News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-08-07 HS Mielipide: Mielipiteitä maahanmuutosta kuultava

Started by skrabb, 08.08.2009, 07:43:42

Previous topic - Next topic

skrabb

Mielipiteitä maahanmuutosta kuultava

Sisäministeri Anne Holmlund ja vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää ovat huolissaan rasistisen kirjoittelun lisääntymisestä ja suomalaisten mahdollisesta asenteen kovenemisesta maahanmuuttajia kohtaan (HS 23.7.).

Rasismi ja maahanmuuttokriittisyys sekoitetaan onnettomasti toisiinsa. Rasismi on sitä, että pitää ihmisen etnistä taustaa määräävänä tekijänä hänen ominaisuuksiensa ja toimintansa kannalta.

Jos on kriittinen Suomeen kehitysmaista pyrkivien motiiveille, ja jos katsoo, että maahan otetaan liikaa uusia huollettavia tai pitää käsittelyprosessia epäoikeudenmukaisena, on kyseessä maahanmuuttokriittisyys. Silti voi tulla toimeen eri etnisistä taustoista olevien ihmisten kanssa.

Tuntuu siltä, että nämä kaksi eri asiaa sekoitetaan toisiinsa. Totalitaarisissa maissa valtaapitävät tuomitsevat hallinnon kritisoimisen maanpetoksellisuutena. Näin yritetään tukahduttaa keskustelua ja kritiikkiä.

Kun Suomeen tulee nyt ennätysmäärä turvapaikanhakijoita (HS 22.7.), niin että sillä alkaa olla vaikutuksia väestörakenteeseen, täytyy kansalaisia kuunnella. Politiikan seurauksista ja vaihtoehdoista on avoimesti keskusteltava.

Kaiken maahanmuuttopolitiikan kritiikin leimaaminen rasistiseksi on totalitaristista, demokratiaa halventavaa ja perustuslain vastaista.

Kun Holmlund ilmoitti, että turvapaikanhakijoiden joukossa on "hyvin paljon sellaisia, joilla ei ole perusteita hakea turvapaikkaa", onko hän rasisti? Kun en ymmärrä, miksi turvapaikanhakijoille maksetaan suurempaa päivärahaa kuin asevelvollisuuttaan suorittaville, olenko rasisti vai kriittinen?

Valitettavasti maailmassa on miljoonittain onnettomissa olosuhteissa eläviä, jotka täyttävät pakolaisen kriteerit. Kestämätön väestönkasvu vain pahentaa ongelmaa.

Holmlund ja Suurpää nostivat esille tärkeän asian: pelon siitä, että maahanmuuttokriittisyys voi muuttua rasismiksi vallitsevien trendien jatkuessa. Näin ei käy, jos suomalaiset pitävät vallitsevaa politiikkaa reiluna ja legitiiminä.

Keskeistä taistelussa rasismia vastaan on, että hakemusten käsittelyaika on nopea ja vailla perusteita olevat karsitaan. Etuudet eivät saa olla kohtuuttomia. On koettava, että turvapaikanhakijat antavat työpanoksensa vastineeksi ylöspidostaan.

Ehkä tärkeintä on, että tulijoiden määrä suhteutetaan suomalaisten vastaanottohalukkuuteen. Reviirin suojeleminen on perusinhimillinen piirre, kaikkien elollisten olentojen ominaisuus. YK:n pakolaissopimus ei ole Suomen perustuslaki vaan alisteinen sille ja kansan tahdolle.

Mutta haluaako joku tietoisesti antaa väestörakenteemme muuttua hiljaisuudessa ja tuoda Suomeen Hollannin, Tanskan ja Ruotsin pahenevia maahanmuuttoon liittyviä ongelmia?

LAURI NARINEN

kauppatieteiden maisteri

Helsinki

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Mielipiteit%C3%A4+maahanmuutosta+kuultava/HS20090807SI1MP01ruo

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Viper

Erittäin hyvä. Miten tälläinen on päässyt läpi?
Optimists learn English, Pessimists learn Chinese. Realists learn to assemble for war

Mika Mäntylä

Quote from: skrabb on 08.08.2009, 07:43:42
Holmlund ja Suurpää nostivat esille tärkeän asian: pelon siitä, että maahanmuuttokriittisyys voi muuttua rasismiksi vallitsevien trendien jatkuessa. Näin ei käy, jos suomalaiset pitävät vallitsevaa politiikkaa reiluna ja legitiiminä.
Tämä on olennainen asia, jota tuskin voi liikaa painottaa maahanmuuttokeskustelussa. Valitettavasti monikulttuurifasisteilla on tähän omalaatuinen ratkaisumalli: Jos suomalaiset eivät pidä vallitsevaa politiikkaa reiluna ja legitiiminä, lisätään vain monikulttuuripropagandaa ja rasismisyytöksiä.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

victoria


apexi

Pravda on huomannut, että näitä maahanmuuttajakriittisiä henkilöitä alkaa olemaan paljon.

Erittäin mielenkiintoisena kohtana pidin tätä: "Kun en ymmärrä, miksi turvapaikanhakijoille maksetaan suurempaa päivärahaa kuin asevelvollisuuttaan suorittaville, olenko rasisti vai kriittinen?"
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Kowalski

Kirjoitusta lukiessani ajattelin foliohattu päässäni, että se on todennäköisesti julkaistu juuri siitä syystä jotta Hesari voisi hieman hälventää niitä puheita joita sen sensurointipolitiikkaan liittyy.

Eiköhän lehdessä jatku kuitenkin hyväksi havaittu linja jossa räjähdyspisteessä olevien mamulähiöiden ongelmat Ruotsissakin johtuvat apeista verhoista ja ikävistä asunnoista.

tapio

Suomessa ei ole mitään todellista rasismia. Kaikki vain lähti vikateille jo about 1990, kun ensimmäiset somalit saapuivat Neuvostoliitosta Suomeen. Tottakai monet ihmettelivät, mitä ihmisiä nämä oikein ovat. Suurpäät kaappasivat silloin kuitenkin mediavallan ja alkoivat toitottaa, että he ovat ihania, turvaa tarvitsevia pakolaisia ja ettei asiasta saa edes keskustella. Keskustelemattomuus on aiheuttanut monenlaisia paineita.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

CaptainNuiva

Quote from: tapio on 08.08.2009, 13:01:39
Suomessa ei ole mitään todellista rasismia. Kaikki vain lähti vikateille jo about 1990, kun ensimmäiset somalit saapuivat Neuvostoliitosta Suomeen. Tottakai monet ihmettelivät, mitä ihmisiä nämä oikein ovat. Suurpäät kaappasivat silloin kuitenkin mediavallan ja alkoivat toitottaa, että he ovat ihania, turvaa tarvitsevia pakolaisia ja ettei asiasta saa edes keskustella. Keskustelemattomuus on aiheuttanut monenlaisia paineita.

Jotakuinkin näinhän se on.
Somaleista tehtiin silloin lemmikkejä ja koska suomalainen ei perinteisesti asioihin puutu jos ne eivät välittömästi itseään kosketa niin lemmikki-ajattelu maailmanparantajien/ns.tiedostavien keskuudessa valtasi alaa...Ja bisnes siinä sivussa.

Käyttääkseni vertausta luonnosta,nyt ollaan päästy siihen pisteeseen että käenpoikanen on kasvanut kaikin tavoin hallitsemattomuuden rajoille ja orginaalit alkavat tipahdella pesästä.
Melkeinpä tekisi mieleni verrata Thorsia/Suurpäätä ja kumppaneitaan lintuemoon joka ei voi ymmärtää mitä on tappahtunut ja pyrkii vain kaikin keinoin läkähdyksiin saakka ruokkimaan käenpoikasta, pitäen sitä omanaan...Ja omat poikaset ovat pudottamisen jälkeen unohtuneet aika päiviä sitten.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Nikopol

Käenpoika/äidinvaisto-teoria olisi muuten looginen, mutta kun tässä on jonkun aikaa katsellut Thorsia ja Suurpäätä, ei voi uskoa kummallakaan olevan mitään inhimillisiä tunteita. Näitä naisia ajaa jokin ihan muu. Heidän toimistaan paistaa bolshevistinen ja stalinistinen  kylmyys ja häikäilemättömyys. Mitään varsinaista motiivia heidän projektillaan ei ole. He vain tarvitsevan projektin täyttääkseen vallalla ja pelolla sen mikä heidän elämästään puuttuu. Uskon että he halveksivat näitä "lemmikkejään" ihan yhtä paljon kuin meitäkin jotka saamme heidän puuhansa kustantaa.

Olisi kai turhaa dramatisointia sanoa että näitä naisia ajaa pahuus, mutta siltä se pahasti tänne minun tuoliini näyttää.

Tämä nyt oli vain minun mieto mielipiteeni. Lukaiskaapa kaikki taas Orwellin Eläinten vallankumous.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Ano Nyymi

Quote from: Mika Mäntylä on 08.08.2009, 09:58:00
Quote from: skrabb on 08.08.2009, 07:43:42
Holmlund ja Suurpää nostivat esille tärkeän asian: pelon siitä, että maahanmuuttokriittisyys voi muuttua rasismiksi vallitsevien trendien jatkuessa. Näin ei käy, jos suomalaiset pitävät vallitsevaa politiikkaa reiluna ja legitiiminä.
Tämä on olennainen asia, jota tuskin voi liikaa painottaa maahanmuuttokeskustelussa. Valitettavasti monikulttuurifasisteilla on tähän omalaatuinen ratkaisumalli: Jos suomalaiset eivät pidä vallitsevaa politiikkaa reiluna ja legitiiminä, lisätään vain monikulttuuripropagandaa ja rasismisyytöksiä.

Mielestäni vieläkin pahempi ongelma on maahanmuuttokriittisyyden ja rasismin rinnastaminen toisiinsa täysin tahallaan.
Toiminee hetken mutta tuskin kovinkaan kauaa. Kun maahanmuuton ongelmat alkavat hyppiä kaikkien tavallisten suomalaisten silmille niin valheellinen propaganda menettää lopunkin tehonsa ja muuttuu suuren enemmistön silmissä samanlaiseksi naurettavaksi höpinäksi kuin aikoinaan oli höpinät Suomen ja Neuvostoliiton ystävyydestä.

Nikopol

Neuvostoliiton divisioonat olivat sentään rajan takana. Nykyinen, hmmm... uhka asuu samassa rapussa. Kun "ole hiljaa tai olet rasisti" ei enää tehoa, demografia takaa että "ole hiljaa etteivät radikalisoidu" onkin jo otettu käyttöön.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

PaulR

Joudunpa jälleen kerran yhtymään sanasta sanaan Nikopolin analysointiin.

Thors saattaa vielä mennä läpi todellisuudesta aikapäiviä sitten irtaantuneena elitistinä, joka on kadottanut kosketuksensa maailmanmenoon, mutta Suurpäästä saa vilunväreet jo kuvaa katsomalla.

etnis

Pitäkääs hatuistanne kiinni, tämä enteilee huomisen lehteen jättimäistä mokutuspläjäystä. Nähty monta kertaa aiemminkin: Hesari pettää AINA.
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

SoulBrother

Quote from: etnis on 08.08.2009, 14:28:16
Pitäkääs hatuistanne kiinni, tämä enteilee huomisen lehteen jättimäistä mokutuspläjäystä. Nähty monta kertaa aiemminkin: Hesari pettää AINA.

Ei ilmeisesti tällä kertaa. Ei moista silmään sattunu. Vai löytyikö?

apexi

Quote from: SoulBrother on 08.08.2009, 14:36:29
Quote from: etnis on 08.08.2009, 14:28:16
Pitäkääs hatuistanne kiinni, tämä enteilee huomisen lehteen jättimäistä mokutuspläjäystä. Nähty monta kertaa aiemminkin: Hesari pettää AINA.

Ei ilmeisesti tällä kertaa. Ei moista silmään sattunu. Vai löytyikö?

Missäs huomista lehteä pääsee lukemaan?
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

IDA

Quote from: Nikopol on 08.08.2009, 14:01:31
Olisi kai turhaa dramatisointia sanoa että näitä naisia ajaa pahuus, mutta siltä se pahasti tänne minun tuoliini näyttää.

Enpä tiedä onko tuo turhaa dramatisointi. Itse olen joskus tuuminut, että heitä ajaa tympeä sadismi. He vihaavat kanssaihmisiään ja haluavat heidän kärsivän.

Nikopol

:) Pieni pehmennys pitää laittaa ettei luulla että analyysi on tehty tunnepohjalta.

Valitettavasti näin ei ole, vaan tuohon olen päätynyt ihan vaan järkeilemällä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

tapio

Jos suurpäät olisivat olleet vallassa vuonna 1939, he olisivat sanoneet, ettei suomalaisten missään tapauksessa saa ruveta puolustautumaan, koska Suomi tarvitsee aivan tajuttoman kipeästi monikulttuuria ja vieraita vaikutteita.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

SoulBrother

Quote from: apexi on 08.08.2009, 15:04:33
Quote from: SoulBrother on 08.08.2009, 14:36:29
Quote from: etnis on 08.08.2009, 14:28:16
Pitäkääs hatuistanne kiinni, tämä enteilee huomisen lehteen jättimäistä mokutuspläjäystä. Nähty monta kertaa aiemminkin: Hesari pettää AINA.

Ei ilmeisesti tällä kertaa. Ei moista silmään sattunu. Vai löytyikö?

Missäs huomista lehteä pääsee lukemaan?

Eikös tuo kirjoitus ollu eilisen lehdessä.. vai alanko minä olemaan aivan sekasin..

requiem

Huomenna tahi alkuviikolla tulee multikulttuurin kitkerä vastine, jossa ammutaan kaikki väitteet alas sen suuremmin perustelematta tunnepohjalta. Samalla höpistään solidaarisuudesta, suvaitsevaisuudesta ja suomalaisten sivistymättömyydestä kansainvälistymisen kynnyksellä.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Aapo

"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Jari-Petri Heino

Quote from: CaptainNuiva on 08.08.2009, 13:26:26

Melkeinpä tekisi mieleni verrata Thorsia/Suurpäätä ja kumppaneitaan lintuemoon joka ei voi ymmärtää mitä on tappahtunut ja pyrkii vain kaikin keinoin läkähdyksiin saakka ruokkimaan käenpoikasta, pitäen sitä omanaan...Ja omat poikaset ovat pudottamisen jälkeen unohtuneet aika päiviä sitten.

Loistava vertaus ;D
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Tinden

Ihan asiallinen kirjoitus julkaistu hesarissa. Mutta eipä tuo yksi kirjoitus lämmitä, kun lehti on valinnut tämän mokutuslinjan. Vaikka minulle vielä hs-pravda tuleekin, niin en aio uusia tilausta. Näin on taas yksi tilaaja vähemmän.



far angst


Captain Nuivan käkianalogia on niin täsmällinen ja puhutteleva, että sitä pitäisi kehitellä edelleen aivan käyttötermiksi saakka.  Tuon analogian osuvuutta kuvaa, että käenpoikanen on röyhkeä, kiittämätön, vaatelias ja aina nokka ammollaan.  Eivätkä emoparat millään huomaa, että kantavat henkitoreissaan ruokaa itseään jo paljon suuremmalle loiselle, joka jo on tappanut emojen omat jälkeläiset. 

Noin on käyvä yhteiskunnassakin.  Vieras parasiittikulttuuri anastaa sitä sänkyyn syöttäneen ja paaponeen kultturin tilan.  Maailma muuttuu Afrikaksi, kun kerran omaa kulttuuria ei puolusteta.

Tästä lähin voitaisiin vaarallisten parasiittien hyysäämistä yhteiskunnassa kutsua käkeilyksi. 
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

pelle12

Quote from: Aapo on 08.08.2009, 21:29:34
Quote from: tapio on 08.08.2009, 13:01:39
Suomessa ei ole mitään todellista rasismia.

Eikä Iranissa ole homoja.
Ja Suomen romaniväestö on todella hyvin integroitunutta ja siistiä porukkaa, noin niinku eurooppalaisessa mittakaavassa. Satuitteko muuten katsomaan lauantaina 8.8. Karpon ohjelman kylää terrorisoivasta romaniperheestä Ruotsin puolelta rajaa?

Tooheys

Quote from: pelle12 on 09.08.2009, 08:45:48
Ja Suomen romaniväestö on todella hyvin integroitunutta ja siistiä porukkaa, noin niinku eurooppalaisessa mittakaavassa. Satuitteko muuten katsomaan lauantaina 8.8. Karpon ohjelman kylää terrorisoivasta romaniperheestä Ruotsin puolelta rajaa?

Joo, oli melkoista meininkiä Valtella ja Allanilla. Ihme kun kukaan ei ole hermostunut täysin siihen meininkiin ja ottanut lakia omiin käsiin. Kunnioitettava jätkä se kirveestä saanut, kun pystyi suhtautumaan mannejen touhuun niin neutraalisti.

http://www.katsomo.fi/?treeId=329
"Olet suvaitsevainen, avarakatseinen, mut naurat tavallista ihmistä." -Jana - Pauliina

Nikopol

Tuo Karpon juttu on pyörinyt monta kertaa, uutta oli tänä kesänä tehdyt haastattelut. Kirveellä päähän lyöty oli aika pysäyttävä näky.

Vituttaahan tuollaista katsella, kun valtio ei tee mitään. Mutta nyt ovat ukot linnassa. Miksei mökki ole jo tulessa?
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

PMH

Quote from: Nikopol on 08.08.2009, 14:24:40
Neuvostoliiton divisioonat olivat sentään rajan takana. Nykyinen, hmmm... uhka asuu samassa rapussa. Kun "ole hiljaa tai olet rasisti" ei enää tehoa, demografia takaa että "ole hiljaa etteivät radikalisoidu" onkin jo otettu käyttöön.

163:s divisioona on pysyvästi Suomessa! :) Se tarkkailee tähtitaivasta Raatteentiellä jo vuodesta 1939-40.
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen