2016-04-04 Kristiina Ojuland: Koraanin opetus kiellettävä Virossa

[Faidros.]

Ex ulkoministeri lataa taas kovaa. Kaikki islaminuskoon liittyvä on niin negatiivista ja rikollista, että se on kiellettävä!
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/380639-koraanin-opetus-kiellettava-viron-ex-ulkoministeri-kiivailee

[ISO]

Erittäin fiksu Virolainen nainen.

Sen lisäksi että koraanin opettaminen on kiellettävä, on myös kiellettävä koko islamin-usko, kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vastaisena.

[Hornsmith]

Ojuland on hieno nainen ja muutenkin merkittävä hahmo nuivassa skenessä. Go on Kristiina!

[Kuli]

Hieno nainen. Koraanin opit pitäisi kieltää globaalisti ja tehdä koko uskonnosta laiton, niin pitkään kuin siinä esiintyy kehotuksia vääräuskoisten alistamiseen.

[Kim Evil-666]

Kristiina on harvinaisen oikeassa. Koko väkivaltakultti tulisi kriminalisoida, ainakin länsimaissa. Onhan natsismikin julistettu pannaan ja tämä kultti on kaikkinensa luokkaa pahempi, se on äärimmäisen alistava ja häikäilemätön.

[Jaska Pankkaaja]

Hankala kysymys tuo kieltäminen. Uskontojen kieltäminen kun ei ole historian valossa erityisen hyvin toiminut.. Ehkä se toimisi Virossa mutta toimisiko se enää täällä? Jossan sverigestanissa se ei taatusti toimisi koska juna meni jo. Voi vielä kysyä että onko se kieltäminen Virossa edes tarpeen? Heille kun riittää se että sosiaalivustukset ovat sillä tasolla mitä ne ovat, kultamunat pyörivät sinne missä kansanviholliset ovat vallassa ja takaavat mukavan elintason. Peli ei tietenkään olisi menetetty edes Ruotsissa mutta nyt pallon haltuunotto vaatisi poliittisesti erittäin epäkorrekteja toimia joihin ei ole tahtotilaa, ainakaan vielä.

Jos Suomi reivaisi etuudet Viron tasolle ja leikkaisi kaikki matujen erikoisuudet pois niin matuongelma sulaisi silmissä. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista nähtävissä olevassa tulevaisuudessa joten jos suomalaisille elinmahdollisuudet takaava politiikka saa vallan on sekin hyvinkin poliittisesti epäkorrektia tämän päivän kuplamittareilla.

[Faidros.]

"Suomi on tehnyt kohtalokkaan virheen ja sitä ei Viron pidä toistaa". Voiko tuon oikeammin sanoa!?

[Pöllömestari]

Hieno nainen. Koraanin opit pitäisi kieltää globaalisti ja tehdä koko uskonnosta laiton, niin pitkään kuin siinä esiintyy kehotuksia vääräuskoisten alistamiseen.

Raamatusta
5. Moos. 13:13-16
"Jos saatte tietää, että jossakin niistä kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän asuttaviksenne, on kelvottomia miehiä, jotka ovat viekoitelleet kaupunkinsa asukkaat palvelemaan muita, teille vieraita jumalia ... teidän on miekalla surmattava sen kaupungin asukkaat. Julistakaa kaupunki Herralle kuuluvaksi uhriksi, hävittäkää se ja surmatkaa sekä asukkaat että heidän karjansa."

Mutta aiheesta, en usko tässäkään asiassa kieltolain olevan kovin tehokas. Toki viestinhän se antaisi ulospäin, mutta taitaa olla nykyisen Viron perustuslain 2. luvun § 40 vastainen.

[Lahti-Saloranta]

Voisikohan tuo Viron ex ulkoministeri tulla Suomeen ulkoministeriksi ja ryhtyä persujen puheenjohtajaksi. On meinaan munaa enemmän kuin persuporukalla yhteensä.

[Alaric]

Tällainen pöyristyttävä toimenpide saattaisi... no mitäs luulette, tietenkin radikalisoida muslimeja! Mikäpä ei näinä päivinä.

Täytyy sanoa, että vaikka ehdotus kuulostaa erittäin houkuttelevalta, niin olen ehkä silti Jaska Pankkaajan linjoilla tässä. Pitäisi ennemmin huolehtia siitä, että maahan ei pääse pesiytymään merkittävää musulmaaniväestöä, keinoina esimerkiksi kunnollinen rajavalvonta, turvapaikkajärjestelmän alasajo ja matujen sosiaalietujen karsiminen (tiedän, kuulostaa utopistiselta). Toki tällä Ojulandin ehdotuksella saataisiin myös maan houkuttelevuutta vähennettyä, sitä en kiellä ja Viroon saattaa tosiaan sopia oikein hyvin, kun asiat ovat muutenkin paremmalla tolalla kuin täällä. Pitääpä miettiä asiaa vähän lisää.

[Eino P. Keravalta]

Hieno nainen. Koraanin opit pitäisi kieltää globaalisti ja tehdä koko uskonnosta laiton, niin pitkään kuin siinä esiintyy kehotuksia vääräuskoisten alistamiseen.

Raamatusta
5. Moos. 13:13-16
"Jos saatte tietää, että jossakin niistä kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän asuttaviksenne, on kelvottomia miehiä, jotka ovat viekoitelleet kaupunkinsa asukkaat palvelemaan muita, teille vieraita jumalia ... teidän on miekalla surmattava sen kaupungin asukkaat. Julistakaa kaupunki Herralle kuuluvaksi uhriksi, hävittäkää se ja surmatkaa sekä asukkaat että heidän karjansa."

Mutta aiheesta, en usko tässäkään asiassa kieltolain olevan kovin tehokas. Toki viestinhän se antaisi ulospäin, mutta taitaa olla nykyisen Viron perustuslain 2. luvun § 40 vastainen.

Nyt täytyy muistaa, että kristityt eivät ota lukuun tuollaisia pyhään kirjaansa sisältyviä kehotuksia. Koraanin kohdalla tilanne saattaa olla toinen.

[Pöllämystynyt]

Jos kansanryhmää vastaan kiihottamisen pykälää sovellettaisiin tasapuolisesti ja riippumattomasti, eikä politisoituneena keppihevosena kuten niin usein nykyisin, niin Suomessakin tuomarit puuttuisivat aika moneen islamin opinkappaleeseen ja koraanin säkeeseen, ellei koko uskonnon levittämiseen ja opetukseen - lukuunottamatta jotain mahdollisia reformoituja Islamin versioita, joissa aktiivisesti hylätään ihmisvihaa lietsovat tai väkivaltaan yllyttävät opit. Tätä voidaan verrata kristinuskon kohteluun. Jos olisi lahkoja, joissa pöllömestarin mainitsemia tai vastaavia oppeja noudatettaisiin, niihin puututtaisiin myös. Kristinusko saa toimia vapaasti Suomessa, koska siitä on aktiivisesti ja tietoisesti mitätöity esim. kehotus mennä tappamaan vääräuskoisen kaupungin väestö, ja moni muukin raamatusta löytyvä oppi.

Jos oikeuslaitos toimisi lain edellyttämällä tavalla tasapuolisesti ja riippumattomasti, niin lakia ei edes tarvitsisi muuttaa, koska kansanryhmää vastaan kiihotus on jo kriminalisoitu.

[koli]

Ei sitä tarvitse kieltää, kun ei päästetä kehitysmaalaisia sisään. Tuskin valkoisista eurooppalaisperäisistä muslimeista on mitään haittaa.

[Juffe]

Ei jatkoon. Niin kuin muidenkin haitallisten sanomien kohdalla, koraanin opetukset tulisi torjua vasta-argumenteilla, ei sensuurilla.

Islamin leviäminen maahanmuuton kautta on asia erikseen.

[Pöllömestari]

Naps
Nyt täytyy muistaa, että kristityt eivät ota lukuun tuollaisia pyhään kirjaansa sisältyviä kehotuksia. Koraanin kohdalla tilanne saattaa olla toinen.

Ja jossain kohdasta kolmas. Ja kyllä raamatullakin puolustellaan milloin mitäkin järjettömyyttä tai epäoikeudenmukaisuutta. Mutta pointti olikin siinä että, kirjojen tai uskontojen kieltäminen on vaarallinen tie, jonne en haluaisi oman yhteiskuntani (enää) menevän. Jos koraani kiellettäisiin sillä perusteella, että sen sisältö alistaa muita uskontoja niin seuraavaksi kiellettäisiin toinen kirja toisella verukkeella. 

[Tapza]

Nyt täytyy muistaa, että kristityt eivät ota lukuun tuollaisia pyhään kirjaansa sisältyviä kehotuksia. Koraanin kohdalla tilanne saattaa olla toinen.

Ei tuo ole mikään voimassa oleva kehoitus lähteä surmailemaan ketä sattuu vaan ohje 40-vuotisen erämaahortoilun päätteeksi luvattuun maahan juuri saapumassa oleville juutalaisille.

[Larva]

Käsittääkseni Japaniin on kiellettyä tuoda arabiankielistä koraania. Ja englanninkielisenkin version on oltava ns. sensuroitu laitos. Japani ottaa muutenkin islamin todella nihkeästi vastaan, muistaakseni islamin julkinen harjoittaminen on kielletty ja muslimeille ei yleensä edes anneta kansalaisuutta. Perusteluna se, että islam sotii japanilaista elämäntyyliä ja perinteitä vastaan.

Jos halutaan kieltää koraani, niin jokin tämänkaltainen juttu voisi toimia myös esim. Suomessa.

[newspeak]

Ojuland ja Viron kansan yhtenäisyyden puolue vaativat, että Koraanin opettaminen ja sen oppien propagoiminen on kiellettävä Virossa julkisilla paikoilla.

Kuulostaa hyvältä, mikäli islamin vastustaminen on kuitenkin sallittua julkisilla paikoilla.

[Golimar]

Mielestäni islam ei ole uskonto vaan lähinnä maailmanvalloitukseen tähtäävä väkivaltainen poliittinen ideologia johon on poimittu asioita 600-luvulla ja aiemmin Lähi-idässä harjoitetuista uskonnoista sekä kansantaruista. Tämä nk. profeetta muhammed oli roisto, pedofiili ja murhaaja ja hänen ideologiansa heijastaa sitä.

https://www.youtube.com/watch?v=ONhVB9kIzKI

http://kahdentunninkoraani.blogspot.fi/

[Parsifal]

Japanin malli käyttöön suhtautumisessa islamiin.

[Kameleontti]

Voisikohan tuo Viron ex ulkoministeri tulla Suomeen ulkoministeriksi ja ryhtyä persujen puheenjohtajaksi. On meinaan munaa enemmän kuin persuporukalla yhteensä.

Kysymys kuuluu, jälleen, että onko Virossa jotain erilailla kuin Suomessa? Säilyisikö Ojulandin pallit, jos joutuisi tänne politiikkaan? Jotain niin hemmetin outoa tässä touhussa on.

Ei sitä tarvitse kieltää, kun ei päästetä kehitysmaalaisia sisään. Tuskin valkoisista eurooppalaisperäisistä muslimeista on mitään haittaa.

Tataarit ja kosovolaiset on kovin erilaisia vrt somalit ja lähi-itäläiset. Mutta itselle tuli aikanaan melkein yllätyksenä, se et Gambiakin on ihan muslimimaa. Kehitysmaa toki se, mutta olemukseltaan ne on kuitenkin kuin eri porukkaa. Joku viisas voisi tästäkin osata kertoa lisää, mutta oma kokemus gambialaisista on ollut sellanen, ettei olis tullut mieleenkään et ovat muslimeja. Ei ainakaan ole mitään saarnamiehiä ja moralisoijia sattunut eteen. Kai noissakin on eroa koulukunnissa eri maiden kesken.

[Pärmi]

Ojuland on oikeassa, kristillis-perusteisissa Euroopan maissa ei tarvita islamismia. Tuhannen ja yhden yön säkeiden valheet on kuultu ja vääriksi todistettu.

[Kyklooppi]

Hyvä ihminen tuo Krisse.