JR: Case Huuhtanen

[Miniluv]

Jotain Rajaa -ryhmän kannanotto

Jotain Rajaa -ryhmä on todistanut verkossa tapahtunutta väittelyä, joka lähti katupartiokeskusteluista. Kuten valitettavan yleensä, myös tällä kertaa ongelman ydin ei ollut niinkään asiassa, vaan ilmaisutyylissä jolla luotiin tarpeetonta vastakkainasettelua. Nykyiselle maahanmuuttopolitiikalle kriittisten toimijoiden tulee puhaltaa parhaansa mukaan yhteen hiileen ja keskinäisten riitojen syntyminen on haitallista kaikille osapuolille. Mielipiteissä ja tyyleissä on tietenkin eroja, mutta pääaiheen tärkeyden on mentävä henkilökohtaisten näkemysten yläpuolelle ja mahdolliset erimielisyydet on pystyttävä ratkaisemaan asiallisesti. Erityisen merkityksellistä tämä asia on aktiivien, toimintaa ohjaavien tai johtajien toimijoiden osalta, joilla ei yksinkertaisesti ole varaa purkaa suuttunutta mieltään avoimessa verkkokeskustelussa.

Tapahtuneen harkitsemattoman suutahduksen myötä tilanne eskaloitu verkkokeskustelussa tyypilliseen tapaan ja pidämme tärkeänä korostaa myös näiden seurausten ongelmallisuutta. Vaikka kuinka viha olisi pinnassa, riidan jatkaminen vain poikkeuksetta pahentaa ongelmaa. Alkuperäisen virheen tehnyttä henkilöä vastaan tehdyt herjauskampanjat ja muut loanheitot eivät millään muotoa auta yhteistä asiaamme, vaan ainoastaan pahentavat ilmapiiriä tarpeettomasti edelleen. Peli täytyy osalta viheltää poikki.

Tapahtuneen johdosta Jotain Rajaa -ryhmä on katsonut parhaaksi jättäytyä vastedes yhteistyöstä Panu Huuhtasen kanssa. Nyt nähty harkitsematon käytös on monin tavoin haitallista. Korostamme myös, että henkilöön käyvät herjaavat vastahyökkäykset ovat huonoin mahdollinen tapa asian hoitoon.

Seppo Saarela
Kyuu Eturautti
Jani Perttilä

Jotain Rajaa -ryhmän kannanotto

Julkaistuamme Case Huuhtanen -kannanoton 12.3.2016 (edellä) Panu Huuhtanen on aktiivisesti yrittänyt saada kannanoton peruttua tai poistettua.

Tätä yrittäessään Huuhtanen on sortunut vääriin tiedonantoihin ja muuhun liikkeemme arvoihin sopimattomaan käytökseen. Pahimpana pidämme tässä luottamuksellisen tiedon pahantahtoista levittämistä (kirjoittajanimimerkin outtaaminen) sekä uhkausta fyysisen koskemattomuuden loukkaamisesta.

Edellä kuvattujen toimien vuoksi emme jatkossakaan toimi yhteistyössä Huuhtasen kanssa.

Seppo Saarela
Kyuu Eturautti
Jani Perttilä

[dothefake]

Tässä kävi nyt sillä tavalla, että tietooni saatettiin kera todisteiden Huuhtasen outanneen toisen jäsenen FB:ssä. Sellaista ei täällä katsota, joten hän ei enää vaikuta keskuudessamme.

Melko väkivaltaisesti ilmaistu.

[Khevonen]

sekä uhkausta fyysisen koskemattomuuden loukkaamisesta.

Tässähän vaikuttaa siltä, että että kun poliisi on saanut anarkistit aisoihin mielenosoituksissa, seuraavaksi pitää laittaa omia aisoihin. Toinen ajatus mikä tässä syntyy on, että yhdistysten ja ryhmien johtopaikoille pitäisi valita vain sellaisia, jotka eivät sinne missään nimessä halua.

[nollatoleranssi]

Panu Huuhtasen puolesta voi sanoa, että osaa puhua julkisesti erittäin hyvin.

[vihapuhegeneraattori]

Panu Huuhtasen puolesta voi sanoa, että osaa puhua julkisesti erittäin hyvin.

Ja valheet tulevat kyseisen henkilön suusta ERITTÄIN vakuuttavasti, kuten olen itsekin todennut.

[vihapuhegeneraattori]

Hannele Al-Hamzawi laukoo Panusta lisää faktaa:

https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs

[no future]

Ehkä pitäisi valita jonkinlainen kansallinen liittoneuvosto jota johtaisi tietysti vanhin skenessä toiminut.
Neuvosto sitten ratkoisi riita asiat sun muut..

Ehdotan johtajaksi Seppo Lehtoa tai Olavi Mäenpäätä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hannele Al-Hamzawi laukoo Panusta lisää faktaa:

https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs

Ja tässä vastine tuolle https://www.youtube.com/watch?v=ER6taEJ7hDI

[Mika]

Ehkä pitäisi valita jonkinlainen kansallinen liittoneuvosto jota johtaisi tietysti vanhin skenessä toiminut.
Neuvosto sitten ratkoisi riita asiat sun muut..

Ehdotan johtajaksi Seppo Lehtoa tai Olavi Mäenpäätä.

Uskoisin, että Kai Aalto tai Väinö Kuisma voisivat myös olla käytettävissä.  Molemmat jämeriä ja esiintymiskykyisiä miehiä.

[Pekka Kemppainen]

Sceneen on sitten tullut toisten henkilöiden väkivaltainen uhkailu, jota ei ole ennen esiintynyt lainkaan.  90% kaikesta riitelystä liittyy noihin kahteen henkilöön, jotka ovat tässäkin tapauksessa aktiivisia.

[Porcius]

Voi joku lyhyesti tiivistää ketkä henkilöt ja mitkä liikkeet tässä nyt ovat vastakkain? Menohan on kuin kommareilla, joilla on iso kasa yhdistyksiä ja puolueita, jotka ovat kaikki riidoissa keskenään.

[junakohtaus]

Minuakin kiinnostaisi tietää mistä ihmeestä on kyse, mutta jos joku sanoo että en oikeastaan tahdo tietää, uskon.

[MacGyver]

Voi joku lyhyesti tiivistää ketkä henkilöt ja mitkä liikkeet tässä nyt ovat vastakkain?

Miten itse olen ymmärtänyt; Suomi Ensin (De Wit, Huuhtanen niminä) erkani Rajat Kiinni -liikkeestä, jossa oli myös tämä Kemppainen.
Suomi Ensin sisällä on ollut riitoja, jotka yksi mukana ollut nainen toi julkisuuteen. RK:n puolelta sitten ilakoidaan taasen tästä.

Menohan on kuin kommareilla, joilla on iso kasa yhdistyksiä ja puolueita, jotka ovat kaikki riidoissa keskenään.

Se on tosi elämään siirrettyä Homma-keskustelua. Noissa liikkeissä ihmiset toimivat omilla nimillään ja tapaavat fyysisesti. Sanoisin että jos Hommasta jätettäisi nimimerkit varjoon, siirryttäisiin kasvotusten keskustelemaan Natosta, Venäjästä, Halla-ahosta jne.. voisi olla mahdollisuus riitaisuuteen. Moderaatio saisi portsarina heitellä väkeä ulos.

[Lalli IsoTalo]

Se on tosi elämään siirrettyä Homma-keskustelua. Noissa liikkeissä ihmiset toimivat omilla nimillään ja tapaavat fyysisesti. Sanoisin että jos Hommasta jätettäisi nimimerkit varjoon, siirryttäisiin kasvotusten keskustelemaan Natosta, Venäjästä, Halla-ahosta jne.. voisi olla mahdollisuus riitaisuuteen. Moderaatio saisi portsarina heitellä väkeä ulos.

Hommatapaamisissa hommalaiset tapaavat fyysisesti, eikä riitaisuutta ole näkynyt. Yllämainituistakin asioista keskustellaan, mutta yleensä vähemmän aggressiviseen tyyliin kuin Hommalla. Viimeksi keskusteltiin 612 after partyssa.

[MacGyver]

^ Juu mutta tuollaisella rytmillä mitä esim. Suomi Ensin tekee. En tarkoittanut että pari kaljaa silloin tällöin. Jos Hommalaiset alkaisivat vaikka suurin joukoin kasaamaan puoluetta?
Tosin taasen sitten Turun suunnat riidat ovat liian kovasta aktiivisuudesta johtuneet, jos näitä liikkeitä laajemmin ajattelee.

[Pekka Kemppainen]

Miten itse olen ymmärtänyt; Suomi Ensin (De Wit, Huuhtanen niminä) erkani Rajat Kiinni -liikkeestä, jossa oli myös tämä Kemppainen.

Argenta, Huuhtanen ja deWit ilmaantuivat rk-liikkeen tietoon 03.-05.2015. Edellisenä viikonloppuna oli ollut yhäkin laajin mielenosoituskampanja, 6:lla eri paikkakunnalla. Arvelemme, että tämä oli hermostuttanut jotain piirejä?

De Witin toiminta oli alusta asti siis hajottavaa, mutta työhypoteesina pidimme pyrkyä päästä pinnalle. Suhtauduimme sen mukaisesti, ja yritimme sovitella riitoja (=yksipuolista hyökkäystä) marrsaskuusta 2015 alkaen, elikkä heti kun paskanheitto alkoi. Otimme myös sen linjan, ettemme syvennä hahjaannusta vastaamalla Panu Huuhtasen ja Marco deWitin asiattomuuksiin.

23.02.2016 saatiin aikaan sovinto, tai jotain sellaiselta näyttävää, minun aloitteestani. Sitä ennen mm. eri ulkopuoliset ja puolueettomat toimijat olivat yrittäneet saada "riitelyä" (=yksipuolista hyökkäystä) loppumaan.

Sovinto mahdollisti joidenkin viikkojen työtauhan, mutta päättyi deWitin asenteeseen.

Kesällä 2016 pohjustimme hyvin monenkeisesti, usean eri toimijan voimin, massamaahanmuuttoa vastustavien liikkeiden toiminnan yhdistämistä, yhteisien tilaisuuksien järjestämiseen. Syyskuussa ja itsenäisyyspäivänä saatiinkin lähes kaikki "lafkat" saman lipun alle, missä auttoi hienolla tavalla Fortress Europen Maria Kaljuste.

SE oli ainoana ulkona näistä yhteydenpidoista. Tosin kaikki yhteistapahtumien valmisteluun osallistuneet eivät olleet lopulta mukana yhteisissä tilaisuuksissa, mikä oli hyvin valitettavaa.

Nyt kun ilmeisesti pahimmat änkyrät ovat SE:ssä maalanneet itsensä nurkkaan, on hyvä tilaisuus saada "scene" toimimaan yhdessä?

[Lahti-Saloranta]

Jotenkin tuntuu että tuo Suomi ensin porukka on sisäistänyt afrikkalaisen elämäntavan ja saaneet aikaiseksi "klaanisodan". Ei tainnut tulla koko hommasta lasta eikä paskaa kun aloitetaan keskinäinen riitely.

[MacGyver]

Nyt kun ilmeisesti pahimmat änkyrät ovat SE:ssä maalanneet itsensä nurkkaan, on hyvä tilaisuus saada "scene" toimimaan yhdessä?

SE:n toiminnasta on varmasti se daami joka netissä kertoili asioita julkisuuteen, pois kuvioista jatkossa.
Yhteinen toiminta kaikilta muilta olisi oikein tervetullut. Tämä "scene" (on muuten huono sana) tarvitsee kuitenkin eri lailla toimijoita, se vissiin tullut selväksi.
Kun katsoin noita Rajat Kiinni -fb-sivuja, niin kovasti tuntuu sinulla olevan tarve iskeä nyt SE:n suuntaan.

Jotenkin tuntuu että tuo Suomi ensin porukka on sisäistänyt afrikkalaisen elämäntavan ja saaneet aikaiseksi "klaanisodan". Ei tainnut tulla koko hommasta lasta eikä paskaa kun aloitetaan keskinäinen riitely.

Kyllä mielestäni keskinäinen riitely intensiivisessä toiminnassa mahtuu kuvioon, ellei ole jopa väistämätöntä. Niiden liputtaminen julkisuuteen ei sitten ole järkevintä, kuin tuossa tapauksessa toimintaan mukaan lähtenyt nainen teki.

[Pekka Kemppainen]

Kun katsoin noita Rajat Kiinni -fb-sivuja, niin kovasti tuntuu sinulla olevan tarve iskeä nyt SE:n suuntaan.

On mm. jakanut Homman kannanoton Huuhtasesta sinne. 1½ vuotta pidättäytymistä vastakritiikin esittämisestä sillai riitti.

[Lahti-Saloranta]

Kyllä mielestäni keskinäinen riitely intensiivisessä toiminnassa mahtuu kuvioon, ellei ole jopa väistämätöntä. Niiden liputtaminen julkisuuteen ei sitten ole järkevintä, kuin tuossa tapauksessa toimintaan mukaan lähtenyt nainen teki.

Tuo julkinen tukkanuottasilla olo ei ole mistään kotoicin eikä edistä liikkeen päämääriä pätkääkään. Vanha totuus siitä että ei ole yhden vika jos kaksi riitelee pitänee tässäkin tapauksessa paikkansa. Tokihan tämä Suomi ensin-liike kerää ympärilleen sekalaisen seurakunnan ja kaikilla on omat visionsa joten torailua ja kyräilyähän siitä tulee.

[internetsi]

Sitten joku vielä ihmettelee, miksi niin monet ei ole lainkaan kiinnostunut kämyjärjestöjen jutuista, kun se on vuosikymmenestä toiseen tätä samaa paskaa.

[Faidros.]

Hohhoijaa. Kukaan ei jaksa kuunnella tuntitolkulla teidän keskenäisiä jorinoita tappouhkauksineen.
Lyhennelkää paskansuolto pääpirteisiin, eli tappuuhkauksiin, niin ehkä joku jaksaa katsoa? VMP.

[Faidros.]

Miksi näiden marginaali-idioottien videostriimiä tarvitsee olla Homman etusivulla?

[Pekka Kemppainen]

Miksi näiden marginaali-idioottien videostriimiä tarvitsee olla Homman etusivulla?

Niin miksi?

[Hakkapeliitta]

Olen kyllä yllättynyt siitä mitä Panu Huuhtasesta on tullut esiin. Minulle hän vaikutti aina erittäin järkevältä ja rauhalliselta ihmiseltä. Se on totta, että ei ole fiksua tuoda henkilökohtaisia riitoja julkisuuteen, mutta jos joku poliittisen liikkeen keulahahmoista alkaa lähettämään tappouhkaukseksi tulkittavia viestejä niin asia on eri ja poliisitutkintakin on paikallaan. SE:n kannalta olisi tietysti ikävää, jos asia päättyisi valtamedian tietoisuuteen. Olenkin vähän yllättynyt, että tästä ei ole kuulunut median toimesta mitään.

Henkilökohtaisesti olen nähnyt SE:n haitallisena liikkeenä jo pitkään ennen näitä paljastuksia. Heillä on ollut hyviä mielenosoituksia, mutta välillä ollaan menty pahasti överiksi. Vasta-argumentti tähän on se, että tälläinen provosointi on hyväksi, koska sen jälkeen vähän miedommat kannanotot tuntuvat ihan normaalilta puheelta, mutta siinä kohtaa kun mennään neljättä? kertaa riehumaan itikseen tai osoittamaan mieltään kun turviksia viedään metsästämään, niin mennään jo liian pitkälle. Normaalit semi-nuivat kansalaiset tuskin näkevät heitä positiivisessa valossa ja niinpä se karkoittaa potentiaalisia ihmisiä pois skenen parista.

Kansallismielisten toimijoiden tärkein tehtävä on mielestäni saada ihmiset ymmärtämään kuinka tärkeä asia "maahanmuutto" on. Suomalaisista suurin osa on potentiaalisia nuivia, mutta heille maahanmuutto tulee tärkeysasteella jossain sijalla 10. Ja sen takia on hyvin mahdollista, että seuraavien vaalien jälkeen saamme maahamme vasemmistohallituksen.

[MacGyver]

Henkilökohtaisesti olen nähnyt SE:n haitallisena liikkeenä jo pitkään ennen näitä paljastuksia. Heillä on ollut hyviä mielenosoituksia, mutta välillä ollaan menty pahasti överiksi. Vasta-argumentti tähän on se, että tälläinen provosointi on hyväksi, koska sen jälkeen vähän miedommat kannanotot tuntuvat ihan normaalilta puheelta, mutta siinä kohtaa kun mennään neljättä? kertaa riehumaan itikseen tai osoittamaan mieltään kun turviksia viedään metsästämään, niin mennään jo liian pitkälle.

Haitallisena mille? Rajat oltaisiin saamassa muuten ehkä valvontaan, mutta SE?
Muistaakseni juuri neljästi olen Itiksessä osallistunut, mutta riehuin kyllä muistakin syistä kuin matuille aseen käytön opettamisesta.
Ehkä tuo oli ns. esimerkki jolla pyrit tuomaan esille ettei asiaa ole aina ollut mielenosoitusten järjestämiseen. Jos näin, tämä osin totta, samalla kuitenkin muistaen mielenosoitukset Otanmäen ryöstömurhan takia, Rauman vokki -lapsen raiskaus jne.

Vaikka kuinka pyrin asettamaan ajatukset että SE:n toiminta olisi haitallista, en vaan löydä sellaista. Kunpa muitakin liikkeitä löytyisi joilta löytyisi motivaatiota ihmisten ilmoille. Niin ansiokasta kuin nettikirjoittelu tietokanavana onkin, nettikirjoittelijoista ei ole pulaa. 

[Hakkapeliitta]

Henkilökohtaisesti olen nähnyt SE:n haitallisena liikkeenä jo pitkään ennen näitä paljastuksia. Heillä on ollut hyviä mielenosoituksia, mutta välillä ollaan menty pahasti överiksi. Vasta-argumentti tähän on se, että tälläinen provosointi on hyväksi, koska sen jälkeen vähän miedommat kannanotot tuntuvat ihan normaalilta puheelta, mutta siinä kohtaa kun mennään neljättä? kertaa riehumaan itikseen tai osoittamaan mieltään kun turviksia viedään metsästämään, niin mennään jo liian pitkälle.

Haitallisena mille? Rajat oltaisiin saamassa muuten ehkä valvontaan, mutta SE?
Muistaakseni juuri neljästi olen Itiksessä osallistunut, mutta riehuin kyllä muistakin syistä kuin matuille aseen käytön opettamisesta.
Ehkä tuo oli ns. esimerkki jolla pyrit tuomaan esille ettei asiaa ole aina ollut mielenosoitusten järjestämiseen. Jos näin, tämä osin totta, samalla kuitenkin muistaen mielenosoitukset Otanmäen ryöstömurhan takia, Rauman vokki -lapsen raiskaus jne.

Vaikka kuinka pyrin asettamaan ajatukset että SE:n toiminta olisi haitallista, en vaan löydä sellaista. Kunpa muitakin liikkeitä löytyisi joilta löytyisi motivaatiota ihmisten ilmoille. Niin ansiokasta kuin nettikirjoittelu tietokanavana onkin, nettikirjoittelijoista ei ole pulaa.

Mielestäni kerroin tuossa viestissäni ihan hyvin sen, minkätakia mielestäni se on haitallinen liike. Ei, rajoja ei oltaisi laittamassa kiinni teki SE mitä tahansa. Ja sanoin myös, että heillä on tosiaan ollut hyviäkin mielenosoituksia.

[Vesa Heimo]

Jotenkin tuntuu että tuo Suomi ensin porukka on sisäistänyt afrikkalaisen elämäntavan ja saaneet aikaiseksi "klaanisodan". Ei tainnut tulla koko hommasta lasta eikä paskaa kun aloitetaan keskinäinen riitely.

Ehkä tuo on jopa noissa piireissä viihtyvien geneettinen erityispiirre?

Ja jos ei kykene yhdessä toimimaan ja sopeutumaan vastustamaan yhteistyökyvyttömien ja sopeutumattomien maahanmuuttoa vastaan, niin kannattaa katsella löytyykö se vika ja aateveljen parodiahahmo ihan peilistä.

[MacGyver]

Mielestäni kerroin tuossa viestissäni ihan hyvin sen, minkätakia mielestäni se on haitallinen liike.

Achso. Se lienee tämä kohta;

Normaalit semi-nuivat kansalaiset tuskin näkevät heitä positiivisessa valossa ja niinpä se karkoittaa potentiaalisia ihmisiä pois skenen parista.

Tuota kuinka paljon potentiaalisia ihmisiä karkoittaa, ei tietenkään voi mitata mitenkään. Luotan kuitenkin vahvasti että semi-nuivat eivät tee valintaa SE:n liikkeen takia islamisaation/matujen lisäämiseksi.

[Pekka Kemppainen]

Apropo: Syksyllä 2015 oli realistisena tavoitteena poliittisten piirien rajojen sulkemista haluavan tendenssin tukeminen ulkoparlamentaarisella tasolla, mutta se oli silloin. Nykytilanteessa ykkös-prioriteetti voi olla suuren yleisön herätteleminen. Sitä ei tue mielenosoitusten muuttuminen yhden mariginaaliryhmän vaalikampanjaksi.

Juuri siksi kannatan useimpien toimijoiden yhteisprojekteja ilman puoluetunnuksia.