News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-03-24 Enbuske: "Halla-aho ja Maryan Abdulkarim ovat yksi ja sama henkilö"

Started by writer, 24.03.2016, 18:04:03

Previous topic - Next topic

ike60

Quote from: Tiskirätti on 27.03.2016, 04:31:20
http://yle.fi/uutiset/halla-aho_sisaministerio_levittaa_harhaanjohtavaa_tietoa/8665758

Tämänkö mukaan Halla-aho olisi väittänyt Migrin levittävän väärää tietoa? Eihän hän puhu tuossa väärästä vaan harhaanjohtavasta tiedosta. Siis tiedosta joka on sinänsä oikeaa mutta ei anna oikeaa kuvaa kokonaistilanteesta.

Quote from: Tiskirätti on 27.03.2016, 04:31:20
Luvut löytyvät Migrin tilastoista ja tweeteistä
https://mobile.twitter.com/maahanmuuttovir?lang=fi

Jaa tällainen linkki datan lähteille? No, minäpä sitten annan takaisin linkin joka osoittaa kaikki väitteesi vääriksi  ;D
Vakavasti sanoen pelkkä linkkaus tviittitilille johon tulee useita päivityksiä  päivässä ei ole riittävän täsmällinen että sen perusteella pystyisi päättelemään lukujesi paikkansapitävyydestä oikein mitään. Selasin tviittivirtaa jonkin verran alaspäin. Sieltä ilmeni, että 24610 on kaikkien turvapaikkapäätöstä 21.3. odottaneiden määrä,  ei vuonna 2015 saapuneiden kuten yllä väitit.

Migrin turvapaikkapäätöstilastoista, sen paremmin kuin turvapaikanhakijatilastoista, ei ainakaan vielä toistaiseksi löydy esimerkiksi noita mainitsemaasi 1100 myönteistä tai 800 kielteistä päätöstä irakilaisten jne. osalta. Oikeat luvut alla.

Quote from: Tiskirätti on 27.03.2016, 04:31:20
Halla-aho väitti vuonna 2015 tulleista turvapaikanhakijoista 23 000 irakilaisen, somalialaisen ja afganistanilaisen saavan oleskeluluvan. Tuohon päälle vielä muut kansallisuudet, mitä se sitten hänen laskelmissaan tarkoittaakaan. Arvioita on ollut, että tuo tarkoittaisi ainakin 25 000 oleskeluluvan saanutta 32 400 hakijasta.

Muut kansallisuudet tarkoittaa tietenkin kaikkia muita turvapaikanhakijoita kuin afgaaneja, irakilaisia ja somaleja.

Arvioidaanpa onko Halla-ahon ennusteella mahdollisuutta toteutua.

Viime vuonna myönteisen turvapaikkapäätöksen irakilaisista jne. sai 1259 kappaletta. Kun hakemuksen käsittely kestää noin 5 kk, alkuvuodesta hakijoita saapui vain vähän, ja resursseja lisättiin loppuvuodesta, suurin osa noista 1259:stä oli viime vuoden tulokkaita. Alkuvuodesta noille kansallisuuksille on tehty 539 myönteistä päätöstä. Myönteisiä oli yhteensä 1798 kappaletta. Kielteisiä päätöksiä oli 184 viime vuonna ja 197 tänä vuonna eli yhteensä 381. Lisäksi näistä kansallisuuksista Dublin-tapauksia oli viime vuonna 606 ja tänä vuonna 549 eli yhteensä 1155.

Tiedetään, että ainakin Irakiin ja Somaliaan ei käytännössä ketään Suomesta palauteta vastoin tahtoaan, joten päätöksen myönteisyydestä tai kielteisyydestä riippnumatta he jäävät maahan jos vain haluavat. Afgaaneista minulla ei ole varmaa tietoa, mutta Suomen yleisen linjan pohjalta on luultavaa että pääasiassa heidänkään ei tarvitse palata kotimaahansa jos eivät halua. Jos oletetaan, että kielteisen päätöksen saaneista tai Dublin-tapauksista kukaan ei halua palata - ei tietenkään sataprosenttisen paikkansapitävä oletus, mutta melko lähellä totuutta, kun ovat jaksaneet sitä päätöstäkin odottaa - tänne jäisi siis päätöksen saaneista 1798+381+1155=3384 kappaletta.

Arvioidaan sitten kuinka moni noista tällä hetkellä päätöstä odottavista on afgaaneja, irakilaisia ja somaleja. Näille kansallisuuksille tulee harvoin "ilmeisen perusteeton"-päätöstä jolloin käsittelyaika olisi lyhempi, joten heitä on ainakin tulijaosuutensa verran noissa 24610:ssa. Viime vuonna afgaaneja jne. tuli yhteensä 27680 kappaletta, ja kaikkiaan turvapaikanhakijoita 32476 kpl, joten heidän osuutensa viime vuoden sadosta oli noin 85 %. Päätöstään odottavista heitä voi siis arvioida olevan noin 20976 eli vajaa 21000 kappaletta. Jos tahti jatkuu tähänastisena, näistä 73 % eli 15312 eli noin 15 000 kappaletta saa suoraan myönteisen päätöksen.

Rauenneita oli ko. kansallisuuksista viime vuonna 2601 ja tänä vuonna 1243 kappaletta (lähes kaikki irakilaisia),  yhteensä 3844 kappaletta. Kun hakijoita ko. maista on ollut viime vuonna ja tänä vuonna 27680+869=28549, voidaan karkeasti arvioida että noin 13,5 % hakijoista jättää leikin kesken.

Jos oletetaan että rauenneiden osuus säilyy samana 13,5 %:na (epärealistinen oletus, koska pettyneet ovat luultavasti jo valtaosaltaan lähteneet ja Suomen ilmastokin alkaa näyttämään parempia puoliaan - rauenneiden osuus tulee luultavasti olemaan huomattavasti pienempi), noista 21 000:sta lähtee vielä 2824, joten päätöstään jää odottamaan noin 18 000 afgaania jne.

Lasketaan sitten luvut yhteen. Myönteisiä  tähän mennessä 2000, kielteisiä ja Dublineita yhteensä 1500, kenenkään (pientä osaa Dublin-tapauksista ja ehkä osaa afganistanilaisista lukuunottamatta) heistä ei tarvitse lähteä jos eivät itse halua. Päätökseen asti Suomessa notkuu noin 18 000, eikä kenenkään, sen paremmin myönteisen kuin kielteisenkään päätöksen saaneen, tarvitse lähteä maasta. Yhteensä tänne on siis jäämässä karkean arvion mukaan 18000+2000+1500= 21500 afgaania jne., eli melko lähelle Halla-ahon arviota.

Halla-ahon laskelmaan syntyy pahin virhe siitä että hän ei ota huomioon niitä jotka kyllästyvät täkäläiseen menoon ja palaavat vapaaehtoisesti. Migrin laskelmat sen sijaan menevät paljon pahemmin metsään, koska niissä oletetaan epärealistisen suuri hakemuksien hylkäysprosentti, ja lisäksi vielä että kielteisen päätöksen saaneet poistuvat maasta.

Quote from: Tiskirätti on 27.03.2016, 04:31:20
Lisäksi Halla-aholla on syytä olettaa että "jotakuinkin kaikki Suomeen asti päässeet jäävät tänne"

Kuten yllä sanoin, Halla-aho teki tuossa sen virheen ettei ottanut huomioon sitä kuinka moni etenkin irakilainen on Suomen oloihin pettyneenä palannut kotimaahansa. Oikea muoto olisi ollut "on syytä olettaa että lähes kaikki irakilaiset jne. jotka jaksavat jäädä tänne myös saavat jäädä tänne". Kun irakilaisia tai somaleja ei voi vastoin heidän tahtoaan palauttaa kotimaahansa (afgaaneista en ole täysin varma), eivätkä Dublin-palautuksetkaan pääosin toimi, väite tässä muodossa olisi pitänyt hyvin pitkälti paikkansa.

Quote from: Tiskirätti on 27.03.2016, 04:31:20
Nuo laskelmat eivät tule millään toteutumaan, kun katsoo tilastoja maaliskuun lopussa, ja syytä olettaa-väittämä kaatuu jo 500 irakilaisen palautuslennoilla. Lisäksi yli 4000 hakijaa on siis perunut hakemuksensa ja arvoioiden mukaan pääosin jo lahtenyt Suomesta.

Kuten tuossa yllä laskin, melko lähelle Halla-ahon laskelmia mennään jos a) ei keksitä keinoa poistaa kielteisen päätöksen saaneet afgaanit jne. maasta, tai b) huomattavasti suurempi osa afgaaneista jne, ei lähde vapaaehtoisesti (ja miksi lähtisivät).

Sivumennen sanoen nuo 500 kotiinsa lentänyttä irakilaista suurimmaksi osaksi sisältynevät tuohon 4000 hakemuksensa peruuttaneeseen, koska ainoastaan lennoilla on ollut vain vapaaehtoisesti kotiinsa palaavia. Ne 4000 eivät siis tule niiden 500 "lisäksi".

Quote from: Tiskirätti on 27.03.2016, 04:31:20
Tietenkin jos ei usko mitään mitä Migri tiedottaa, niin voi jollain saivartelukuperkeikalla saada Halla-ahon puheista vielä kiistatonta faktaa. Muuten se on aika vaikeaa.

Ennuste ei tietenkään ole kiistatonta faktaa vaan Halla-ahon tekemä arvio joka perustuu kiistattomille faktoille (mutta ei ota huomioon vapaaehtoisesti kotiinsa palaavia).

Petri_Petri

Quote from: elven archer on 28.03.2016, 20:13:08
Sinun teoriasi on naurettava. Arvioida nyt ihmisiä ja jopa heidän perhettään tukan, johon mm. muotikin vaikuttaa aika keskeisesti, perusteella. Esim. joskus oli muotia pitää McGyverin innoittavama pitkää takatukkaa. Se ei tarkoittanut, että yhtäkkiä kaikilla oli isäongelma.
...
Jos olet ihan vakavissasi näiden asioiden kanssa, niin suoraan sanottuna minusta sinulla on nyt ongelma. Sinä olet hukannut todellisuudentajuasi siten, että sinä kuvittelet kaiken toimivan samoilla pelisäännöillä, mitä olet itse omassa elämässäsi ilmeisesti nähnyt.

Minulla on ongelma, siitä tämä kaikki lähti. Tämä on tie vapautua ongelmistani. Ymmärtää asioiden syitä ja seuraussuhteita.

Pitkä takatukka mahdollisesti oli kapinaa aikaisemmin pakotettua miesten lyhyttä tukkaa vastaan. Mutta kun siitä tulee muoti ja joku haluaa kuulua McGyverin viiteryhmään matkimalla ulkoisia seikkoja luullen siten saavan siihen kuuluvat muutkin ominaisuudet, niin se on epärehellisyyttä. Uniformu ja ulkoiset seikat kyllä vaikuttavat myös sisäisesti, sillä kaikki vaikuttaa kokonaisuuteen. Mutta jos lähtökohta on ulkoisesti vakuuttaa muut olevan sisäisesti tietynlainen, niin se epärehellisyyttä itselleen.

Kun teoriaani vastaan on yksi osoitus, niin se kyllä osoittaa ettei teoriani ole täydellinen. Se osoittaa teoriani vääräksi. Hienoa, jossain on virhe. Nyt pitää itselleni selvittää missä. Olenko irti todellisuudesta. Onko sinun päässäsi kontrolli, joka kieltää totuuden ja yrittää johtaa minua harhaan. Vai elänkö itse harhassa.

Tuo tukkajuttuni on tarkoitettu Suomeen tähän aikaan. Maaseudulla vieläkin ympäristö estää sen. Arabimaissa ei tuo havainto toimi, heistä täytyy havainnoida muita merkkejä tuon seurauksista. Oleellista on se, toimiiko henkilö itse vapaasti vai onko hän toisen tekemä kuva vailla omaa tahtoa. Kontrollit toimivat ihmisen tietyssä osissa ja joissain osissa voi olla vapaata ajattelua, mutta jos ihminen on kontrollissa eli häneltä on kielletty jokin hänen omiin geeneihinsä koodattu vapaus, niin ihminen elää harhassa. Hän on joko sekopäinen tai jos on alistunut, niin vaikuttaa rauhalliselta. Esim. mustalaismusiikki kuvastaa vapautta, mutta se ei kehity tai muutu, joten se vahvasti kontroloitua. Miten sen kontrolli tapahtuu on vaikea selvittää, mutta se ettei se muutu tai ota ulkopuolisia vaikutteita, tarkoittaa pysyvää totuutta oikeassa mustalaismusiikissa.

Tämä tajunnanvirta-analyysiajatteluni ei nyt kyllä oikein etene. Pyörin ympyrää. Hmm.

Jos ajaisit tukkasi, niin sitten teoriani ei koskisi sinua. Heh, täydellinen ratkaisu, kävisikö :)

Lapsuuden perheesi oli siis harmooninen jossa jokainen sai toteuttaa itseään vapaasti ja kasvaa eheäksi ristiriidattomaksi aikuiseksi ja tulla yhteiskuntamme perusmuodolliseksi osaksi.

Muokkaan siis teoriani alun, jotta se ei koske sinua: Jos isäsuhteesi oli ristiriitainen ja sinulla on poninhäntä, äitisi on narsisti ...

Jos sinulla tai muilla on muita parannusehdotuksia teoriaani, niin otan niitä mielelläni vastaan.

stefani

Quote from: Petri_Petri on 29.03.2016, 01:48:52
Jos sinulla tai muilla on muita parannusehdotuksia teoriaani, niin otan niitä mielelläni vastaan.

Ehdotan, että luet omia teoriakirjoituksiasi parin vuoden päästä, kun ne eivät ole enää niin hyvin muistissa, ja arvioi sitten uudelleen, miten järkeville ne näyttävät.

Brandis

Halla-ahoa on aina niin helppoa hieman tölväistä, eikö niin Enbuske? Se ideologia ja ajatus, jonka kirjoituksessasi Halla-ahoon liität, on liitettävissä niin moniin muihinkin, mutta päätit valita juuri Halla-ahon huomiosi kohteeksi, koska hän on kaltaisillesi edelleen se helppo 'uhri'. Mainitsemalla hänen nimensä negatiivisessa valossa, voittaa itselleen helposti irtopisteitä. Kyse on kotiseuturakkaudesta ja tarpeesta suojella sitä, mikä on itselle pyhää.

En kyllä arvosta yhtään sitä, mihin myllytykseen ja kuinka monen taholta tämä tuikitavallinen perheen isä on Suomessa joutunut - ymmärrän hyvin tahdon lähteä Brysseliin, kun annettu rooli yhteiskunnassa on tämä.

Siili

Quote from: Brandis on 03.04.2016, 17:29:50
Halla-ahoa on aina niin helppoa hieman tölväistä, eikö niin Enbuske? Se ideologia ja ajatus, jonka kirjoituksessasi Halla-ahoon liität, on liitettävissä niin moniin muihinkin, mutta päätit valita juuri Halla-ahon huomiosi kohteeksi, koska hän on kaltaisillesi edelleen se helppo 'uhri'. Mainitsemalla hänen nimensä negatiivisessa valossa, voittaa itselleen helposti irtopisteitä. Kyse on kotiseuturakkaudesta ja tarpeesta suojella sitä, mikä on itselle pyhää.

En kyllä arvosta yhtään sitä, mihin myllytykseen ja kuinka monen taholta tämä tuikitavallinen perheen isä on Suomessa joutunut - ymmärrän hyvin tahdon lähteä Brysseliin, kun annettu rooli yhteiskunnassa on tämä.

Tulipa mieleen:  minusta Enbuske pisti mukavasti vastakkain Biaudetin ja Halla-ahon tässä haastattelussa.  Biaudetin harmistusta ei voi olla aistimatta (alkaa n. 38 min kohdalla).

http://areena.yle.fi/1-1242274

Tabula Rasa

Quote from: Totti on 25.03.2016, 17:52:58
Sen sijaan sympatiaa (myötätuntoa) tuntee todennäköisesti vain Äiti Theresa. Sympatiahan on se tunne, joka nostaa palan kurkkuun ja syntyy vahva auttamisen halu kun näkee jonkun kaltoin kohdeltuna.

Noilla perusteilla hommaltakin löytyy useita sympatiaa tuntevia henkilöitä. Se että tuntee syvästi ei estä käyttämästä järkeä. Se että käyttää tunteita järkenä estää. Se sitten pystyykö ymmärtämään tunteet tunteiksi ja järjen järjeksi. Järki ja tunteet eivät ole vastakohtia, ne ovat vain erilaisia ja sopivat erilaisiin toimintaympäristöihin paremmin ja huonommin. Kyky erottaa todellisuutta. Järkeä ja tunnetta toisistaan. Siinä ero suvakkiuteen tai mihin muuhun hyvänsä lahkoon hurahtaneen tunteilla tai vaistoilla ajattelevan todellisuuspakoisen kohdalla. Järki, vaistot, tunteet ovat hyviä eri tilanteissa. Kuitenkin näyttää siltä että melko moni ei osaa käyttää järkeä silloin kuin pitäisi. Tai olla käyttämättä tunteita/vaistoa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Histon

Halla-ahon ennuste oli osittain pielessä mutta kritiikki aiheellinen. Sisäministeriön antama tieto oli puutteellista ja siten harhaanjohtavaa. Ministeriö ilmoitti vain hyväksymisprosentin suhteessa kokonaislukuun (sisältäen käsittelemättömät Dublin tapaukset ja peruututetut hakemukset), kun maiden vetovoimatekijöitä vertailtaessa oleellista on tietysti hyväksymisprosentti käsitellyistä hakemuksista ja kielteisen päätöksen saaneiden maastapoistotehokkuus. EDIT: Toinen hyödyllinen luku olisi (jota ministeriö ei myöskään antanut, koska oletti että kaikki kielteiset saadaan poistetuksi) maahan jäävien osuus maahan saapuneista turvapaikanhakijoista, sillä tämä luku kertoisi kansantalouteen kohdistuvasta rasituksesta.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017