News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-03-10 Makedonian presidentti - suorat sanat EU:n toimista matukriisissä

Started by akez, 11.03.2016, 19:01:25

Previous topic - Next topic

akez

Saksalaislehti on haastatellut Makedonian presidenttiä pakolaiskriisin johdosta. Mielenkiintoinen näkökulma Balkanin suunnalta.

QuotePakolaiskriisi

Makedonian presidentti sanoo suorat sanat EU:sta


Bild 10.3.2016 juttu saksaksi

Kreikan ja Makedonian rajalla sijaitsevan Idomenin pakolaisleirin olosuhteista valitetaan paljon. Vihainen Makedonian presidentti Gjorge Ivanov sanoo nyt sanottavansa. Hän katsoo maansa tulleen petetyksi ja hylätyksi. BILD tapasi hänet Makedonian pääkaupungissa Skopjessa.

BILD: Herra presidentti, Turkki tulee saamaan 6 miljardia euroa ja viisumivapauden pysäyttääkseen pakolaisvirran. Samaan aikaan Makedonian tulee hoitaa EU:n puolesta "likainen työ" Kreikan rajalla. Koetteko, että teitä on jymäytetty?

Gjorge Ivanov: Ei ole ensimmäinen kerta, että EU jättää näin Makedonian pulaan, olemme nähneet tällaista jo aiemminkin! Kun otimme Kosovon sodan aikaan 360.000 pakolaista vastaan, niin kukaan ei auttanut meitä. Siksi toimimme nyt proaktiivisesti - armeijamme suojelee rajojamme. Nykytilanne: Maksamme nyt pakolaiskriisin yhteydessä EU:n virheistä, olemme joutuneet käyttämään jo 25 miljoonaa euroa veronmaksajiemme rahoja, olemme julistaneet kriisitilan. Ja mitä olemme saaneet EU:lta? Ei mitään! Ei senttiäkään! Sen sijaan joudumme nyt EU:hun kuulumattomana maana suojelemaan Eurooppaa EU-maalta, nimittäin Kreikalta."

Ette kuulu myöskään Schengen-alueeseen, mutta suojelette rajoja ...

Ivanov: "Niin, me täällä emme ole mitään, emme ole EU-maa, emme kuulu Schengeniin, eikä NATO:on. Emme kelpaa kenellekään. Ja silti me suojelemme Eurooppaa eurooppalaiselta maalta, joka kontrolloi pakolaisia puutteellisesti tai on vain lähettänyt heidät eteenpäin. Turvallisuuskysymykset on sivuutettu täysin pakolaiskriisin aikana. Jos olisimme turvautuneet Brysseliin, emmekä olisi itse reagoineet, niin olisimme jo ajat sitten jääneet jihadistien tulvan alle."

Mitä tarkoitatte tällä?

Ivanov: "Katsokaapa näitä passeja ja papereita, ne ovat kaikki väärennettyjä tai varastettuja - 9.000 niistä on päätynyt käsiimme. Jotkut ns. pakolaiset matkustavat väärän henkilöllisyyden turvin halki koko Euroopan ja Kreikka vain lyö leimat papereihin jatkomatkaa varten. On lähdettävä siitä, että monet näiden papereiden turvin matkustaneet ovat radikaaleja taistelijoita, jotka halusivat tulla pakolaisreittejä pitkin."

Pitäisikö meidän saksalaisten olla siis kiitollisia Makedonialle, että olette niin radikaalisti sulkeneet rajat?

Ivanov: "Pakolaiskriisissä on humanitaarinen aspekti ja turvallisuusaspekti. Humaanitaarisen aspektin yhteydessä Saksa on toiminut hyvin. Mutta turvallisuuden suhteen olette epäonnistuneet täysin. Yksi esimerkki: Me halusimme vaihtaa Euroopan ja Saksan kanssa tietoja näistä epäillyistä jihadisteista. Kukaan ei kuitenkaan halunnut tietojamme. Meille sanottiin: Emme voi tehdä kanssanne yhteistyötä, te kuulutte kolmansiin maihin ja siksi emme saa vaihtaa tietoja kanssanne."

Eikö edes Saksa halunnut auttaa teitä?

Ivanov: "Ei! Me tarvitsimme laitteita biometrisen datan vertailua varten ja Saksa torjui aina kaiken. Löysimme kuitenkin muita maita, jotka pystyivät auttamaan meitä. Tämä on täysin absurdia: Meille kyse ei ole rahasta, vaan koko mantereen turvallisuudesta. Se ei kuitenkaan näytä kiinnostavan ketään. Miettikääpä: Pariisin iskun johdosta meille tuli kysely, tosin vasta jälkikäteen. Pystyimme ilmoittamaan silloin viranomaisille, että maahamme oli saapunut yhteensä 10 henkilöä, joilla oli sama identiteetti kuin iskun tekijöillä."

Turkki istuu EU:n neuvottelupöydässä, te ette ...

Ivanov: "Me olemme valitettavasti osa ruokalistaa. Olemme aina olleet EU-instituutioiden uhreja. 25 vuoden ajan meille on valehdeltu ja meitä on manipuloitu. Seitsemän kertaa oli puhetta jo EU-jäsenyydestä, mutta aina ilmaantui este, Kreikan aloitteesta. Kukaan EU:ssa ei saa Kreikkaa kuriin ja järjestykseen, mutta meidän pitäisi yksin pystyä ratkaisemaan konflikti tämän maan kanssa."

Saiko kriisi alkunsa Saksan avoimien rajojen politiikasta?

Ivanov: "Kansleri Merkel on osoittanut rohkeutta humaanisuudellaan. Kenelläkään ei kuitenkaan ole rohkeutta sanoa nyt, mitä voi vielä olla edessä. Pelkästään Sudanin ja Egyptin välillä on odottamassa 20 miljoonaa maahanmuuttajaa, jotka haluavat päästä Eurooppaan. Pakolaisvirta ei tule lakkaamaan, Twitterin ja Facebookin kautta kaikki ovat aina tarkasti perillä tilanteesta. Ja mitä Eurooppa tekee? Heiltä meni vain 6 kuukautta huippukokouksen järjestämiseen. Sinä aikana jo miljoona uutta maahanmuuttajaa ehtii ilmaantua tänne. Entä Saksa: Kuinka voi olla mahdollista, että maassanne on noin vain kadonnut 130.000 pakolaista? Meidän on muututtava. Radikaalisti."

Millä tavoin?

Ivanov: "Näemme, että Eurooppa ei toimi kriisitilanteessa. Brysseliltä menee aivan liian kauan aikaa päätöksentekoon, niinpä mm. eräät Balkanin reitin maat, kuten me, joutuivat toimimaan itse. Euroopan kriisinhallinta ei toimi. Tulevaisuudessa yhä useampi maa tulee tekemään päätöksiä oman suvereniteettinsa nojalla. Myös kansleri Merkel on ominut itselleen Euroopan pelastajan roolin ja ajanut omilla päätöksillään Eurooppaa pelkästään yhteen suuntaan. Nyt hän haluaa tehdä samaa Turkin kanssa. Aika tulee näyttämään, miten käy. Minä ole hyvin skeptinen tämän asian suhteen."

Rajalla tilanne Idomenissä uhkaa eskaloitua. Tulevatko sotilaanne ampumaan kyynelkaasun lisäksi mahdollisesti myös kovilla, jos pakolaiset pyrkivät väkisin Makedoniaan?

Ivanov: "Me emme ole eläimiä, jotka ampuvat sotapakolaisia! Teidän tulee kuitenkin ensisijaisesti suunnata katseenne Kreikan puolelle. Siellä on EU-poliiseja, joiden pitäisi saada tilanne hallintaansa. He eivät kuitenkaan ilmeisesti kykene siihen."

Mitä Kreikalle tapahtuu, jos te pidätte rajan edelleen suljettuna?

Ivanov: "Sitä teidän tulee kysyä Kreikalta! He saavat taas 700 miljoonaa euroa lisää EU:lta, he saavat kaiken, mitä he haluavat. On vain yksi ongelma: He eivät tee mitään! Miksi ei ole olemassa hotspotteja ja leirejä? Olen ymmärtänyt, että me emme merkitse EU:lle mitään. En tule kuitenkaan sallimaan, että me joudumme kantamaan vastuun muiden tekemistä virheistä! EU:n on syytä lopettaa Makedonian syyttäminen. Me pidämme vain huolta itsestämme."

Pitääkö paikkansa vaikutelma, että olette erittäin vihainen EU:lle?

Ivanov: "Miten te reagoisitte, jos maaltanne olisi 25 vuoden ajan suljettu kaikki väylät, ja teille olisi valehdeltu ja teitä olisi manipuloitu? Lukuisista positiivisista raporteista huolimatta EU:n suhteen ei ole tapahtunut mitään kehitystä. Me olemme olleet jo 25 vuoden ajan "jumissa hississä".

Lihavoinnit mun.

Meillä onneksi maan sisäisestä turvallisuudesta vastaava lehmän orgaanien asiantuntija tietää kaikkien matujen taustat. Ei siis huolta meillä. Lisäksi "hallituksen" tiukkaakin tiukemmat lakien ja etuisuuksien tiukennukset, ja uhkaukset laittaa rajat säppiin lopettivat tänne tulevan matuvyöryn jo alkuunsa. Vai miten se taas meni?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jaska Pankkaaja

Risbectit Ivanoville! Olispa meilläkin tuollaisia sivistyneitä patriootteja puikoissa eikä pelkkiä atareita ja maanpettureita!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

orientexpressen

Ivanoviin verrattuna koko Suomen hallitus on lauma roskaa puhuvia liki mitään aikaan saamattomia nysvääjiä. Mitä pahaa olemme tehneet ansaitaksemme nykyiset poliitikkomme?
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Deputy M

Quote from: orientexpressen on 11.03.2016, 19:41:58
Ivanoviin verrattuna koko Suomen hallitus on lauma roskaa puhuvia liki mitään aikaan saamattomia nysvääjiä. Mitä pahaa olemme tehneet ansaitaksemme nykyiset poliitikkomme?
Saattaa olla, että ko. pressa ei ole tienaamassa tällä, eikä jannulle ole edes luvattu kallispalkkaista virkaa. Tämä taas meidän "edustajia" riepoo. Kun luvattu on, niin pitää pistää suomi nurin. Mutta menee se sentään hyvään tarkoitukseen.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Martin

Olisi paikallaan keräys makedonialaisille. Onnistuisikohan jotenkin? Eurolla metri piikkilankaa jne.
"Mä koin, että kokoomukselle koti on Euroopassa ja Raamattu roskissa ja isänmaallisuudesta on tehty rasismia." - Laura Huhtasaari SK 8.6.2017

Lumiukko Jeti

Tästäpäivästä lähtien Makedonia on ainoa oikea Makedonia. Kreikkalaiset saa pitää Fyrominsa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Eisernes Kreuz

Quote from: orientexpressen on 11.03.2016, 19:41:58
Ivanoviin verrattuna koko Suomen hallitus on lauma roskaa puhuvia liki mitään aikaan saamattomia nysvääjiä. Mitä pahaa olemme tehneet ansaitaksemme nykyiset poliitikkomme?

Suomelta tosiaan loppui ns. herraonni viimeistään 1990-luvulla, ellei jo vähän aikaisemminkin. Maata ja kansaa on tasaiseen tahtiin johdettu harhaan jo parikymmentä vuotta, ja meno tuntuu koko ajan vain kiihtyvän.

Matukriisissä ei kai auta muuta kuin asettaa toivonsa toisiin Euroopan maihin ja niiden mahdollisesti kiristyvään linjaan. Oma maamme on kuin ajopuu kuohuvan kosken vietävänä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Sitruunamelissa

Suomi on ikävä kyllä Eurooppalaistunut vauhdilla. Ja Eurooppa on jo kauan ollut samanlainen päättämätön nysvä kaikenlaisten kriisien edessä ja antanut niiden edetä räjähtämispisteeseen asti. Näin näyttää käyvän tälläkin kertaa.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Kim Evil-666

Näin puhuu todellinen valtiomies! Makedonian presidentti on mies, joka on huolissaan omasta kansastaan ja sen tulevaisuudesta. Meillä on jokasuuntaan kyykyssä, sekä kumarrassa oleva SSS, johtohahmonaan Sipilä, joka on lyhyellä poliittisella taipaleellaan onnistunut tekemään itsestään ainoastaan naurunalaisen.

Jos valtionjohto ei pysty huolehtimaan kansalaistensa eduista, tai edes äänekkäästi yritä sitä, vaan antautuu muiden juoksupojaksi, tulee tämänkaltainen valtionjohto syöstä vallastaan, sekä laittaa vastuuseen laiminlyönneistään.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Toni R Jyväskylästä

Makedonialaisilla ja Unkarilaisilla on aivan oikeita kansansa etua ajavia päämiehiä ja meillä on EU-huippuvirkaa janoavia pettureita. "Kansa ansaitsee päättäjänsä"

Kuli

Kuulostaa suoraselkäiseltä ja järkevältä mieheltä tuo Makedonian pressa. Ainoastaan jäi ihmetyttämään miksi ihmeessä Makedonia haluaa Eu:een?
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kim Evil-666

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 11.03.2016, 22:16:36
Makedonialaisilla ja Unkarilaisilla on aivan oikeita kansansa etua ajavia päämiehiä ja meillä on EU-huippuvirkaa janoavia pettureita. "Kansa ansaitsee päättäjänsä"

Joku historian sumuisissa kätköissä tokaisi aikanaan;-Mitä tyhmempi kansa, sen helpompi hallita! Nyky Euroopassa tuntuu pitävän kutinsa edelleen yhä suurenevassa mittakaavassa. Raja tulee vastaan kuitenkin ennemmin tai myöhemmin. Se on väistämätön tosiasia, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Mitä tyhmempi kansa, sen suurempi romahdus.

Nämä paljon parjatut entiset itäblokin maat eivät ole poispilattuja, heillä on historiansa tuoreessa muistissa ja tuo muisti korreloi itsesuojeluvaiston kanssa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Mr.Reese

Quote from: Kuli on 11.03.2016, 22:39:43
Kuulostaa suoraselkäiseltä ja järkevältä mieheltä tuo Makedonian pressa. Ainoastaan jäi ihmetyttämään miksi ihmeessä Makedonia haluaa Eu:een?
Vitsi vai?  ;D No tietenkin siksi, että Hölmölä antaa heillekin rahaa jäsenmaksujen muodossa. Takuuvarma nettosaaja.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Mr.Reese

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3488892/Tragic-scenes-outside-Greek-village-Idomeni-migrant-mother-forced-wash-infant-child-PUDDLE.html

Ei sitten voinut jäädä edes Ateenaan, vaan viimeisillään pitää päästä telttaleirille epämääräisiin oloihin. No, kuvista päätelleen lapsen kohtalo ei niin äitiä kiinnosta.  :facepalm:
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

akez

Quote from: Kuli on 11.03.2016, 22:39:43
Kuulostaa suoraselkäiseltä ja järkevältä mieheltä tuo Makedonian pressa. Ainoastaan jäi ihmetyttämään miksi ihmeessä Makedonia haluaa Eu:een?

Kun vertaa noita sanoja siihen, mitä täällä "hallitus" päästelee suustaan, niin ero asenteissa on päivääkin selkeämpi. Toiset pyrkivät eroon kaikesta oman maan etujen ja intressien ajamisesta. Kontillaan on aina mukavampaa, tärkeät pöydät, tuumivat. Ilmeisesti silmissä kiiluu jo palkkiovirka EU:ssa, jollaiseen pikku provinssin pikku pomo ei koskaan muuten pääsisi. Voi sitä mahtavuuden tunnetta. Sen eteen mielellään uhraa muut ja heidän varansa. Ei kirpaise globaalia pomoa. Toiset taas ajavat omia etujaan. Makedonia tulisi olemaan nettosaaja EU:ssa, joten siitä niitä etuja, vaikka haittapuoliakin löytyy runsaasti.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."