän muistan, mutta vielä koskaan ei ole kukaan osoittanut todeksi, että ehdot mitenkään poikkeaisivat.

[junakohtaus]

Mun silmääni avauksen uutisessa ei nyt kerrota ihan kaikkea. Itsekin voisi kuvitella lähteväni lupaavan firman kelkkaan jollain 2800 liksalla jos paketissa olisi myös osakkuus.

[zache]

Oisko noin, eikös ulkolaiset opiskelijat saa joka tapauksessa tehdä osa-aikatyötä ja tuskin opiskelijaoleskelulupien ehtoja ollaan muuttamassa, kun lupa kerran on tarkoitettu täyspäiväiseen opiskeluun. Vastavalmistuneiden kohtelusta en tiedä.

Suurin ongelma opiskelijoiden työluvissa lienee siinä, että jos olet opiskelemassa Suomessa siten ettet valmistu mihinkään tutkintoon, esimerkiksi olet viettämässä vaihto-oppilasvuotta, niin oikeus tehdä töitä loppuu samalla kun opinnotkin Suomessa. Tuota voisi hyvin suoraviivaistaa siten, että täysi työlupa olisi voimassa vaikka X kuukautta opintojen jälkeen ja jos päätyy töihin, niin voi halutessaan hakea jatkoa työluvalle joka on se miten se toimii tutkintoon valmistuneiden kohdalla.

[vainukoira]

Mihin näitä osaajia tarvitaan.

Meillä on maassa VOKit pullollaan korkeasti koulutettuja kielitaitoisia moniosaajia, joilta taittuu työ kuin työ.

Ainoa mitä niille enää tarvitsee opettaa on uimataito.

Mitäs sitä uimaan kun he todistetusti osaavat jo soutaa.

[Mr.Reese]

Discoreittiosaajat.

Osaaminen sanan arvotus on romutettu matutulvan myötä. Pääasia, että on halpa työntekijä. Osaamisella ei ole muuminkaan väliä. Kiva on yrittää kirkkain silmin lapsille ja nuorille perustella, että koulunkäynti kannattaa, koska discoreitinlöytäjä menee aina edelle, osaamisesta riippumatta.

[Tapza]

Ei itse uutinen liity mutiaisvyöryyn käytännössä mitenkään. Ellei sitten uusia kebabbiloita aleta kutsua start up firmoiksi ja kebabin vuolemista erityisasiantuntemukseksi.

Uutisessa haluttaisiin pudottaa minimitulorajaa jonkun intialaisen ihmelapsen kohdalla joka ei kotomaassa ole 3000 liksaa nähnytkään. Suomen etu olisi saada kyseinen osaaja tänne hommiin alle 3000lla töihin jos se vauhdittaa suomalaisen start upin menestystä.

[Mr.Reese]

Ei itse uutinen liity mutiaisvyöryyn käytännössä mitenkään. Ellei sitten uusia kebabbiloita aleta kutsua start up firmoiksi ja kebabin vuolemista erityisasiantuntemukseksi.

Tästä on yli 10 vuotta, mutta erityisasiantuntija pisti kebabbilan pystyyn keskelle asuinkatuani vanhan kusen kellastamaan elintarvikekioskin hylättyihin tiloihin. Pitihän se tutustua osaajan tarjontaan. Osaajan osaamisalueet olivat ilmeisesti muu kuin ruuanlaitto, koska oli paskin pizza ikinä ja pizzakokin silmät oli punaiset kuin tomaatit ja kebabbilassa tuoksui voimakkaasti kannabis. Kebabbila sulkeutuikin hyvin nopeasti, rötiskökin lähti pilaamasta metsämaisemaa sen takana.

[Tapza]

^Näitä "osaajia" on ollut aina muttei sillä ole mitään tekemistä oikeiden erityisosaajien palkkaamisella start uppeihin (mitä kebabkojut eivät ole).